Белая Рысь Опубліковано: 14 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2010 Электрики свою работу закончили. Остались только кровельщики. Сейчас делаем водосточку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 14 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2010 .....Каркас обшивается магнезиткой, потом облицовывается плиткой. Что в этом новаторского и необычного?..... Совершенно с вами в этом согласен. У меня тоже деревянный каркас, обшитый ОСБ и кровельным материалом. Эта конструкция, в принципе, довольно надёжная и жёсткая. Но вот только совсем по другим причинам, чем вам наговорили.... А наговорили вам бред про "армировочную плитку"..... Совсем по другому работает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 14 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2010 Наверное, это я напутала. Простим меня? А? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 14 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2010 Кстати, Саш, Ваша вентиляция будет именно в деревянном каркасе Ура! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 14 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2010 ....Ваша вентиляция.... Это уже ВАША вентиляция Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 14 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2010 Предмет несет неизгладимый след человека, сделавшего его. Поэтому мир состоит не из материальных предметов, а их следов незримого присутствия творящего их человека. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 15 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2010 Я может быть скажу глупость, но лучше бы провод укладывать в штробы. В вашем случае слой штукатурки будет 2-3см, а у вас ГБ. Кроме того вам уже поставили подрозетники и где они окажутся после штукатурки? Обычно раскидывают провода, затем штукатурят, а потом делают дырки для подрозетников на нужную глубину. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 15 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2010 Андрюша, мы будем делать машинную штукатурку, она толще, чем 2 мм. До 2 см по маякам. Электрику мы сначала договаривались со штроблением, как и первый этаж. Но потом пожалели наши окна. Первый этаж штробили, когда окон еще не было, это был такой кошмар, что не только мастера и я в 15 метрах от них в садовом доме была вся в газобетонной пыли, но и соседи прибегали и просили остановиться. Просто жаловались! Первый этаж заштроблен. А сейчас, даже если закрыть окна пленкой, все равно попадет вовнутрь механизма -- это для меня будет конец, Вы же знаете, как много я потратила сил на эти окна. Кроме того, у нас в доме уже лежат все стройматериалы на будущее -- юнизол, огромное количество вагонки. Что потом делать с этой вагонкой? Кроме того, одновременно с электриками жили на втором этаже кровельщики, а перекрытия не закрыты. Ну, в общем, решили не рисковать. Провод не более 5 мм, а слой машинной штукатурки будет явно больше. Другое дело, мы хотели сразу же делать декоративную кладку, может попасть на провод. Поэтому я сейчас все тщательно фотографирую: что где. Почему мы решили машинную, хотя она толще, а для газобетона нужна именно тонкослойная? Нам нужно задуть юнизол в крышу и положить в перекрытия. Но для этого надо набить вагонку. А вагонку делают уже после штукатурки. Если мы будем делать откосы и штукатурку ручным методом, то крышу опять не утеплим. Кроме того, те мастера, которые к нам приходили, за ручную штукатурку просили больше, чем берут за машинную. А брать неизвестных дешевых людей я больше принципиально не хочу. Достаточно уже мне дешевой халтуры делали за эти четыре года! Вон самый дешевый дом построила, теперь переделывать надо!! Крышу сейчас свесы переделываем -- мало обрешетки они поставили! И так далее. Я не могу объяснить, но в Германии делают машинную штукатурку на газобетонные дома. А ведь это отнюдь не тонкослойная! Правда, они и утепляют газобетон! Так что не знаю, делаю так, как по нашим условиям стройки с деревянными перекрытиями очередность требует. Все время помню Ваш совет класть половую доску по лагам на втором-третьем. Но пока еще не доходят руки. Полы -- в последнюю очередь. Очень жалею, что сделали деревянные перекрытия. Сначала было очень дешево, а теперь они все тормозят! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 15 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2010 Андрюша, мы будем делать машинную штукатурку, она толще, чем 2 мм. До 2 см по маякам. Я не могу объяснить, но в Германии делают машинную штукатурку на газобетонные дома. Вот блин... Почитал и сразу понял, что прав был мой знакомый, когда советовал окна ДО прокладки электрики не ставить... СПАСИБО ВАМ за практическое наглядное пособие! Но по машинной штукатурке вопрос - неужто ее нельзя нанести слоем 5мм? Просто я еще не разбирался в технологии... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Электрику мы сначала договаривались со штроблением, как и первый этаж. Но потом пожалели наши окна. Если для штробления использовать не болгарку, а ручной штроборез, то пыли почти нет. У себя делал так, в результате ни одно окно не пострадало. А подрозетники переставлять будете? Мне кажется вы идете на поводу у спецов. Я заметил у вас тенденцию: вы сначала нахвалиться не можете работниками, а потом их ругаете на чем свет стоит. Может в консерватории, что то подправить(с)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Вот блин... Почитал и сразу понял, что прав был мой знакомый, когда советовал окна ДО прокладки электрики не ставить... СПАСИБО ВАМ за практическое наглядное пособие! Но по машинной штукатурке вопрос - неужто ее нельзя нанести слоем 5мм? Просто я еще не разбирался в технологии... Нет, стены, которые выкладывают из газобетона украинские бригады, очень неровные получаются. Поэтому так, как в теории, 2 мм штукатурки, -- не получится даже при ручной работе. Я показывала свои стены нескольким штукатурам по ручной штукатурке. А машинная получается не более 2-2,5 см. Но может, и меньше. Если по маякам. Можно по плоскости, тогда слой меньше. У нас просто стены неровные вышли (халтурщики!). А вот у Инсана или Архитектора получилось 2 мм слой штукатурки, как по теории надо, спросите у них. Они делали ручным способом. Меня машинная устраивает еще и потому, что после нее можно не делать годами внутреннюю отделку (обои, декоративная штукатурка), а жить так. Получается для меня вполне приемлемо. То есть это не черновая отделка, а уже прямо чистовая! Сразу! Все зависит от того, насколько у Вас ровные стены. Поговорите с Сергеем-Штукатурочка или с Госпелом, они расскажут. Дело это новое, лет 5 как применяется, пришло к нам из Германии, машины у ребят немецкие и обучение тоже немецкое. Это мне и понравилось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
areti Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Конструкция каркаса является устойчивой за счет диагональных линий, пересекающих квадраты. Она опущена вниз на чердак на такую же высоту, как и поднята вверх. Затем она будет обшиваться магнезиткой и облицовываться плиткой толщиной 3 см. Это совершенно стандартное решение, его почерпнули отнюдь не у Надежды. Так давным-давно строят:D А что такое магнезитка, просветите. Чем она лучше или хуже ОСП? Сколько стОит, чем-то обрабатывать-пропитывать ее нужно? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Iryna Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Таня, здравствуйте, большое спасибо за помощь! За два дня проблема была снята и с наибольшей выгодой для меня! А ваш дом меня впечатлил! еще раз искреннее спасибо! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Если для штробления использовать не болгарку, а ручной штроборез, то пыли почти нет. У себя делал так, в результате ни одно окно не пострадало. А подрозетники переставлять будете? Мне кажется вы идете на поводу у спецов. Я заметил у вас тенденцию: вы сначала нахвалиться не можете работниками, а потом их ругаете на чем свет стоит. Может в консерватории, что то подправить(с)? Ручным штроборезом они бы делали три месяца, и плату взяли бы не 30 гривен за точку! А значительно больше! Вам хорошо говорить, Вы сами все делаете своими руками, тогда конечно! Прежде чем принять решение, я консультировалась с теми, у кого уже так сделано, и со штукатурами. Уже есть удачные опыты такой прокладки под машинную штукатурку. Я бы не решилась, если бы не узнала о том, что это вполне возможно для машинной штукатурки. Вы же делали очень тонкий слой, иногда просто оставляли в интерьере кладку, это другое совсем дело! У Вас изначально блоки были положены ровно, их можно было оставлять в интерьере. А у нас места такого найти нельзя было, чтобы хотя бы кусочек оставить, как у Вас! Разница есть? Нет, я совсем не ругаю тех, кого хвалю. Ругала прораба, который делал кладку, так глядя на мою кладку, разве Вы его не ругали бы? Ругала кровельщиков, которые нахалтурили в результате того, что бригадир свалился пьяный со стропил 3 этажа и сломал позвоночник, после чего 3 месяца лежал на доске в моей комнате на моей кровати и на моем матрасе, укрывался моим одеялом. Я не могла выгнать вон тяжелого спинальника. А сейчас его работу переделывают: они под обрешетку свесов фронтона не подложили лагу, свес прогнулся, приходится исправлять. Как тут не ругать -- это же элементарно! Я уже не говорю о том, что просто отступили от моего проекта на полметра, в результате искривили весь архитектурный фасад (разные углы фронтонов) и вдобавок из-за этого возникли сложности с водосточкой. Причем этот плохой вариант сначала мне нарисовал оплаченный мною архитектор, и мне пришлось его неделю переубеждать, что он инженерно неправ, требовать, чтобы он сделал именно по моему эскизу, без самодеятельности. И когда он меня послушался, и чертежи были исправлены по-моему, и рабочим я сто раз объяснила по чертежам и по пальцам, как должно быть, -- в результате они совершили ту же ошибку, что и мой архитектор! Я уехала на два дня, а они за два дня наваяли! Что было делать? Ломать весь фронтон из газобетона? И вот так все время! Как я могу не ругаться? Насчет консерватории я ни черта не поняла... У Вас совсем другие условия: Вы сам себе хозяин! А я не могла даже залезть на крышу, чтобы посмотреть! Я вообще-то инвалид по опорно-двигательному! Хожу с костылем. Правда, это не мешает мне лазать по неприбитым доскам на чердак и прыгать там по балкам перекрытий:D Так что маємо те, що маємо! Я еще сама себе удивляюсь, что в таком возрасте и с таким солидным букетом болячек я худо-бедно, но строю этот дом. Муж мой, хотя мастер на все руки, и может сам сделать что угодно, но слишком добрый для того, чтобы сурово требовать от людей исполнения работы. Он все время говорит, что лучше бы он строил сам, но он работает с 9 до 7, включая выходные, в этом чертовом банке Надра, чтоб он сгорел вместе с Фирташем, сволочи, зажрались эти олигархи, а к своему персоналу относятся как к свиньям! Сами получают сверхприбыли, а людей не замечают -- это для них скот. Да, у меня получается, как в анекдоте: Объявление на столбе: "Пропала собачка: черненькая, белая грудка, хвостик колечком, сука...сссука! Б.... Черт угораздил меня родиться в этой .....й стране!!!" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 А что такое магнезитка, просветите. Чем она лучше или хуже ОСП? Сколько стОит, чем-то обрабатывать-пропитывать ее нужно? Спасибо. Я никогда не отсылаю людей к поиску, лучше я сама наберу и скопирую сюда первый же попавшийся сайт: Магнезитовая плита состоит исключительно из экологически чистых компонентов, не содержащих вредные вещества, такие как асбест, смолы и формальдегиды. Наполнитель представляет собой композитный материал, получаемый при смешивании различных соединений магния (MgCl, MgO), химических соединений натуральных силикатов, специальных добавок (пластификаторов и модификаторов) и органических волокон. Магнезитовая плита имеет ряд преимуществ перед такими материалами как OSB, гипсокартон, ДВП, ДСП, МДФ, ЦСП и др. Огнеупорность. Магнезитовая плита является негорючим отделочным материалом: листы не горят и не выделяют дым, гарантируя безопасность жизни и собственности. Влагостойкость. Плиты сохраняют свои прочностные характеристики во влажном состоянии, более того они не деформируются и не разбухают в воде. Теплоизоляция и звукоизоляция. Магнезитовая плита обладает превосходными теплоизоляционными свойствами: термостойкость 1,14 м.кв. К/Вт. Звукоизоляция плиты толщиной 6 мм составляет 29 дБ. Звукоизолирующие свойства стены толщиной 95 мм из магнезитовых плит эквивалентны свойствам кирпичной стены толщиной 150 мм. Прочность и легкость. Квадратный метр магнезитовой плиты толщиной 6 мм весит приблизительно 6,04 кг. Вес квадратного метра перегородки или стены, собранной на каркасе из металлического профиля, составляет 23,3 кг, или 1/10 веса квадратного метра кирпичной стены. Прочность перегородки в 2-3 раза выше, чем у стены из обычного гипсокартона. Кроме этого стоит подчеркнуть такие неоценимые качества магнезитовой плиты как: Экономичность, быстрота и легкость монтажных работ - облицовка стены магнезитовыми плитами производится в 2 раза быстрее, чем ее оштукатуривание и шпатлевание, а монтаж перегородки требует в 2,8 раза меньше трудозатрат, чем кладка кирпичной стены. Магнезитовые плиты легко монтируются как с использованием стандартных металлических профилей, так и на деревянный каркас. При монтаже используются обычные инструменты, как и для работы с гипсокартонном. Простота и удобство транспортировки и хранения – в отличие от гипсокартонных листов магнезитовые плиты не требовательны к условиям транспортировки и хранения. Отсутствие большого количества строительных отходов, требующих вывоза и утилизации. Благодаря тому, что компоненты магнезитовой плиты достаточно плотные и имеют волокнистую структуру, количество пыли при выполнении монтажно-отделочных работ минимально. Можно найти и более детальную информацию. О свойствах магнезитки Вы лучше всего спрашивайте у строителей и владельцев каркасных домов -- там это один из основных элементов каркаса. Например, у Фараона, Надежды, Банкера и других. У меня же это только случайная деталь в строительстве. Я спец по газобетону:D Правда, уже сейчас далеко не единственный и неповторимый! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nat Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Вам хорошо говорить, Вы сами все делаете своими руками, тогда конечно! Говорить хорошо... делать - очень не просто ;)... Вы правы ... есть все основания, чтобы ругать ... причем сильно! Только, вот ... постфактум ... совершенно бесполезно ... В строительстве "дешево" - понятие подозрительное ;)... Муж мой, хотя мастер на все руки, и может сам сделать что угодно, но слишком добрый для того, чтобы сурово требовать от людей исполнения работы. Он все время говорит, что лучше бы он строил сам, но он работает с 9 до 7, включая выходные, в этом чертовом банке Надра, чтоб он сгорел вместе с Фирташем, сволочи, зажрались эти олигархи, а к своему персоналу относятся как к свиньям! Сами получают сверхприбыли, а людей не замечают -- это для них скот. Надра банк, к сожалению ... не является исключением ... Есть еще примеры, когда двадцатилетнюю девочку увозит скорая ... прямо с рабочего места ... с диагнозом ... инсульт ... и когда, отец семейства возвратившись домой, после тяжелого дня ... прыгает с шестого этажа ... Поверьте, это не единичные примеры ... Дико ... люди - всего лишь средство обогащения ... Но, самое страшное, что все молчат! ... боятся потерять работу и остаться без средств к существованию ... Давайте ... не будем о грустном ... Удачной Вам стройки и позитивных впечатлений ! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Нат, безштробная электропроводка так же является совершенно стандартным решением при последующей машинной штукатурке, как и каркас для дымохода из профилей, обшитый магнезиткой и облицованный плиткой. Так что дело не в постфактум, а в том, что вы, мои дорогие, не являетесь профессионалами в строительстве, и поэтому пытаетесь с полным незнанием дела подковырнуть меня на чем угодно -- каркас не тот, проводка не такая. Да такая проводка, Нат, такая, как надо! Откуда же Вам знать, какая она должна быть? Вы что, ребята, дипломированные электрики, чтобы рассуждать об этом? Честное слово, век живу, век удивляюсь И то, что я нахожу самые дешевые варианты -- это тоже моя напряженная профессиональная работа, которую вы все тут сейчас ставите под сомнение, не имея на то никаких основанийДешево в строительстве может строить только тот, кто сам разбирается во всем, что я и пытаюсь делать по мере моих сил:D У Андрюши совсем другой вариант строительства, для нас неприемлемый, как для него неприемлем наш вариант. Люди все разные, и стройки у них тоже все очень разные. Это нужно принять как данность и не стричь всех под общую гребенку. Относительно нашей общей ситуации -- да пошли они подальше! Надо строить свой дом и думать о своей семье. А вся эта политика создана подлецами для дураков, которым нечего делать. Я подлецом быть не могу, а дураком быть не хочу. Значит, мне остается роль ругателя. Чтоя и делаю:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nat Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Нат, безштробная электропроводка так же является совершенно стандартным решением при последующей машинной штукатурке, как и каркас для дымохода из профилей, обшитый магнезиткой и облицованный плиткой. Так что дело не в постфактум, а в том, что вы, мои дорогие, не являетесь профессионалами в строительстве, и поэтому пытаетесь с полным незнанием дела подковырнуть меня на чем угодно -- каркас не тот, проводка не такая. Да такая проводка, Нат, такая, как надо! Откуда же Вам знать, какая она должна быть? Вы что, ребята, дипломированные электрики, чтобы рассуждать об этом? Честное слово, век живу, век удивляюсь И то, что я нахожу самые дешевые варианты -- это тоже моя напряженная профессиональная работа, которую вы все тут сейчас ставите под сомнение, не имея на то никаких основанийДешево в строительстве может строить только тот, кто сам разбирается во всем, что я и пытаюсь делать по мере моих сил:D У Андрюши совсем другой вариант строительства, для нас неприемлемый, как для него неприемлем наш вариант. Люди все разные, и стройки у них тоже все очень разные. Это нужно принять как данность и не стричь всех под общую гребенку. Относительно нашей общей ситуации -- да пошли они подальше! Надо строить свой дом и думать о своей семье. А вся эта политика создана подлецами для дураков, которым нечего делать. Я подлецом быть не могу, а дураком быть не хочу. Значит, мне остается роль ругателя. Чтоя и делаю:D Ой ... видимо, я оказалась не в том месте ... и не в то время . Про проводку ... пока ... ничего ... совсем не знаю, тем более про каркас для дымохода ... из профилей ;) ... Учить кого-то? ... Да, Боже упаси! Я месяц назад только узнала, что такое стройка ... когда пришлось копать ... бетонировать ... и таскать неподъемные тяжести ... Именно об этом ... шла речь ... И о том, что непрофессионалу трудно оценить работу "специалиста", даже если стоять над ним круглосуточно ... Поэтому, и решили строить своими силами ... Сейчас, точно так же ... как Вы, занимаюсь поиском доступных вариантов ... сутками не выхожу из Интернета. Благо ... кровельщики дали возможность передохнуть ... Денег в обрез ... Очень боюсь остановиться на пол пути, ... есть причины ... Совсем зря ... Вы ругаетесь ! Искренне желаю Вам удачи ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Прошу прощения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 А почему боитесь остановиться? Расскажите! Еще раз прошу прощения! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nat Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 А почему боитесь остановиться? Расскажите! Еще раз прошу прощения! Никаких проблем! Вы мне нравитесь, ... и Ваш дом, ... и Ваша собачка ! Рассказывать особо нечего ... жизненные обстоятельства ... кризис ... и еще, наверно, звезды так расположились на небе ;) ... Все временно ... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Расположение звезд на небе -- это иллюзия человека, стоящего на земле. Но стОит поменять точку зрения, и расположение звезд становится совершенно незнакомым и непредсказуемым. Удачи! Рада, что не сердитесь! Насчет подрозетников забыла ответить. При машинной штукатурке уровень подрозетников устанавливается заподлицо с маяками, поэтому их присутствие обязательно к началу штукатурки. Выставление подрозетников могут делать и ваши электрики, и штукатуры -- разницы нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nat Опубліковано: 16 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2010 Расположение звезд на небе -- это иллюзия человека, стоящего на земле. Но стОит поменять точку зрения, и расположение звезд становится совершенно незнакомым и непредсказуемым. Да-а ... А если еще учесть, что солнце движется со скоростью около 220 км/с вокруг центра Галактики и делает полный оборот за 220 миллионов лет ... то, уловить эту точку ... становится практически невозможно ... Будем жить ! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 17 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2010 Мы ставим водостоки. К моему удивлению, удалось поставить водосток в нашем самом нехорошем месте, там, где строители отступили от моего проекта и свели три крыши в углу дома. Я не думала, что тут можно что-то исправить, думала, так до конца жизни вода будет водопадом стекать прямо на ствол яблони. Работает у нас кровельщик Николай, очень спокойный, уравновешенный и интеллигентный человек, очень тщательно, не спеша все делает, получается очень качественно. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Вот такой у нас вход, с двух сторон водостоки: (ссылка на изображение устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 17 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2010 подозреваю, что после такой зимы как прошлая рынву оторвет - слишком малая область крепления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз