Nusya Осокорки-Киев Дом "Сабина"

[Белая Рысь]

Все будет хорошо. Следующей зимой у вас будет дома недорогое и удобное газовое отопление - вы и не вспомните эту зиму.

 

Ольга, я рада Вас видеть после долгого перерыва! Почему не рассказываете, как Ваша стройка? Небось уже давно живете в своем доме?

 

Мне нравятся эти москвичи! Для них газ -- недорогое удовольствие! Понятное дело, для хозяина и икра черная дешева!:D:beer:

 

Расскажите о своем доме! интересно ведь!

[Белая Рысь]

Мы семья среднего достатка, без всяких там мега-зарплат. В общем мой дом с гаражом получается 280 квадратов (это без подвала, который отапливать я не планирую). Минус гараж - 244 метра. Жилая площадь - 137 метров. Честно - совсем не думал, что это уже особняк с огромными счетами на отопление. Быть может я что-то просчитал, даж не знаю. Во втором свете мы не планировали слишком много окон, как на фото. Да и гостинная у нас не 7х10, как на фото, а всего-лишь 5х6. Вы вправду считаете, что это будет очень дорого?

 

Нет, не очень большой дом, конечно, с неотапливаемым подвалом будет возня большая, но ведь это уже свершившийся факт

 

ТО, что на фото, -- это совсем не Ваш дом, а значительно больший. Кстати, хотела спросить, Вы сказали, в Америке видели такие большие дома. Кому они принадлежат? Интересно. Несколько лет назад у нас в гостях была профессор из западно-американского университета. Она страшно удивлялась,зачем люди строят такие дома, ка у нас в Осокорках на берегу в районе метро Славутич. Их можно видеть и с Южного моста, и на моих фото в этой ветке. Она спросила, что у этих людей нет жилья в городе? У американских профессоров не принято иметь такие большие дома, это скорее, у артистов, нодля артистов они слишком уродливы. Я, конечно, согласилась. Она присылала мне фото своего дома, очень подробные. Это очень скромный дом, правда с цоколем, но с маленькими спальнями, низким потолком. Более, чем скромный. Если смотрели фильм "Отпуск по обмену", то там такой английский дом, где американка не влазит даже в ванну.

 

Тут такая ситуация, что еще осенью я забрасывал предварительный макет проекта в раздел проектов, просил народ покритиковать. Высказалось очень мало людей. Кстати, высказался и человек ну с очень похожей планировкой! Я аж удивился, т.к. срисовывал с Западных образцов. Ну и традиционно были мнения - "второй свет не практично" и "второй свет - это романтика, это круто". Вот собственно и все. А сейчас проект на руках, деньги заплачены. Думаю мини рокеровку сделать и немного уменьшить дом при стройке. Даж не знаю, переделывать проект - этож снова затраты

Да, к сожалению, люди интересуются только своими делами.

Что Вам сказать? Второй свет -- это очень красиво. Но внутренний балкон на втором этаже -- съедает очень много пространства. А кирпичные опорные стены теплоинерционны -- они накапливают тепло. Кроме того, двери закрыты, комната может отапливаться меньше. Кстати, 18 градусов -- наилучшая температура для жизнедеятельности. Огромные окна тоже -- огромные теплопотери. Мне кажется, что целесообразнее деньги потратить на поездки по миру, на образование детей, а не на оплату счетов за обогрев дома. Разве неправда?

 

А почему бы Вам не избрать альтернативный вариант второго света, как у нас: открытая трехмаршевая лестница на второй и забежная на третий этаж: металл, ковка, очень красиво. Сверху виден холл. Это меньше, чем внутренний балкон, но экономнее.

 

Согласны ли с моим решением распределительного узла первого этажа в холле, который отсутствует в Вашем проекте? Чтобы не нужно было пробираться по узкому коридору под лестницей. А под лестницей сделать кладовку. Ее всегда так не хватает!

 

Что Вы думаете по поводу моего рисунка в тетрадке? размеры можно ведь увеличивать. Там получается кухня северо-восток, столовая север, гостиная запад. Два эркера. Мне понравилось:D

[Белая Рысь]

Еще раз посмотрела фото. Конечно, очень красиво!

[Белая Рысь]

Для того, чтобы исчерпать ту ненормальную ситуацию, которая сложилась некоторое время назад в моей ветке в разделе "Положительные отзывы форумчан", где я рекомендовала своих электриков, я написала просьбу к модераторам в той ветке и скопировала ее сюда. Вот копия моего сообщения:

 

"Я с большим удовлетворением после долгого перерыва увидела, что раздел БС переименован на более походящее для него название "Положительные отзывы форумчан". Это меня вполне удовлетворяет. В связи с этим прошу модераторов почистить эту ветку и забрать из нее все, что не относится к рубрике "Положительные отзывы форумчан".

 

Продолжаю. В этой ветке, в соответствии с предназначением раздела, обозначенным в оглавлении как : "Материалы в данном разделе отражают независимые мнения пользователей и не могут быть объектом манипулирования кого-либо...", -- я разместила свое независимое мнение пользователя, но, к сожалению, стала именно объектом манипулирования.

 

Теперь же я прошу уважаемых модераторов почистить эту ветку и оставить здесь только мое независимое мнение пользователя, как это и подразумевается данным разделом. Для этого следует оставить только первые страницы, где выступают только те пользователи, которые были заказчиками у рекомендуемого мною лица.

 

Остальное по усмотрению модераторов можно перенести в раздел "Электрика", который более соответствует разговору о вреде общеупотребительного повсеместно провода ШВВП. Возможно, аргументы противников этого провода, которые, наконец, перестанут быть моими личными противниками, что смешно, -- в соответствующем разделе "Электрика" и смогут убедить большинство форумчан не применять этот ужасный провод.

 

Но только не в моей ветке.:-x".

__________________

Змінено 23 січня 2011 користувачем InSAn
п.1

[valya_bes]

Второй свет -- это очень красиво. Но внутренний балкон на втором этаже -- съедает очень много пространства. А почему бы Вам не избрать альтернативный вариант второго света, как у нас: открытая трехмаршевая лестница на второй и забежная на третий этаж: металл, ковка, очень красиво. Сверху виден холл. Это меньше, чем внутренний балкон, но экономнее.

Тоже долго думали оставлять второй свет в гостиной или нет, в результате сделали перекрытие, получилась приличная комната на втором этаже. Второй свет остался в холле над лестницей - этого более чем достаточно.

[Nat]

Для того, чтобы исчерпать ту ненормальную ситуацию, которая сложилась некоторое время назад в моей ветке в разделе "Положительные отзывы форумчан", где я рекомендовала своих электриков, я написала просьбу к модераторам в той ветке и скопировала ее сюда, поскольку я не уверена, что этот мой пост не будет так же вырезан, как и предыдущие. Хотя мои копии вырезаются также и в моей личной ветке, что мне совсем непонятно, я все же рискну еще раз обратиться с просьбой к модераторам. Вот копия моего сообщения

 

Полагаю ... Вы, Уважаемая Белая Рысь, из семьи революционеров ;)...

 

Про любовь ... успела прочитать, очень доброжелательный был ответ . Мне кажется, Вы огромную пользу приносите форуму ... независимо от содержания сообщений, обеспечиваете отличный трафик ...

[valya_bes]

Было бы справедливо почистить ветку в БС, но в любом случае, постарайтесь не обращать внимание и не принимать все к близко к сердцу. Силы Вам еще понадобятся и хорошее настроение тоже:D

[Yulia_novy]

Ну хорошо, это я от нервов не сплю, а Вы-то чего не спите? А?

А почему целых три дня?

 

:D А моя собака решила прогуляться среди ночи. Заодно я решила проверить как закачивается мой любимый на сегодня сериальчик, иду к компьютеру, а тут Вы... С добрым утром!

 

Не знаю почему, но именно к концу третьего дня начинается новый геморрой.

Рада, что ваши проблемы с траншеей для газа решились так быстро! Глядишь, в следущем году будете уже зимовать в своем доме. Удачи!

[Белая Рысь]

Полагаю ... Вы, Уважаемая Белая Рысь, из семьи революционеров ;)...

 

Про любовь ... успела прочитать, очень доброжелательный был ответ . Мне кажется, Вы огромную пользу приносите форуму ... независимо от содержания сообщений, обеспечиваете отличный трафик ...

 

Да уж, 5 лет раскручиваю этот форум. Пришла тогда, когда он был еще совсем маленький, и можно было еще прочитать все темы. У меня больше всех сообщений на этом форуме, два ника. Несмотря на это мне никогда никто не только не предлагал быть модератором, но даже не прислушивались к моим разумным советам: например, в качестве предуведомления несколько лет висели совершенно недопустимые слова: "Никто никого здесь не держит: уходите, если хотите". Я тогда писала, что каждый человек бесценен, и разбрасываться людьми негоже. Сейчас, слава Богу, они заменены очень правильными, правда, уже без моего влияния. Эти слова сейчас вы все видите наверху экрана: "Благодарим ,что остаетесь с нами". И хотя я тут ни при чем:D, я очень рада, что получилось по-моему. Я надеюсь, что постепенно и в разделе "Положительные отзывы форумчан" останутся только положительные отзывы форумчан, а того, кто высказывает такие положительные отзывы, в его же ветке не будут утюжить, опускать, унижать и оскорблять.

 

Да,трафик получается у форума отличный! Невозможно не то, что открыть все темы за день , но даже просмотреть оглавление. У меня отражается только 20 страниц, но сколько бы я не просматривала, все равно 20 страниц. Такого успеха у форума не было никогда!

Змінено 23 січня 2011 користувачем InSAn
п.1

[Белая Рысь]

Насчет семьи революционеров -- это прямо в самую точку Вы попали! И как это Вы догадались! Уму непостижимо!

 

Мой дед был известным меньшевиком-плехановцем, активным деятелем партии, который был региональным представителем партии по Донецому угольному бассейну. Арестовывался, сидел в царских тюрьмах. По профессии был шахтским инженером, потом управляющим шахтами Донбасса. Имел одну из самых больших библиотек. В 1917 году вышел из партии в знак протеста против союза меньшевиков с большевиками. Умер в 1926 году от лейкемии. Если бы не умер, был бы расстрелян.

 

Я нашла в интернете полицейский протокол задержания его на сходке в качестве агитатора в 1905 году. Интересно!

[Белая Рысь]

:D А моя собака решила прогуляться среди ночи. Заодно я решила проверить как закачивается мой любимый на сегодня сериальчик, иду к компьютеру, а тут Вы... С добрым утром!

 

Не знаю почему, но именно к концу третьего дня начинается новый геморрой.

Рада, что ваши проблемы с траншеей для газа решились так быстро! Глядишь, в следущем году будете уже зимовать в своем доме. Удачи!

 

Я к своему стыду забыла, какая у Вас собака Напомните и простите А какой любимый сериал, порекомендуйте! Мы вчера до ночи смотрели фильм Ким Ки Дука о старике и девочке, которые живут на старом кораблике, и он хочет на ней жениться, но там не было названия. Фильм просто замечательный, я давно не видела таких глубоких философских притч! Очень всем рекомендую, если не смотрели!

 

Это вам не электрики:lol:

[Белая Рысь]

Проблемы с газом не закончились, и чем дальше, тем хуже. Мальчики обнаружили, что во-первых, метровый промежуток между домом и соседскими заборами залит 10-сантиметровым слоем бетона (это строители сливали туда остатки бетона). Во-вторых, на пути траншеи большая поверхность залита гипсовой штукатуркой поверх осколков газобетона. Образовалась такая твердая смесь, что ее не расковыряешь. Теперь пусть Госпелу никто не посмеет сказать, что гипс отлетает от поверхности. Пусть попробуют на нашей куче отодрать гипс от газобетона. В-третьих, земля, которую ребята выкапывают, тут же осыпается, поскольку соседний участок выше по уровню, и держится на плохо установленных соседом невысоких обрезанных листах шифера.

 

И самое главное: у нас мелкозаглубленный фундамент 80 см, и если начать под ним рыть полметра глубины, он осядет, дом треснет.

 

Вести трубы поверху газовщик сказал нельзя, потому что там не к чему их крепить -- соседский забор из дерева, низкий.

 

Что делать? Посоветуйте!!!

[Nat]

Насчет семьи революционеров -- это прямо в самую точку Вы попали!

 

- Ах, королева, - игриво трещал Коровьев, - вопросы крови - самые сложные вопросы в мире!

 

Михаил Афанасьевич Булгаков

[Белая Рысь]

Тоже долго думали оставлять второй свет в гостиной или нет, в результате сделали перекрытие, получилась приличная комната на втором этаже. Второй свет остался в холле над лестницей - этого более чем достаточно.

 

А что видно у Вас с лестницы?

[Nat]

И самое главное: у нас мелкозаглубленный фундамент 80 см, и если начать под ним рыть полметра глубины, он осядет, дом треснет.

 

Что делать? Посоветуйте!!!

 

Возможно, нет смысла углубляться ниже уровня фундамента ? Когда мы рыли траншею, строго придерживались рекомендаций ... двигались от дома ... глубина 1 метр. В итоге, оказалось ... центральная газовая труба проходила по улице на глубине 80 см ...

 

Грунт тоже несколько раз осыпался ... ставили подпорки.

 

Бетон старого фундамента мы разбивали отбойным молотком ... брали напрокат. Очень надеюсь, что Вам это не понадобится ...

[Белая Рысь]

Не знаю, что и делать... Осыпается грунт под баней соседа, которая по границе. Они дошли до нашего дома и боятся углубляться в узкий промежуток 1 метр между домом и деревянным забором. Звонила газовщику, он говорит, копайте меньше метра. Но если глубина фундамента 80 см, то это все равно будет катастрофа...

[AНДРЮША]

 

Вести трубы поверху газовщик сказал нельзя, потому что там не к чему их крепить -- соседский забор из дерева, низкий.

 

Что делать? Посоветуйте!!!

Раньше всем делали только воздушку, в землю не закапывали. Для этого ставят опоры из металлической трубы вдоль забора. Может вам это будет легче, чем копать траншею.

[sanykrimea]

Не знаю, что и делать... Осыпается грунт под баней соседа, которая по границе. Они дошли до нашего дома и боятся углубляться в узкий промежуток 1 метр между домом и деревянным забором. Звонила газовщику, он говорит, копайте меньше метра. Но если глубина фундамента 80 см, то это все равно будет катастрофа...

 

 

Схема устройства защиты траншеи от осыпания

 

1 - грунт, земля;

2 - доска, удерживающая осыпание бортов траншеи;

3 - деревянный брус для крепления;

4 - распорный брус;

5 - малый распорный клин;

6 - большой распорный клин.

[Белая Рысь]

Раньше всем делали только воздушку, в землю не закапывали. Для этого ставят опоры из металлической трубы вдоль забора. Может вам это будет легче, чем копать траншею.

 

 

Я так и думала: до дома под землей, а потом в узком промежутке -- воздушку. Но газовщик решил делать под землей все. Я думала, что раз договор под ключ, он все предусмотрел. Оказывается, нет. Я только что звонила ему, он сказал, что воздушку с одной стороны дома до котельной нельзя делать, потому что там забор соседа деревянный, не к чему крепить трубу. А с другой стороны дома, за углом, сказал, что можно -- можно прикрепить к железному забору второго соседа в 1 метре от дома.

Я рабочим так и сказала, а потом подумала, что тот сосед может возражать, снять забор в любой момент -- это его личный забор, я к нему не имела отношения, за его деньги построенный.

 

Не опасно ли вести по забору соседа, как говорит газовщик? Но копать тоже опасно -- дом может рухнуть, мелкозаглубленный фундамент 80 см, даже если они будут копать меньше 1 метра, все равно опасно.

 

Что делать сейчас? Мы с мужем не знаем, рабочие тоже не знают.

[Nat]

Схема устройства защиты траншеи от осыпания

 

Хороший совет ... только где сейчас взять столько дерева ...

[Белая Рысь]

[ATTACH]88756[/ATTACH]

 

Схема устройства защиты траншеи от осыпания

 

1 - грунт, земля;

2 - доска, удерживающая осыпание бортов траншеи;

3 - деревянный брус для крепления;

4 - распорный брус;

5 - малый распорный клин;

6 - большой распорный клин.

 

Сейчас позвоню, скажу.

[Белая Рысь]

Не отвечают: телефон у них в доме, а они копают и не слышат звонка.

[Белая Рысь]

Хороший совет ... только где сейчас взять столько дерева ...

 

Дерева у нас полно -- шалевка куплена,только рабочие не захотят этого делать. Они говорят, что я им по телефону сказала прокопать ров в песке, а оказалось на деле значительно сложнее: бетон сверху, кругом леса, промежуток узкий 1 метр, земля осыпается. Не будут они этого делать, а как заставить? Об этом же не договаривались. Я и так еле умолила остаться, зарплату повысила ровно вдвое. Условия у нас сложные, говорят. Действительно, правда.

[valya_bes]

А что видно у Вас с лестницы?

 

Сверху виден холл, вход в гостиную и столовую.

[dramaturg]

 

Нет, не очень большой дом, конечно, с неотапливаемым подвалом будет возня большая, но ведь это уже свершившийся факт

 

А в чем проблема с неотапливаемым подвалом? Акромя вентиляции. По-факту - в топочной тепло, можно один радиатор в комнату кинуть, а кладовые не нуждаются в отоплении.

 

ТО, что на фото, -- это совсем не Ваш дом, а значительно больший. Кстати, хотела спросить, Вы сказали, в Америке видели такие большие дома. Кому они принадлежат? Интересно. Несколько лет назад у нас в гостях была профессор из западно-американского университета. Она страшно удивлялась,зачем люди строят такие дома, ка у нас в Осокорках на берегу в районе метро Славутич. Их можно видеть и с Южного моста, и на моих фото в этой ветке. Она спросила, что у этих людей нет жилья в городе? У американских профессоров не принято иметь такие большие дома, это скорее, у артистов, нодля артистов они слишком уродливы. Я, конечно, согласилась. Она присылала мне фото своего дома, очень подробные. Это очень скромный дом, правда с цоколем, но с маленькими спальнями, низким потолком. Более, чем скромный. Если смотрели фильм "Отпуск по обмену", то там такой английский дом, где американка не влазит даже в ванну.

 

 

У американцев обычно такой подход - есть одна огромная спальня, называют её Master Bedroom, для хозяев, с отдельным санузлом. Остальные же спальни маленькие, для детей, гостей :D Дальше как правило - это большая гостинная и кухня, вот. Я бывал у разных людей. У людей среднего класса очень редко встречаются двухэтажные дома. В основном одноэтажные, но с большой площадью застройки, у нас участки узкие, такое даже не построить. Бывал и в домах бизнесменов, в очень огромных. Т.е. к чему я - даже у "бедных" там четкая американская философия - просторная гостинная, кухня, спальня хозяев. А дальше вариации. Второй свет с лестницой в гостинной видел как в очень большом доме, так и в маленьком загородном срубе.

 

Проект первого этажа у меня взят с реального американского дома, только уменьшены все комнаты . Гостинная не 7 на 10, а 5 на 6 и т.д. Гостинная со вторым светом должна быть небольшая, где-то такая вот -

 

Где-то вот так должно быть, акромя окон - мы их изменили, уменьшили и другую форму дали, плюс крыша не 180, как здесь, а 140

 

 

 

 

А почему бы Вам не избрать альтернативный вариант второго света, как у нас: открытая трехмаршевая лестница на второй и забежная на третий этаж: металл, ковка, очень красиво. Сверху виден холл. Это меньше, чем внутренний балкон, но экономнее.

 

Согласны ли с моим решением распределительного узла первого этажа в холле, который отсутствует в Вашем проекте? Чтобы не нужно было пробираться по узкому коридору под лестницей. А под лестницей сделать кладовку. Ее всегда так не хватает!

 

Что Вы думаете по поводу моего рисунка в тетрадке? размеры можно ведь увеличивать. Там получается кухня северо-восток, столовая север, гостиная запад. Два эркера. Мне понравилось:D

 

Ваш вариант мне нравится. Фактически очень похожий вариант был один из моих прототипов, вот даже эскиз Пришлось от него отказаться из-за философии второго света - в идеале он должен быть в центре и дом построен ВОКРУГ него. А вот в таком варианте второй свет у нас просто походил на какую-то яму в углу дома. Т.е. подобный вариант возможен лишь без второго света. Но это нюансы. А распредпространства нет из-за того, что нет лестничной клетки, лестница - это часть гостинной.

 

Я вот сейчас голову ломаю, на чем остановиться. Можно пойти вашим путем, оставить второй свет на лестничной клетке и, соответственно, смело уменьшить весь дом. С другой стороны это означает полная переработка проекта Общаясь с вами во мне просыпается рациональное начало, которое готово даже пойти на переработку всего, избавление от второго света ... а вот потом опять с супругой общаюсь - ей хочется красоты, романтики в доме, просторности ... нужно что-то решать в ближайшее время.

 

PS - кстати, вот сейчас смотрю на проект valya_bes - очень похож на ваш, плюс хорошо можно по сторонам свет разместить у меня - фасад на юг. Вот засада ... очень склоняет меня, как альтернатива. Вы что скажете здесь?

Змінено 22 січня 2011 користувачем dramaturg