Nusya Осокорки-Киев Дом "Сабина"

[valya_bes]

PS - кстати, вот сейчас смотрю на проект valya_bes - очень похож на ваш, плюс хорошо можно по сторонам свет разместить у меня - фасад на юг. Вот засада ... очень склоняет меня, как альтернатива. Вы что скажете здесь?

 

Если есть желание - приезжайте в гости, посмотрите так сказать в живую. Очень понимаю Ваши муки выбора, я до последнего была за второй свет в гостиной, буквально за неделю до начала работ по перекрытию - передумали. Так что, думайте!

[dramaturg]

Если есть желание - приезжайте в гости, посмотрите так сказать в живую. Очень понимаю Ваши муки выбора, я до последнего была за второй свет в гостиной, буквально за неделю до начала работ по перекрытию - передумали. Так что, думайте!

 

А вы стройпаспорт перед стройкой получали? Или у вас самострой? Просто если вы утвердили проект со вторым светом, а потом построили комнату - как на это будет смотреть БТИ?

[valya_bes]

А вы стройпаспорт перед стройкой получали? Или у вас самострой? Просто если вы утвердили проект со вторым светом, а потом построили комнату - как на это будет смотреть БТИ?

 

Что-то будем решать, потом :D Мы еще за счет лоджии комнату увеличили...

[dramaturg]

Что-то будем решать, потом :D Мы еще за счет лоджии комнату увеличили...

 

Ага, вам проще. Я решил законным путем пойти, поэтому все нужно решить сейчас, до стройки, еще до того, как подавать в архитектуру на согласование план.

 

А сколько по факту у вас площадь дома выходит?

[Белая Рысь]

Сверху виден холл, вход в гостиную и столовую.

 

Прямо со второго этажа или с площадки лестницы? У нас -- с площадки.

[Белая Рысь]

Драматург, я выяснила у мужа насчет теплопотерь при втором свете -- он когда-то занимался тепловой конвекцией. Дело в том, что теплый воздух с первого этажа, не встречая препятствий, поднимается наверх к крыше.Там становится очень жарко, а на первом этаже холодно. Чтобы прогреть первый этаж нужны дополнительные затраты.

[Белая Рысь]

Драматург, я не знаю, правильно ли Вы поступаете, сначала узаконив проект. Ведь в проекте неизбежны будут изменения, с которыми опять придется по-новому разбираться. И опять тратить деньги. Ведь трудно построить дом без изменений.

 

Сразу скажу, что Ваши варианты мне очень нравятся -- они красивы. Но не дай Бог, станете Вы получать денег меньше какое-то время, будете считать каждый метр остекления лишним. Ведь через остекление основные теплопотери в современных домах. Я рассуждаю только с позиций экономного дома. Да, гостиная 30 метров -- это нормально для среднего класса. Но не будет в такой гостиной казаться потолок второго света слишком высоким? Высота там получается около 10 метров, как я понимаю? То есть, нарушаются пропорции: высота значительно превышает периметр комнаты. Такое все вытянутое вверх, как на картинах Чурлениса. Другое дело, гостиная 60 метров -- там пропорции не нарушены.

 

Я посмотрела, что у Вас,если не принимать во внимание размеры гаража, периметр нормальный, не большой.

 

Мне нравится вариант с гостиной на запад и юг, а кабинетом на восток. Это не мой вариант, но я о таком тоже думала, но у нас особые условия: с двух сторон в 1 метре заборы соседей. Комната бы выходила на забор.

 

Я не поняла, в чем разница между 2 и 3?

[Белая Рысь]

Еще я не поняла, разве лестница в проекте №1 со вторым светом -- находится в гостиной? А что же справа от входа, где узкий проход к ванной и кабинету? Или это мы прямо попадаем из тамбура в гостиную? так я поняла?

[dramaturg]

Драматург, я выяснила у мужа насчет теплопотерь при втором свете -- он когда-то занимался тепловой конвекцией. Дело в том, что теплый воздух с первого этажа, не встречая препятствий, поднимается наверх к крыше.Там становится очень жарко, а на первом этаже холодно. Чтобы прогреть первый этаж нужны дополнительные затраты.

 

Ага, я слышал такой расчет. В основном так и получается, если испльзуются традиционные радиаторы. Также мне говорили, что с использованием теплого пола во втором свете как раз все нормально выходит - внизу тепло, вверху - прохладно. У нас на форуме ребята даже градусники ставили внизу, у пола, и над потолком над фторым светом ... где-то ветка целая есть про второй свет. Так вот с теплым полом под потолком у людей +18, а внизу +22. Может я что-то не так понял?

 

Драматург, я не знаю, правильно ли Вы поступаете, сначала узаконив проект. Ведь в проекте неизбежны будут изменения, с которыми опять придется по-новому разбираться. И опять тратить деньги. Ведь трудно построить дом без изменений.

 

Ну маленькие изменения не критичны. Критичны изменения фундамента, как правило в большую сторону. Там просто маленькая доплата и коррективы вносятся. А штраф хотят сделать 17000 грн. Плюс нужно ж получить разрешение на размещение участка, у меня тоже уже соседи есть, соответственно положение дома должно быть зафиксировано. А то потом построишь, а узаконить не сможешь, т.к. расстояния не соблюдены или еще что-то.

 

Еще я не поняла, разве лестница в проекте №1 со вторым светом -- находится в гостиной? А что же справа от входа, где узкий проход к ванной и кабинету? Или это мы прямо попадаем из тамбура в гостиную? так я поняла?

 

А, вот оно что Значит с гостинной - подъем, а возле туалета - спуск. Там зашита лестница в подвал, прямо под основной лестницей. Дверь открыли - и пошли по ступенькам вниз. Опять-таки, влияние буржуазного запада

 

Вот сейчас серьезно думаю о проекте valya_bes - там реализованы все нюансы, о которых вы пишите. Однако по размерам он лишь немного меньше моего. Основное отличие - философия второго света и распределение по сторонам света. Сегодня день раздумий, ибо до завтра нужно решить.

 

Я не поняла, в чем разница между 2 и 3?

Что вы имеете в виду?

[Белая Рысь]

Опять я не поняла: что, спуск в подвал справа, а подъем на второй слева возле эркера?? А что же справа от тамбура на первом этаже? Совсем запуталась. Со вторым светом не имела дела.

 

Я вот что подумала. В каждом доме своя изюминка, за которую согласны платить больше, чем усредненный вариант. У нас это арочные окна с цветной ламинацией и шпроссами, хотя белые прямоугольные без шпросс были бы вдвое дешевле. Ну, а у Вас это второй свет. Может, не имеет смысла отказываться от мечты? Я вначале думала, что это у Вас спонтанно принятое решение, но убедилась, что Вы долго думали и размышляли. Может, не имеет смысла отказываться.

 

Вот что. Найдите владельцев дома со вторым светом не в Америке, а здесь. Поговорите с ними, что они думают по прошествии нескольких лет. Здесь, Вы говорите, была ветка о втором свете. Значит, кто-то такой дом уже построил. Поезжайте, посмотрите.

 

К нам тоже приезжайте, хотя у нас нет второго света, но гостей очень любим,экскурсии проводить любим.

[Белая Рысь]

Покажите, пожалуйста, на плане второго этажа, где второй свет.

[dramaturg]

Покажите, пожалуйста, на плане второго этажа, где второй свет.

 

Вот еще отметил.

 

 

Вот еще один 3Д снимок, здесь чотко видно, что лестница на второй этаж идет вдоль стены гостинной, а весь второй этаж размещен вокруг второго света. Спуск в подвал находится под этой лестницей. Над гостинной с лестницей - второй свет.

 

Вот еще 3Д снимок - выйдя из спальни вы оказываетесь на балконе, а там такой вот вид (от пола до первого перекрытия - 2,70). Только от таких больших окон мы в проекте уже отказались. Будут меньше.

 

 

По плану высота второго света - 5,6 метра. Это высота первого этажа плюс высота второго. Ито, это в самой высокой точке фронтона. Начинается крыша гораздо ниже. Для того, чтобы второй свет не превратился в перевернутый пинал или готический храм, как вы писали, высота потолка не должна превышать 1,5 длины самой короткой стены комнаты. Самая короткая стена у меня 5,2 метра. С потолком в 5,6 в самом высоком месте получается почти квадрат. Еще можно оставить скат, вместо фронтона.

 

А вот еще схематическое отличие радиатора и теплого пола. Радиаторы не в коем случае нельзя ставить в комнате со вторым светом!!! Тогда будет как вы описывали - тепло под потолком. Наши форумчане со вторым светом говорят, что так оно и есть. Хотя я уже запутался, ибо это все в теории, а платить придется на практике. Нужно еще раз все взвесить.

[Optimalist]

А вот еще схематическое отличие радиатора и теплого пола. Радиаторы не в коем случае нельзя ставить в комнате со вторым светом!!! Тогда будет как вы описывали - тепло под потолком.

 

Наши форумчане со вторым светом говорят, что так оно и есть. Хотя я уже запутался, ибо это все в теории, а платить придется на практике. Нужно еще раз все взвесить.

Конве́кция (от лат. convectio — принесение, доставка) — явление переноса теплоты в жидкостях или газах путем перемешивания самого вещества (как вынужденно, так и самопроизвольно). Существует т. н. естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова. То есть нижний рисунок похож на правду, а вот верхний, - вряд ли. Скорее всего, температура будет примерно одинаковой по всему объему.

[dramaturg]

Конве́кция (от лат. convectio — принесение, доставка) — явление переноса теплоты в жидкостях или газах путем перемешивания самого вещества (как вынужденно, так и самопроизвольно). Существует т. н. естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова. То есть нижний рисунок похож на правду, а вот верхний, - вряд ли. Скорее всего, температура будет примерно одинаковой по всему объему.

 

В теории да. Но на нашем же форуме люди по разному пишут. Вот, цитирую одного пользователя:

"движение" воздуха действительно изредка чувствуется-а в остальном....У меня в итоге зал со 2м светом получился самой тепл.комнатой (сейчас котел на мin стоит а температура 24град. жарче чем в других комнатах- а я провод для контролера вывел сюда и на тот момент вроде делал все правильно так как это самая большая комната по кубатуре!

Сейчас вот пытался найти другие сообщения - помню ребята делали эксперименты и замеряли градусниками температуру - так под потоклом действительно было прохладнее, чем над теплым полом, не смотря на конвекцию Правда там еще контроллеры ставят.

[Korni]

В теории да.....

 

Ещё немного теории:

Расчет теплопотерь помещения при раздельном учете конвективного и лучистого теплообмена

[dramaturg]

Ещё немного теории:

Расчет теплопотерь помещения при раздельном учете конвективного и лучистого теплообмена

 

А можно суммировать, в чем суть статьи? Радиаторы рулят?

[Korni]

....Радиаторы рулят?

Излучение рулит, а не конвекция.

[dramaturg]

Излучение рулит, а не конвекция.

Так излучение - этож теплый пол Я думал вы критикуете

[Optimalist]

Так излучение - этож теплый пол Я думал вы критикуете

Ну критикуете, - не то слово. Это кому что нравится. Например, кому теплый воздух по всему помещению - ставит электроконвекторы и булерьян; кому лучистое тепло при относительно холодном воздухе - нагреватели типа УФО и камин . Дело вкуса и спорить об этом смысла нет (хотя здесь на форуме спорят ). Хотя, очевидно, что в втором случае теплопотери будут меньше, - энергия используется целенаправлено - на обогрев Вас, а не всего помещения. Но тогда все равно рисунок неправильный: он должен показывать не изменение температуры воздуха с высотой, а изменение количества тепла, которое получает Ваше тело на разном расстоянии от пола. Или именно это должен отображать синий человечек? А градусы, - виртуальные: вроде как бы он себя чувствовал, если воздух был такой температуры?

[Korni]

Так излучение - этож теплый пол .....

И стены:

[BrotherSam]

И стены:

Это ты сауну кому то делал?

[dramaturg]

И стены:

Очень интересно. А окромя затрат на инсталяцию, что больше выйдет по газу - радиаторы, или "теплые стены"? И сколько см нужно потом стену штукатурить? И если не секрет, какую толщину газоблока нужно для теплых стен (у себя планирую 40 см газоблок + 10 на утеление, ветниляцию и шубу; с теплыми стенами 375 см газлоблока хватит? - это чтоб в пределах 50 см стена оставаться).

[Korni]

....что больше выйдет по газу - радиаторы, или "теплые стены"? ....

Поверхности (ТП и ТС) на 10-15% (ссылка устарела) газа потребляют (если кто-то хочет поумничать по-поводу теплопотерь - в другой ветке)

..... И сколько см нужно потом стену штукатурить? ......

См. (ссылка устарела) со стр.74. Ещё (ссылка устарела) и (ссылка устарела) немного обсуждалось

 

Нет, это не баня А с большой любовью спроектированный (ссылка устарела)... Жалко, ещё не запущен толком....

[libro09]

...Нет, это не баня А с большой любовью спроектированный дом... Жалко, ещё не запущен толком....

 

С любовью к кому? К электрику, чтоб у него всегда работа была? :D

Это дом для человека-робота, утратившего все связи с Землей.

[Korni]

....Это дом для человека-робота,....

Кхм....

Оценки вашей никто не спрашивал.