Nusya Осокорки-Киев Дом "Сабина"

[Белая Рысь]

Либро, а как Вас зовут?

Меня -- Татьяна

[Белая Рысь]

Можете все меня поздравить: я только что сдала квартиру. Правда, под субаренду, но иначе не получилось.

 

Теперь бегу покупать котел у Теплотехника, а то он мой иммергаз кому-то другому отдаст.

[Белая Рысь]

Я все не могу посчитать, как выгоднее для нас: сдельная оплата Николая или повременная. Он всю зиму был у нас на повременной, 1 тысяча в неделю. Меня все ругали, что это расточительство,это много, и что нужно переходить на сдельную оплату. Я Николаю так и сказала.

 

А теперь я посчитала следующее, поправьте меня, если не права.

 

Он должен монтировать вагонку на потолки между потолочными баоками. Мы с ним еще давно договорились по 60 гр/метр, это низкая цена. Так вот. У нас 40 метров вагонки, в гостиной и столовой. Это получится 2400, то есть две с половиной недели его работы на повременной оплате. Неужели 40 метров вагонки по времени займут так много ? То есть, если эта сдельная работа будет выполнена за меньший срок (а мне кажется, что это так), то получится, что для нас сдельная оплата невыгодна.

 

Пожалуйста, помогите в расчетах, мне нужно ему сегодня дать ответ.

 

У кого уже монтировалась вагонка на потолок, скажите: сколько это занимает времени?

[AНДРЮША]

Я думаю, все просто: если оплата будет сдельная, то сделает он ее за две недели; если повременная, то за три недели. И дело не в том плохой человек или хороший, просто в подсознании он будет знать, что торопиться некуда. Так бы работал любой из нас (и работали в советское время).

[valya_bes]

Пожалуйста, помогите в расчетах, мне нужно ему сегодня дать ответ.

У кого уже монтировалась вагонка на потолок, скажите: сколько это занимает времени?

 

Поищите по форуму, можно спросить у Татьяны 5 - она по дереву знает все.... вот нашла одно объявление, прикиньте проц. 10 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=372361&postcount=1 хотя надо понимать, что Вы еще планировали делать с вагонкой: краска, полировка и т.д.

[Nat]

Пожалуйста, помогите в расчетах, мне нужно ему сегодня дать ответ.

 

У кого уже монтировалась вагонка на потолок, скажите: сколько это занимает времени?

 

Категорически против повременной оплаты труда . Нам обещали завершить все внутренние работы до Нового года ... Сегодня 5 марта, никак не могу выгнать ... прижились ;).

[Белая Рысь]

Поищите по форуму, можно спросить у Татьяны 5 - она по дереву знает все.... вот нашла одно объявление, прикиньте проц. 10 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=372361&postcount=1 хотя надо понимать, что Вы еще планировали делать с вагонкой: краска, полировка и т.д.

Это было в разгар кризиса, ноябрь 2009 года, когда люди хватались за любую работу. Да и тогда Татьяна отвечает, что специалисты есть, но, конечно, не оп таким ценам! Я с Татьяной консультировалась, она написала, что цена монтажа вагонки на потолок от 60 до 80 гривен за метр. Я предложила по низшей цене.

 

Вагонка будет полироваться (шлифоваться), обрабатываться паяльной лампой и лаком-морилкой либо Сенежем на водной основе. В комнатах и на горище планируется многоярусный узор из вагонки в разных направлениях и разными цветами, на разных уровнях.

[Белая Рысь]

Я думаю, все просто: если оплата будет сдельная, то сделает он ее за две недели; если повременная, то за три недели. И дело не в том плохой человек или хороший, просто в подсознании он будет знать, что торопиться некуда. Так бы работал любой из нас (и работали в советское время).

 

Все равно, вагонку можно набить за 3-4 дня и получить столько же, сколько за две с половиной недели повременной оплаты! Я же об этом и говорю! Сколько нужно набивать 40 метров вагонки? Дня 4, правда? А оплата будет, как за 2,5 недели! Вот ведь что!

 

Кстати, Андрюша, это Вы еще два года назад советовали под половую доску лаги выровнять по уровню, вот сейчас мы именно так, как Вы говорили, и сделали. У нас уже лаги по всему дому -- не по нитке, а по уровню!!! Фотки позже сделаю, сейчас мокро ездить туда.

 

К Вам попутно вопрос: санузлы по деревянным перекрытиям. Как? Пока лаги в санузлах сделали ниже общего уровня, чтобы подложить магнезитку, или аквапанель, или что еще? А потом сетку, раствор и плитку. Но как все это рассчитать по высоте? Чтобы было ниже уровня пола. С полом ясно: лаги 50+40 половая доска. Тут все ясно: 9 см. А вот санузлы как считать? И насколько санузел должен быть ниже уровня холла и комнат?

[Белая Рысь]

Категорически против повременной оплаты труда . Нам обещали завершить все внутренние работы до Нового года ... Сегодня 5 марта, никак не могу выгнать ... прижились ;).

 

А Вы их продавайте вместе с домом!:D Немного добавьте к цене за рабочих, и пусть покупают с ними!

[AНДРЮША]

Все равно, вагонку можно набить за 3-4 дня и получить столько же, сколько за две с половиной недели повременной оплаты! Я же об этом и говорю! Сколько нужно набивать 40 метров вагонки? Дня 4, правда? А оплата будет, как за 2,5 недели! Вот ведь что!

 

Не стоит заглядывать в карман работника. Если он сделает качественно за 3-4 дня - пусть получит свои деньги. Иначе, при повременной оплате, он будет делать дольше и вы все равно заплатите эти деньги+потраченное время.

 

К Вам попутно вопрос: санузлы по деревянным перекрытиям. Как? Пока лаги в санузлах сделали ниже общего уровня, чтобы подложить магнезитку, или аквапанель, или что еще? А потом сетку, раствор и плитку. Но как все это рассчитать по высоте? Чтобы было ниже уровня пола. С полом ясно: лаги 50+40 половая доска. Тут все ясно: 9 см. А вот санузлы как считать? И насколько санузел должен быть ниже уровня холла и комнат?

У меня нет санузла на втором этаже. На первом пол в санузле по грунту ГВЛ два слоя+плитка. Уровень ниже пола в доме примерно на 1см.

В вашем случае я бы на деревянное основание постелил ГВЛ два слоя (или магнезитку) на шурупы, потом сразу плитку на клей. Итого получается 3-3.5см.

На фото: под ванной плитку не укладывал, а просто затянул ГВЛ клеем.

[Andrey Melnick]

Оно конечно не очень правильно в строительной ветке о полиграфии вещать.

Люблю я этих академистов - верстка только в индезигне, только не ариал и т.д.

Да чтобы и с искусством посидеть, да поразмышлять.

 

Есть экономическая целесообразность, как сделать быстро, грамотно и недорого.

 

А есть произведения, над которыми нужно очень много работать,

я к таким отношу энциклопедии, иллюстрированные сборники, на дорогом офсете, тиражем 3000-5000тыс, и более.

Там и цена и подход другой.

 

Ребята, когда приносят в ворде по надцать методичек и брошюр в день,

с тиражом 100-200шт, никто не переверстывает на полную.

И отлично идет и ариал, и сомик санс, крутится правильный пдф из ворда,

в акробате спуск полос и на ризограф.

Давно никто не сканирует, современные ризографы - все с интерфейсом,

качеством 400 и 600точек.

 

А чем вы еще будете дешево печатать, 100экз?

Понятно - что с вордовской версткой сложнее работать с переносами,

висячими строчками и т.д.У Тани задача - минимизировать затраты,

т.е. своя подготовка макета, но зато под нитку-переплет, цветные вставки...

Змінено 5 березня 2011 користувачем Andrey Melnick

[Optimalist]

Категорически против повременной оплаты труда .

"До чего приятно следить, как гребет старый лодочник, — особенно если он нанят по часам. Какое восхитительное спокойствие, какая умиротворенность в каждом его движении! Ни малейшего намека на суетливую поспешность, на лихорадочное стремление вперед, которое становится сущим проклятием девятнадцатого века. Старый лодочник никогда не утруждает себя попытками обогнать другие лодки. Он нисколько не тревожится, когда какая-нибудь из них обгоняет его, — собственно говоря, они все его обгоняют, если только плывут в ту же сторону. Есть люди, которых это раздражает и выводит из себя; великолепная невозмутимость наемного лодочника во время этого испытания может послужить нам прекрасным уроком и предостережением против честолюбия и гордыни." (Джером).

[Optimalist]

А Вы их продавайте вместе с домом!:D Немного добавьте к цене за рабочих, и пусть покупают с ними!

"Но вот чего я не могу понять, Билли: эта самая картинка продается во всех универсальных магазинах и стоит вместе с рамкой три доллара сорок восемь центов. А за рамку отдельно просят три доллара пятьдесят центов — как же это получается, хотел бы я знать?" ((ссылка устарела))

[Белая Рысь]

Не стоит заглядывать в карман работника. Если он сделает качественно за 3-4 дня - пусть получит свои деньги. Иначе, при повременной оплате, он будет делать дольше и вы все равно заплатите эти деньги+потраченное время.

Уехал уже наш Николай на другую работу. Вернется, будем оканчивать летний душ, рыть яму под туалет, передвигать туалет и тяжеленный душ (проект поворота сибирских рек, существовавший в советские времена) и разбрасывать грунт на подсыпку. Вот как это посчитать сдельно? Сколько это будет стоить? Не знаю...

 

У меня нет санузла на втором этаже. На первом пол в санузле по грунту ГВЛ два слоя+плитка. Уровень ниже пола в доме примерно на 1см.

В вашем случае я бы на деревянное основание постелил ГВЛ два слоя (или магнезитку) на шурупы, потом сразу плитку на клей. Итого получается 3-3.5см.

На фото: под ванной плитку не укладывал, а просто затянул ГВЛ клеем.

Вроде получится: половая доска толщиной 4 см, а пирог пола в ванной 3-3,5 см -- получается, ванная ниже, как и должно быть. Спасибо. Это Вы посчитали весь пирог, с плиткой?

 

Хочу попутно спросить: почему Вы считаете, что ванна на ножках лучше, чем облицованная плиткой? Я тоже так считаю. И почему это лучше, чем душевая кабина?

[Белая Рысь]

Оно конечно не очень правильно в строительной ветке о полиграфии вещать.

Люблю я этих академистов - верстка только в индезигне, только не ариал и т.д.

Да чтобы и с искусством посидеть, да поразмышлять.

 

Есть экономическая целесообразность, как сделать быстро, грамотно и недорого.

 

А есть произведения, над которыми нужно очень много работать,

я к таким отношу энциклопедии, иллюстрированные сборники, на дорогом офсете, тиражем 3000-5000тыс, и более.

Там и цена и подход другой.

 

Ребята, когда приносят в ворде по надцать методичек и брошюр в день,

с тиражом 100-200шт, никто не переверстывает на полную.

И отлично идет и ариал, и сомик санс, крутится правильный пдф из ворда,

в акробате спуск полос и на ризограф.

Давно никто не сканирует, современные ризографы - все с интерфейсом,

качеством 400 и 600точек.

 

А чем вы еще будете дешево печатать, 100экз?

Понятно - что с вордовской версткой сложнее работать с переносами,

висячими строчками и т.д.У Тани задача - минимизировать затраты,

т.е. своя подготовка макета, но зато под нитку-переплет, цветные вставки...

 

 

Андрей, вот, поверите, дня такого не было, чтобы я не пожалела о том, что Вам изменила. Это всегда так с женщинами бывает: сначала изменяют, а потом жалеют... :D Наука на будущее. Я, надеюсь, что будущее у меня все же будет

 

Мои коллеги ничего не понимают: у них все там же было в полном порядке. Точно такие же именные указатели, быстро, просто, а не так, как со мной. Ну фортуна такая, значит...

 

Я думаю, Андрей более правильно понимает специфику наших изданий. Для нас главное -- содержание, текст, а все остальное -- приятное добавление.

 

Я только вот чего не пойму: почему нельзя было, дважды (!!!!!!!!) переверстывая, сделать именно так, как у меня в макете? Зачем нужно обязательно менять? Может, специфика такая?

 

А директор вообще трубку не берет, секретарь отвечает: Оставьте сообщение...

 

Это по особому знакомству, черт!

[Белая Рысь]

Кстати, я прочитала эту статью о комик санс, так ведь там же ее, эту статью, все ругают и требуют ее даже снять за агрессивность!

 

Потом я прочитала по второй ссылке мнения пользователей о комик санс, но там больше сторонников, чем противников! Конечно, он только для заголовков, я еще придумала им оглавление сделать, правда при верстке все это не учтено и даже кегль изменен на меньший.

 

А мне комик санс не просто нравится, он для моей работы принципиален: комик санс -- это чистая массовая культура (комиксы). Я же пишу о том, что нет непроходимой границы между массовой и элитарной культурой, они взаимодействуют, и в самом инновационном элитарном тексте прорастают цветочки массовой культуры. Они едины, и этот контраст нельзя разорвать. Нету таких аристократов, которые бы не любили комиксы (условно). Вот и Оптималист, например, при всем своем академизме, любит О"Генри. Я тоже люблю.И вообще обожаю вестерны! Это ведь классический образец жанра массовой культуры, очень четко простроенный, организованный по незыблемым законам.

 

Обожаю вестерны! И стиль кантри.

[Белая Рысь]

А вообще-то сегодня -- Прощенное восресенье, воспоминание Адамова изгнания...

 

Завтра начинается православный Великий Пост...

[Nat]

"Но вот чего я не могу понять, Билли: эта самая картинка продается во всех универсальных магазинах и стоит вместе с рамкой три доллара сорок восемь центов. А за рамку отдельно просят три доллара пятьдесят центов — как же это получается, хотел бы я знать?"

 

Здесь без вариантов ... по-любому придется доплачивать ...

[AНДРЮША]

Вы посчитали весь пирог, с плиткой?

 

Хочу попутно спросить: почему Вы считаете, что ванна на ножках лучше, чем облицованная плиткой? Я тоже так считаю. И почему это лучше, чем душевая кабина?

Лист ГВЛ или магнезитки - 10мм, соответственно два листа - 20мм, плитка 8мм+клей 5-7мм = 33-35мм +- 2мм.

Я вовсе не считаю, что на ножках лучше. Проще и дешевле - да. Думаю над деревянным экраном (поэтому и плитку под ванной не положил), но пока руки не доходят. Почему не кабина? - так как человек я еще не старый, вдруг дитятю заимею, тогда небольшая ванна будет лучше душа.

[Optimalist]

А мне комик санс не просто нравится, он для моей работы принципиален: комик санс -- это чистая массовая культура (комиксы). Я же пишу о том, что нет непроходимой границы между массовой и элитарной культурой, они взаимодействуют, и в самом инновационном элитарном тексте прорастают цветочки массовой культуры. Они едины, и этот контраст нельзя разорвать. Нету таких аристократов, которые бы не любили комиксы (условно). Вот и Оптималист, например, при всем своем академизме, любит О"Генри.

Да ладно О.Генри ! Я и комиксы читаю, правда в японском варианте. Уже 530 выпуск манги Наруто вышел.

 

 

Правда, не могу сказать, что это типичный случай .

[Белая Рысь]

Лист ГВЛ или магнезитки - 10мм, соответственно два листа - 20мм, плитка 8мм+клей 5-7мм = 33-35мм +- 2мм.

 

Отлично получается: санузел ниже общего уровня пола. Думаю еще в холле второго и третьего плитку, чтобы ногами не топтали, все равно ведь в обуви наверх идут?

 

Я вовсе не считаю, что на ножках лучше. Проще и дешевле - да. Думаю над деревянным экраном (поэтому и плитку под ванной не положил), но пока руки не доходят.

А что за деревянный экран -- для чего? У нас в городе точно так же ванна стоит, но в целях экономии плитки.

 

Почему не кабина? - так как человек я еще не старый, вдруг дитятю заимею, тогда небольшая ванна будет лучше душа.

Дай-то Бог!!! Если мечтаешь о чем-то или о ком-то -- непременно сбывается. Только надо сильно мечтать. А дом уже есть, так что остановка за небольшим.

 

И вот тут-то Вы почувствуете, как я была права, когда говорила Вам, что на втором этаже тоже нужен хоть маленький, а санузел!

[Белая Рысь]

Да ладно О.Генри ! Я и комиксы читаю, правда в японском варианте. Уже 530 выпуск манги Наруто вышел.

 

Правда, не могу сказать, что это типичный случай

 

Именно типичный. Коллега -- доктор наук, зав. кафедрой и проч. -- сидит у нас в отделе, спокойно разговариваем, вдруг вскакивает, едва одевается, кричит: Опаздываю, бегом домой, уже очередная серия Джеймса Бонда началась! Как я могла начало пропустить! Я спрашиваю: разве Вы не видели? Она отвечает: много раз, но в этом году --- еще нет. И убежала.

[Белая Рысь]

Сегодня были на стройке и организовали фотосессию. Очень довольны работой Николая: домик просто преобразился. Он все сделал очень точно и тщательно. Мы решили, что его работа стОит тех денег, которые мы заплатили. Хочу показать его работу.

 

Во-первых, он установил лаги по всему дому. Вот второй этаж серверная и гардеробная:

 

Змінено 7 березня 2011 користувачем Белая Рысь

[Белая Рысь]

А это третий этаж -- жилой чердак: перекрытие с лестницы и открытое пространство, санузел третьего этажа, сложное соединение лаги-двутавр, вид на лестницу и гостевая комната третьего этажа.

 

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Змінено 7 березня 2011 користувачем Белая Рысь

[Белая Рысь]

А это первый этаж: между балками проложены лаги и уже набита рейка для монтажа вагонки. Не могу не похвастаться:

 

Змінено 7 березня 2011 користувачем Белая Рысь