Nusya Осокорки-Киев Дом "Сабина"

[Белая Рысь]

Нина, подумайте еще -- цементно-песчаная тяжелая, вдвое тяжелее ППЧ. И гладкая ли она? Для рабочих, если они уже черепицу клали -- безразлично, какая она, только тяжелую, естественно, тяжелее таскать. А как по цене? Мне кажется, ЦПЧ дороже обходится.

Так Вы решили с фирмой? Оно, конечно, надежнее, но значительно дороже. Вы помните, какую сумму выложила Ники? Но, конечно, у наших неожиданности тоже бывают, как и у всех строителей -- то того не хватает, то другого. А сказать сразу не могут, хоть сто раз спрашиваешь. Не могут рассчитать заранее. Я несколько раз подкупала все -- и стропила, и комплектующие. Но мы ведь без прораба. И сроки, конечно, не соблюдаются. Нам это на руку, у нас деньги постепенно поступают, а если надо поскорее, то нервничать начинаешь.

[Nicki]

Наша черепица не совсем цементно-песчаная. Они называют её микробетонная. Она тоньше чем ЦП (что мне не очень нравится), но зато намного легче (что как раз понравилось). Поверхность у неё гладкая, т.к. она покрыта сверху краской какой-то. Стоит она намного дешевле, чем ЦП. Смета на крышу у нас такая получилась потому, что мы делали некоторые вещи, которых можно было и не делать. Просто мы так захотели. Мы подшивали крышу деревом тонированным и ещё делали подпорки деревянные, потом они нам ещё и дымоходы выкладывали. Ещё мы много снегорезов поставили, можно было меньше, но у нас по сторонам очень близко соседние участки, мы не хотели, чтобы к ним снег попадал. Капельники у нас тоже есть (хотя говорили,что можно и без них, но не очень хорошо). Потом утепление тоже разное бывает. Мы старались всё получше сделать, чтобы уже раз и навсегда. Ленты там всякие специальные. У нас сначала смета тысячи на 4 дешевле была, потом подобавляли всего

[Белая Рысь]

Надежда, какие положительные моменты, если рабочие уже пять дней простаивают из-за погоды, крыша накрыта на 4/5, оставшаяся часть принимает снегопад прямо на евробарьер. Говорят они, что трусят пленку, но кто его знает...

У меня сеанс автопсихотерапии: я рисую эскизы гостевого домика-каркасника :-D И не буду я в соседней ветке убеждать человека, что 35 см Хебеля не нуждаются в утеплении, тем более, пенопластом, что ему сейчас надо просто грунтовать-шпаклевать и красить.

Кстати, о пенопласте. Когда нам надо было утеплить в стяжке крышу эркера под открытым балконом, мы и то пенопласт не купили, а купили стиродур, хоть он и дороже в 10 раз.

А рельефы на фасаде тоже будем делать не пенопластом, а магнезитом.

[Надежда]

Я рельефы (молдинги) на фасаде как раз собираюсь делать из пенополистирола: и легче и практичнее. Фасад у меня все равно вентилируемый. А гидробарьер обязательно лично проверьте перед настилом черепицы.

[sweden]

У нас тоже большинство внутр. стен 1.5 кирпича. Есть парочка перегородок в 1 либо 0.5 кирпича(на первом этаже например всего 3 такие перегородки). Внешние стены тоже 1.5 кирпича.

[Chiara]

Ну вот, Вы уже почти с крышей

Здорово!

Хоть я по звукоизлоляции с Вами, Танечка, в контрах Но подумываю внутрение стены делать из газобетона, за искл. несущей. Для меня важна геометрия стен, т.к по внутреним работам и цена, и ст-ть материалов гораздо больше, чем для коробки. Но серьезно думаю, чем звукоизолировать. Особено бойлерную. Бо мотор у моих соседей, подкачивающий воду из скважины, слышно у меня в домике

Лирическое отступление, раньше, хоть домик и во второй линии, в детстве по ночам я слышала только шум одинокой моторки с Днепра, а сейчас дорогу слышно

[Белая Рысь]

[quote name='"kunar

Здрассьте, Таня,

я всегда обращаю внимание если Вы пишете,

переживал прорабскую эпопею прошлого года,советовал насколько разума есть...,

 

Миллион алых роз

за дитя малое - спасибо, я стараюсь быть на пятом десятке жизни молодым не только телом

 

Когда миром будут править умудренные опытом дети...

 

(гидроизоляция-утепление") - не употребляю таких слов часто,

 

мы просто быстро и относительно недорого построили для родителей комфортный и очень экономный в плане отопления(пенсионеры спокойно будут его содержать-все посчитано ими)дом достаточного размера и для нас + баня и бассейн ,заказали проект ландтшафта,много чего успели посадить ,много предстоит(около ста видов всего растений)

 

А какой дом для родителей? Я что-то пропустила... Тоже термодом? Где? Рядом? А бассейн крытый? Сколько метров?

 

Сажать сад -- это всегда приятно. У нас все попроще будет -- стиль а ля натюрель -- заросший сад -- сейчас самое модное в ландшафтном дизайне, а нам и делать ничего не надо -- и так заросший сад :-D

 

 

а газобетон я очень уважал, пока он был 250грн. за куб,

кстати,почем он обходится польским застройщикам знаете?

 

Так все же подорожало!!! И, несмотря на подорожание, заводы газобетона работают на полную мощность и имеют очереди на полгода вперед!!! Белорусского вообще даже в Беларуси днем с огнем не сыщешь!

 

Значит НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ -- МЫ ПОБЕДИМ!

Вы смотрите -- на форуме с газобетоном может конкурировать только каркасное строительство! Я этому рада, полтора года назад я не могла найти здесь единомышленников!

Но в каком доме ни жить -- лишь бы жить!!! Чего и Вам, и себе желаю!! :roll:

[Леонид]

 

Как намок -- так и просох -- моментально

 

 

Отдачи тепла не происходит -- происходит воздухообмен -- парообмен в направлении изнутри-кнаружи. Пар, заполняя поры, не дает выходить теплу.

 

Вы это серьёзно???

 

Пар заполняя поры, не даёт выходить теплу???

Я прочитала в другой ветке, что у Вас стена в 3 кирпича. Это совсем неплохо. А утеплитель у Вас есть? Но это съедает много пространства. Когда мало места, этого себе нельзя позволить. А в принципе, четыре кирпича хватит без утепления, но это толстенная стена. Да и дорого.

А Вы уже заселились, я не поняла? На каком вы этапе?

 

 

Утеплитель только под стяжкой в подвале и утеплил чердачное перекрытие.

Может и съедает, но нам троим 300м2 думаю хватит за глаза. :-D

Ещё не заселился, чуток осталось!!! хочу вселиться, когда всё ПОЛНОСТЬЮбудет закончено

[Белая Рысь]

Инна, я в другой ветке спросить хотела, да уж Вы сюда зашли: Почему у Вас перерасход газа получился, как Вы объясняете? Какие у Вас стены? Если я не нашла Вашу ветку -- прошу простить -- склероз на почве тягот строительства.

[Инна]

Привет! Моей темы пока нет , все не соберусь ее создать.

Перерасхода газа у нас связан с тем, что когда только запустили отопление, на втором этаже между вторым эт. и холодным чердаком не было сделано перекрытие (только балки были и шифер). В результате, мы в прямом смысле слова грели небо практически месяц (просто в запаре не доходили руки). Ну и дом из ракушняка и снаружи пока не отделан.

Буквально пару недель назад зашили потолк на втором эт пенопластом, а обшивку снизу и сверху оставили на весну. Прикрутили на минимум батареи на втор. эт. И практически сразу почувствовали разницу. Стало намного теплее.

На след. год все внутренние работы откладываем (поживем пока так) и все силы кидаем на крыльцо-тамбур, внешнее утепление с отделкой и фасадный забор.

[Белая Рысь]

2 Инна. Это для нас очень важная инфа, спасибо. Значит, сначала будем утеплять все перекрытия. А лестницы у вас уже есть? Холод шел через лестничный проем? Вы живете со внутренними стенами из ракушняка? Без отделки? Мы тоже так хотим. А сколько у вас толщина стены? Я полагала,что в Одессе ракушняк 50 см утеплять не надо... Климатическая зона южная. Мне кажется, пока вам фасад трогать не надо, ракушняк стоит и так по многу лет. Сделайте внутрянку и забор. А ванные у вас в кафеле уже? Я все забыла

[BrotherSam]

.... А вода с нашей крыши

.... и никаких снегозадержателей там нет.

.... Но сосед молчит.

..... свесы крыши заходят на полметра на наш участок.

..... вписывается в участок соседки. За 15 лет он так и не поставил даже водостоки, вода льется к нам.

 

 

Все это темы для отдельных разбирательств.

В даном случае, Вам нужно просто проследить чтобы с Вашей крыши ничего не попадало к соседу!

Этот вопрос уладьте, а потом можете тероризировать его в отдельности всем тем что писали выше, если есть желание.

То, как он следует нормам добрососедства по отношению к другим соседям - дело этих самых других соседей и только они могут выдвигать притензии по поводу нарушения их прав.

[Инна]

2 Инна. Это для нас очень важная инфа, спасибо. Значит, сначала будем утеплять все перекрытия. А лестницы у вас уже есть? Холод шел через лестничный проем? Вы живете со внутренними стенами из ракушняка? Без отделки? Мы тоже так хотим. А сколько у вас толщина стены? Я полагала,что в Одессе ракушняк 50 см утеплять не надо... Климатическая зона южная. Мне кажется, пока вам фасад трогать не надо, ракушняк стоит и так по многу лет. Сделайте внутрянку и забор. А ванные у вас в кафеле уже? Я все забыла

 

:-D лестница конечно есть, правда только метал. каркас. Остается только зашить деревом, поэтому сейчас хожу и думаю как это делать. Сейчас вход на лестницу завесили теплым одеялом, чтобы тепло первого этажа не уходило на второй. Внутри у нас дом оштукатурен весь, а на первом этаже остается поклеить обои и постелить ламинат (потолки сделаны, санузел облицован, стены отшпаклеваны под обои). Ракушняк в 50 см - это старый образец и его сейчас нет. В основном 38-40 см. А еще раньше строили по-другому и не на цементе. А сейчас это сплошные мостики холода.

А насчет климатической зоны?! Да у нас тампература высше, но и влажность тоже высокая.

Вот смотрю ваши фотки и завидую: снежок лежит, морозец , А у нас только дожди, слякоть и сырость.

Скоро в Киев будем на экскурсии ездить, снег смотреть :-D.

[Белая Рысь]

2 Chiara. Будет, когда переделают -- снимать черепицу будут. Они сделали по-деревенски, треугольником, а надо аркой, по-европейски. Я плохо объяснила -- тупая училка.

Сегодня пойду с камерой снимать для Вас все ложные мансарды в округе Много разных вариантов. Показывала Ваш домик Володе, сказал, что очень изящно, изысканно, выглядит очень необычно и тонко для Осокорков, но повторил то же, что и я -- все пространство мансарды оказывается под крышей -- будут проблемы.

[Белая Рысь]

А что это за темные полосы на стыках черепицы?

 

Это ендовы -- они из жести, их красят под цвет черепицы. А вот лента стыков разочаровала меня совершенно -- дорого до жути, а на поверку отклеивается от стены, возможно, потому,что в холодное время клали. Желательно летом. Будем ее сдирать, подсовывать ендову и крепить к черепице механически. Чепуха эта лента -- только деньги выбросили. А черепица понравилась -- кладется очень легко и ровно.

[Pavel TB]

А какую ленту клали? У них же два варианта. Я себе использовал подешевле, клали при -5, правда феном прогревали, специально залез посмотреть. Все хорошо держится. А домик действительно симпатичный.

[Белая Рысь]

Нет, мы не прогревали феном -- нам никто ничего не сказал... Не знали. А у Вас тоже Бистот? Какой цвет? Фото крыши есть?

 

Ой, посмотрела -- Питер. Значит, не Бистот. Тем более, интересно посмотреть фото -- как там у вас строят. Вы таки утепляли газобетон? Как получилось? Конечно, зима в Питере -- не то, что в Киеве. Хотя тоже климат морской, но широта, вероятно, дает себя знать?

Интересно, во сколько у Вас обошлась коробка? У нас с крышей 40

 

Давайте фото, желательно, с окрестностями

[Chiara]

А у нас возникли сомнения. Хочу посоветоваться. Может, кто что подскажет.

 

Таня, вопрос сложный. Очень.

Я б достраивала.

Но, Вам нужно упорядочить Ваши фин.вопросы, насколько возможно.

 

Во-первых. Застраховать сдаваемую квартиру.

 

Во-вторых. Прозондируйте возможность сдавать Вашу квартиру через агенство. Я знаю, что Вы сами этим занимаетесь. Но, судя по неприятностям с арендой, не очень эффективно, это не в упрек, ни в коем случае. Просто взымание денег и ущерба будет уже головной болью субарендаторов, а не Вашей. Здороье Вам нужнее

 

В-третьих , слава Б. у Вас есть возможность перезанимать, сделайте для себя виртуальный список, у кого следущего Вы сможете перезанять, если время Ч наступит, у Вас кредитор потребует досрочного погашения, например. Это снимет стресс.

 

В-четвертых, попробуйте все-таки пробить официальный кредит в банке. Даже не имея больших зарплат, но имея квартиру (которую Вы сейчас сдаете) и имея поручителя, можно попробовать. Во-всяком случае банки не требуют возврата средств внезапно.

 

Вообщем, Таня, чтоб пожить в собственном доме Вам нужно заниматься Вашим душевным и физическим здоровьем в первую очередь. Во-вторую - финансовым здоровьем

 

Главное, для Вас сделать комуникации и минимальную отделку. Тогда уже можно будет переехать.

 

По квартире, в которой Вы сейчас живете (в центре) - она потребует серьезных фин.вливаний. Т.к. чтоб дорого сдавать - нужно нафаршировать ее техникой и сделать евро ремонт. Это не дорогой, а именно КАЧЕСТВЕННЫЙ ремонт, чтоб она могла конкурировать на рынке. В квартире должно быть все вплоть до вилок/ложек.

 

Есть компании, которые предлагают за собственный счет сделать ремонт и потом вычитать суммами Ваш долг по ремонту из арендной платы. НО нужно серьезно подготовиться юридически. Может, Ярик проконсультирует? На реалт.уа был такой Борода - кладезь советов по аренде Обратитесь к нему за советом.

 

Не вешайте нос, мы с Вами

[DIGEST.UA]

Я вам искренне сочуствую. Ситуация очень сложная.

По своему опыту скажу, что коробка в вашем состоянии - это 1\5-1\4 затрат на дом в котором можно жить. У меня сейчас на стадии плитка, обои, паркет и еще и конца края не видно. Если вы готовы финансово вытянуть это 4\5 -3\4 этих затрат за 2-3 года, тогда достраивайте. Если эе нет, то не мучьте себя. Доведите документы до продажного состояния, продайте дом - в этом месте вы сможете взять нормальные деньги. Купите хорошую квартиру с ремонтом и живите в свое удовольствие, путешествуя и тратя деньги на себя и семью.

Если же такой выход вам не подходит по идейным соображениям, тогда Прекратить , взять волю в кулак и сцепив зубя тянуть лямку дальше.

 

P.S. Не обижайтесь за прямоту.

[Chiara]

По своему опыту скажу, что коробка в вашем состоянии - это 1\5-1\4 затрат на дом в котором можно жить.

 

охотно верю, что у Вас так получается, но у Вас очень высокий стандарт жизни...в доме У нас же на форуме уже живут семьи в домах, отделка которых не достигла 100% .

 

Если я поставлю себе целью вселиться в 100% отделаный дом, то не вселюсь никогда, т.к предела совершенству и аппетитам нет

 

 

ИМХО. Рыся дом не продаст и квартиру в центре тоже, и работу не поменяет. Нужно исходить из того что "ДА" и что "МОЖНО"

 

 

2 DIGEST.UA желаю Вам поскорее завершить отделку

[Белая Рысь]

 

Хоть я еще не знаю, где на воскресенье взять 20 000грн. для рассчета с мастерами, но я эту проблему все равно решу, не буду валяться на печке а подниму свою "ж...." и решу, а если бы не было бы цели. то ....... пил бы пиво и плевал бы в потолок... да характер не позволяет

 

[Инна]

Рыся, как бы не страшно звучало, но оно так и есть - 4/5. Мы коробку построили за 15 000 в прошлом году, в этом у нас ушло порядка 30000 (окна, отопление, электричество, газ, штукатурка внутр 2-х этажей, облицовка санузла и шпаклевка под обои первый этаж, да и потолки из ГК по всему первому этажу и на полу пока линолеум. Второй этаж законсервирован). А еще нужно наружная отделка, ламинат, обои, отделка лестницы, второй этаж, мебель, люстры, забор фасадный, ворота и калитки, гараж и дорожки к дому и т.д. Вот и посчитайте что в итоге получается....

P.S. Мы тоже соизмеряем свои аппетиты со своими возможностями и прекрасно обходимся без джакузей и саун, хотя очень хочется....

Возможно я бы согласилась с Вами

У нас коробка обошлась в 40. Если считать по-Вашему,то общая стоимость нашего дома будет 200. Но это ведь абсурд!

в прошлом году, потому как сама так рассуждала.

А в этом году столкнулась с жестокой реальностью.... и иллюзии уже отпали.

[DIGEST.UA]

Внутрянка штукатурка, беспещанка, где-то обои, где-то покраска. В с-у - плитка.

По газобетону, если вы хотите красить стены все равно надо делать беспещанку, вы же не покрасите просто газобетон?

А цены сейчас такие: беспещанка под обои - 5 у.е, грунтовка - 0,5у.е., обои 2-3 у.е. Итого 7,5-9 у.е. метр.

Беспещанка под покраску - 9 у.е., грунтовка - 0,5 у.е, покраска - 3,5 у.е. Итого 13 у.е.

Где тут экономия? Разве что на самих обоях.

 

Приводя пропорция я говорил о готовом доме "под ключ" и участке под ключ, а не о коробке где можно уже жить. У меня строители живут уже год в коробке, но это не означает, что это готовый дом.

Если вас устраивает состояние, где уже можно "жить", то это коробка *1,5. Поставите окна, дверь, заведете удлинителем свет и проведете газ и отопление. Меня такое состояние не устраивает, я хочу жить там нормально и не тратить больше на стройку ни копейки. А до этого состояния еще очень далеко.

[Игорь Long]

У каждого конечно по-своему получается, но 4/5 на отделку ... 8)

У меня на данный момент: 2/5 - коробка с крышей, 3/5 - все коммуникации ( газ, електро, септик, охрана, ТВ, внутр. отопление, внутр. электрика) + фасад + вся сантехника (2 душевые, джакузи, биде, туалеты, умывальники...) + 80% готовых "под ключ" помещений + 50% предоплаты по лестницам и дверям +...... куча иных мелочей....

Реально на данный момент вижу без учета ландшафта соотношение 1/3 к 2/3, но никак не 1/5 к 4/5

[Nicki]

Совсем не правильно сравнивать стоимость коробки со стоимостью отделки. Ведь если взять 2 одинаковых по площади дома, один из которых, например, каркасный с крышей из металлочерепицы и облицован сайдингом, а второй кирпичный с крышей из нат. черепицы и облицован клинкером, то стоимость таких коробок может отличаться раза в 2-3. А внутри у каркасного дома может быть дорогая отделка (дороже самой коробки в несколько раз), сауна, джакузи, разные дорогие материалы. А в кирпичном может быть простая штукатурка и линолеум или недорогой ламинат на полу (это всё может быть дешевле коробки). Вот нас коробка обошлась тысяч 90 - это намного больше, чем у Татьяны, а площадь дома у нас меньше, даже если делать совершенно одинаковую отделку, то у нас получится дешевле. Но и это не факт, если будут делать разные бригады Нам как-то умудряются всё сделать дороже, чем у других. Тут уж как кому повезёт.