На чем можно сэкономить в монолитном бетонном перекрытии?

[Alex-Vin]

Нужно залить монолитное бетонное перекрытие между цокольным и первым этажом. Размеры перекрытия - 7м х 4,5м (на перекрытии будут перестенки из блочков для для двух комнат и коридорчика).

 

Есть два варианта, чтобы сэкономить — уменьшить толщину перекрытия и уменьшить количество арматуры (или ее диаметр).

По предварительным расчетам посчитал, что будут две сетки с шагом 20см, диаметр арматуры — 12 мм.

Толщину перекрытия планирую брать по формуле 1/30 от пролета — 4,5/30=0,15. Но 15 сантиметров как-то мало, чтобы разнести по вертикали две сетки, поэтому добавил еще несколько, чтобы качественно спрятать сетку в бетоне. Поэтому взял ширину — 18 см.

Марку бетона планирую брать М250.

 

На чем можно сэкономить без ущерба для безопасности?

 

• Увеличить размер ячейки сетки (сделать больше 20см)
  

 

• Уменьшить диаметр верхней арматуры (вместо 12мм поставить 10мм)
  

 

• Уменьшить толщину перекрытия (залить меньше 18см)
  

 

• Использовать бетон другой марки (вместо М250 залить М200)
  

[Сергей_Киев]

Заплатить технологу за точный расчет монолитного перекрытия.

[4587derek]

На чем можно сэкономить

а сэкономленные деньги потратить на похороны.

[Alex-Vin]

а сэкономленные деньги потратить на похороны.

Знаю, что подобные вопросы не нравятся старожилам форума, но иногда можно получить полезный совет.

[Технолог]

Экономия ведет в меньшему сроку эксплуатации = оно вам надо?

[Технология Строительства]

По предварительным расчетам посчитал, что будут две сетки с шагом 20см, диаметр арматуры — 12 мм.

Возьмите 1 нижнею сетку с шагом 150х150 мм. ф12А400С этого будет достаточно на такой пролет.

[Hordi]

Для подобных стандартных перекрытий есть типичные решения (нагрузка 350кг/м2): толщина 160мм, сетка ф10 А400С с шагом 200мм, бетон B25. И не нужно ничего выдумывать - сэкономить не выйдет.

[STONEAGE]

Экономия ведет в меньшему сроку эксплуатации = оно вам надо?

 

С какого переляку?

Бетон с возрастом только крепчает.

 

Для подобных стандартных перекрытий есть типичные решения (нагрузка 350кг/м2): толщина 160мм, сетка ф10 А400С с шагом 200мм, бетон B25. И не нужно ничего выдумывать - сэкономить не выйдет.

 

Мля, три грузина на свадьбе - уже под 500кг!

 

Считается 800кг!

[Hordi]

Считается 800кг!

 

Кем считается? :D

3 грузина на квадратный метр - Вы где живёте?

[Технология Строительства]

Кем считается?

3 грузина на квадратный метр - Вы где живёте?

Читайте ДБН на расчетная нагрузка для перекрытия 800 кг/м2

[blin09]

Читайте ДБН на расчетная нагрузка для перекрытия 800 кг/м2

А ткните носом где в ДБН В.1.2-2:2006 говорится о 800 кг/м2 для перекрытия?

[ЯХА]

С плитой перекрытия лучше самостоятельно не играться! Её надо просчитывать.

[STONEAGE]

Кем считается? :D

3 грузина на квадратный метр - Вы где живёте?

 

Не знаю где живу, но губернатор у нас грузин!

 

Не надо задавать глупые вопросы! Просто смоделируйте житейскую ситуацию: на свадьбе в квартире танцуют три толстых человека - по моему элементарно. И что дому капец?!

[Hordi]

Просто смоделируйте житейскую ситуацию: на свадьбе в квартире танцуют три толстых человека - по моему элементарно. И что дому капец?!

 

Смоделируйте простую ситуацию - нагрузка в плите распределяется, т.е. Вы спокойно можете 10 тонн в центр плиты поместить, и она эту нагрузку выдержит: площадь плиты * несущая на 1м2 = максимальная нагрузка на плиту.

Именно поэтому 400кг/м2 - очень даже допустимая несущая способность для жилого помещения (и 10 грузин в комнате эту плиту не ломают), для чердака хватит и 150кг/м2.

[STONEAGE]

Смоделируйте простую ситуацию - нагрузка в плите распределяется, т.е. Вы спокойно можете 10 тонн в центр плиты поместить, и она эту нагрузку выдержит: площадь плиты * несущая на 1м2 = максимальная нагрузка на плиту.

Именно поэтому 400кг/м2 - очень даже допустимая несущая способность для жилого помещения (и 10 грузин в комнате эту плиту не ломают), для чердака хватит и 150кг/м2.

 

 

Короче: два конструктора и один архитектор подтвердили мне 800кг.

"Три грузина" это уже после новоселья. Мебель только считается 150кг/м.кв. А добавь модную сегодня перепланировку! Просчитай сколько будет весить перестенок из кирпича?! Кстати на форуме уже уточняли этот вопрос! Помнится чел был озадачен "дырявостью" в плане звукоизоляции стены с соседом и хотел выложить ещё стену из кирпича.

[Hordi]

Короче: два конструктора и один архитектор подтвердили мне 800кг.

 

Вам подтвердили несущую способность плиты ПК и не более того. Так есть еще плиты с несущей 1250кг/м2...

[Технолог]

С какого переляку?

Лякайтесь дальше,грузин ведь у руля.

[Hordi]

...Просчитай сколько будет весить перестенок из кирпича?! Кстати на форуме уже уточняли этот вопрос!...

 

Это уже специфика конкретного строения, в этом случае и 1250кг/м2 может не хватить.

 

ПС Не пойму о чем спорим - ТС не озвучил свои ожидаемые нагрузки на перекрытие.

[Alex-Vin]

ТС не озвучил свои ожидаемые нагрузки на перекрытие.

 

Я, как самостройщик, иногда меняю по обстоятельствам проектные решения. Так случилось и с перекрытием. Оказалось, что не получиться перекрыть плитами. Поэтому решили заливать.

 

По нагрузкам. Планируются перестенки по перекрытию площадью на 26м2. Если делать блочками, то получиться дополнительная нагрузка - две тонны.

 

Добавлено через 1 минуту

Скажите, пожалуйста, имеет ли значение (в не квадратном перекрытии), какая арматура в сетке, продольная или поперечная должна быть сверху, а какая снизу?

[Hordi]

По нагрузкам. Планируются перестенки по перекрытию площадью на 26м2. Если делать блочками, то получиться дополнительная нагрузка - две тонны.

 

Посчитайте нагрузку (включая стяжку, джакузи и т.п.) на м2.

 

Добавлено через 3 минуты

Скажите, пожалуйста, имеет ли значение (в не квадратном перекрытии), какая арматура в сетке, продольная или поперечная должна быть сверху, а какая снизу?

 

Более короткая - снизу.

[STONEAGE]

Посчитайте нагрузку (включая стяжку, джакузи и т.п.) на м2.

Добавлено через 3 минуты

 

 

Более короткая - снизу.

 

А Вы не находите, что джакузи посередине и джакузи в углу, что и танцы "трёх грузинов" это две большие разницы?

 

И термин "нагрузка распределяется" не совсем корректна?

[Hordi]

И термин "нагрузка распределяется" не совсем корректна?

 

Для того, чтобы всё было максимально корректно - заказывается расчёт у конструктора. Иначе перерасход арматуры-бетона либо типовые решения под типовые нагрузки.

[Creative_dnepr]

у меня плита - толщина 16 см, нижняя и верхняя сетка из 10 арматуры, шагом 200. Там где нужно - усиления 12 арматурой, в нужном кол-ве, правильного размера. Рассчитывал конструктор. Не скажу, что вышло особо дорого. Зачем экономить на своей безопасности?

[Alex-Vin]

у меня плита - толщина 16 см, нижняя и верхняя сетка из 10 арматуры, шагом 200. Там где нужно - усиления 12 арматурой, в нужном кол-ве, правильного размера. Рассчитывал конструктор. Не скажу, что вышло особо дорого. Зачем экономить на своей безопасности?

Какой пролет и какая марка бетона?

[Creative_dnepr]

Какой пролет и какая марка бетона?

 

Самая большая комната 8 на 5 - прошло 28 дней после заливки. Сейчас на плите, примерно по середине этой комнаты стоит 2 поддона кирпича. Т.е в самом стремном месте плиты. Кто там говорил про трех грузинов? )

 

Марка бетона Б25 П4