Nusya Осокорки-Киев Дом "Сабина"

[Белая Рысь]

Нина, я посмотрела смету 12 тыс. с утеплением и подшивкой, водостоками, трубы и т.д -- это совсем не дорого. Можете свои фото выкладывать здесь, если не хотите свою ветку. Мне будет приятно. Но у Alexander Pryakha всего 165 метров крыши, как я поняла. А у Вас больше? В любом случае, это удачно.

[sevlad]

А что дешевле получится: дополнительные балки или двойной пол? Да, полы хотим самые простые,дешевые, доска.

Посмотрите мой ответ внимательно ;)

Понятно что балки 50х50 будет стоит дешевле чем сплошной настил 50мм (по материал как минимум). Но на балки можно настелить либо доску половую, либо паркетную доску. На черновой пол можно вообще ничего не стелить пока денег нет. Потом можно стелить тонкие покрытие типа ламината и линолиума (на балки его не положишь).

[Белая Рысь]

Конечно, в перекрытиях будет звукоизолятор -- целлюлоза.

Все изложенные варианты проработаем вечером, чтобы завтра доложить прорабу. Я очень благодарна. Что-то мне и этот прораб не очень нравится -- зачем людей так сразу пугать: все развалится, все развалится... Не очень мне это нравится, хотя человек неплохой, вроде...

 

2 sevlad, мы покупали балки год назад, прошлой осенью. Покупали у поставщика старого прораба через него. Но я думаю, 6-метровые есть на Выдубичах, правда место зависит от того, куда Вам везти. Я забыла, где Ваша стройка, сорри 6-метровые есть только на больших комбинатах, на самодеятельных пилорамах их нет. Мы покупали к тому же еще и высушенные. А вообще, я искала по Авизо, там очень много предложений -- в каждом номере до 20, из них половина с 6-метровыми, только в разных местах, иногда далеко.За доставку сейчас мы платим 150 гривен машина.

[Chiara]

Оригинальной входной группы с угла у нас, к сожалению, нет. Вместо нее - навес-терраса, что-то в таком роде:

 

О том, сколько обошлась крыша , стараюсь не думать

Цены сопоставимы с теми, что получились у Alexander Pryakha

(ссылка устарела)

 

Черепица темно-коричневая, когда закончат укладку и подшивку свесов, выложу фотографии ( только не знаю, где )

 

Нин, Ваш домик? Очень нравится, такой " помещичьий" в лучшем смысле слова!

[Гість lemon]

А можно ли сделать так, как в "римских интерьерах":

- накат: черепные бруски между балками, на них вагонка,

способная выдержать вес целлюлозы - звукоизолятора,

поверх балок лаги 100х50 с шагом 400, а сверху - половая

доска 35 мм. Высота мансарды будет не 3 м, а 2,90 - это

даже лучше ! Одновременно будет готов и потолок первого этажа.

[sevlad]

А можно ли сделать так, как в "римских интерьерах":

- накат: черепные бруски между балками, на них вагонка,

способная выдержать вес целлюлозы - звукоизолятора,

поверх балок лаги 100х50 с шагом 400, а сверху - половая

доска 35 мм. Высота мансарды будет не 3 м, а 2,90 - это

даже лучше ! Одновременно будет готов и потолок первого этажа.

Почему нет? Я так и буду делать часть потолков, правда на 2-м этаже. На первом - ЖБ.

В балках 100х50 можно вырезы на 50 сделать, тогда высота уменьшиться не на 100, а на 50.

[Белая Рысь]

А как же при таком варианте проводка, освещение и люстры-светильники?

 

sevlad, а как Вы будете обрабатывать дерево? Мы этим вариантом очень увлеклись, наверное,будем делать именно так. Примем решение после того, как проясним с проводкой на таком потолке.

 

А ЖБ на первом этаже Вы будете закрывать гипсокартоном? На втором у Вас спальни? Как будет смотреться вид открытых балок в спальне?

Но нам кажется, это самый дешевый вариант.

 

Очень плодотворное и продуктивное здесь обсуждение. Я очень благодарна всем присутствующим.

[Нина]

To Chiara

 

Домик, к сожалению , не мой, всего лишь фотография из Интернета, мы скопировали отсюда навес-террасу. У нас - что-то скомбинированное между проектами с двух фотографий. Приходится выдумывать, поскольку возможности строить с нуля не было. Купили участок со старым, но крепким домиком, решили не ломать, домик кирпичный , двухэтажный , монолитные перекрытия. Достроили половину, теперь накрываем общей крышей. В следующем году планируем штукатурить или облицовывать , еще не решили.

[sevlad]

А как же при таком варианте проводка, освещение и люстры-светильники?.

Проводка разводиться сразу, т.е прямо сейчас в вашем случае.

Люстры все равно нужно цеплять только к балкам (основным, или перпендикулярным, потому определейтесь с их размещением.

Мое мнение

1. по балкам делаем потолок нижнего этажа (из шлифованой вагонки например)

2. ложим пленку, и насыпаем 5см сухого песка

3. В песок "прикапывается" проводка. Песок в данном случае к вопросу о пожарной безопасности. Если вам пофиг, то можно и так проложить, можно пластиковый гофрорукав. В общем проводка точно также как в любом каркосном доме, в поиске инфы достаточно я думаю.

4. Утеплитель я планирую камку, слой такой как нужно.

5. пол второго этажа (чердака в моем случае)

 

sevlad, а как Вы будете обрабатывать дерево? Мы этим вариантом очень увлеклись, наверное,будем делать именно так. Примем решение после того, как проясним с проводкой на таком потолке.

А какая проблема? Рубанок, + пинотекс какой нибудь.

 

А ЖБ на первом этаже Вы будете закрывать гипсокартоном?

Небуду. Зачем? Просто шпаклевкой надеюсь отделаться. в мастерской даже без шпаклевки. Главной что бы плиты ровно уложили.

 

На втором у Вас спальни? Как будет смотреться вид открытых балок в спальне? Но нам кажется, это самый дешевый вариант.

На втором этаже у меня кроме спален есть каминно-бильярдная 40кв.м. Вот там будут такие потолки по задумке.

[Белая Рысь]

Chiara, Вы очень уместно разместили здесь римские интерьеры. Мы неожиданно приняли решение делать потолок так, как там. Спасибо.

[Chiara]

Chiara, Вы очень уместно разместили здесь римские интерьеры. Мы неожиданно приняли решение делать потолок так, как там. Спасибо.

 

Я ОЧЕНЬ РАДА Все получится!

[Белая Рысь]

Мучает меня по ночам половой вопрос. Думаю я: какой же толщины должна быть вагонка, если ее длина 1 метр, чтобы держать на себе тяжесть хоть и не очень тяжелого, но все же звукоизолятора целлюлозы? И возможно ли такое в принципе? Вагонка вместо шулевки как чистовой потолок нижнего этажа? И еще: должна ли быть подложка под лаги, которые вырезаются на 50? А можно ли лаги 50 на 100 вообще не вырезать -- Бог с ней, с высотой, и так 3 метра.

 

И это еще не все. Перекрытия жилого чердака (3 этаж)-- это часть стропильной системы, брус 50 на 200, тоже через 1 метр. А как там быть? Тоже лаги? Но брус значительно тоньше, чем между первым и вторым, где брус 100 на 250.

 

Где главные половые консультанты форума: Андрюша, Севлад и Фараон?

[Chiara]

Мучает меня по ночам половой вопрос. Думаю я: какой же толщины должна быть вагонка, если ее длина 1 метр, чтобы держать на себе тяжесть хоть и не очень тяжелого, но все же звукоизолятора целлюлозы? И возможно ли такое в принципе? Вагонка вместо шулевки как чистовой потолок нижнего этажа? И еще: должна ли быть подложка под лаги, которые вырезаются на 50? А можно ли лаги 50 на 100 вообще не вырезать -- Бог с ней, с высотой, и так 3 метра.

 

И это еще не все. Перекрытия жилого чердака (3 этаж)-- это часть стропильной системы, брус 50 на 200, тоже через 1 метр. А как там быть? Тоже лаги? Но брус значительно тоньше, чем между первым и вторым, где брус 100 на 250.

 

Где главные половые консультанты форума: Андрюша, Севлад и Фараон?

 

Рыся, я не главный консультант, но вагонка - любая - выдержит целлюлозу. Она, по-идее, легкая. Все остальное - к главным консультантам

[romaniff]

Мучает меня по ночам половой вопрос. Думаю я: какой же толщины должна быть вагонка, если ее длина 1 метр, чтобы держать на себе тяжесть хоть и не очень тяжелого, но все же звукоизолятора целлюлозы? И возможно ли такое в принципе? Вагонка вместо шулевки как чистовой потолок нижнего этажа? И еще: должна ли быть подложка под лаги, которые вырезаются на 50? А можно ли лаги 50 на 100 вообще не вырезать -- Бог с ней, с высотой, и так 3 метра.

 

И это еще не все. Перекрытия жилого чердака (3 этаж)-- это часть стропильной системы, брус 50 на 200, тоже через 1 метр. А как там быть? Тоже лаги? Но брус значительно тоньше, чем между первым и вторым, где брус 100 на 250.

 

Где главные половые консультанты форума: Андрюша, Севлад и Фараон?

Мучает меня по ночам половой вопрос. Думаю я: какой же толщины должна быть вагонка, если ее длина 1 метр, чтобы держать на себе тяжесть хоть и не очень тяжелого, но все же звукоизолятора целлюлозы? И возможно ли такое в принципе? Вагонка вместо шулевки как чистовой потолок нижнего этажа? И еще: должна ли быть подложка под лаги, которые вырезаются на 50? А можно ли лаги 50 на 100 вообще не вырезать -- Бог с ней, с высотой, и так 3 метра.

 

И это еще не все. Перекрытия жилого чердака (3 этаж)-- это часть стропильной системы, брус 50 на 200, тоже через 1 метр. А как там быть? Тоже лаги? Но брус значительно тоньше, чем между первым и вторым, где брус 100 на 250.

 

Где главные половые консультанты форума: Андрюша, Севлад и Фараон?

 

З новим роком!!!

я не спец. по балкам можно положить бруски небольшого сечения, как вам и предлагали ранее, например 50х50, с шагом 30-50 см, тогда можно сразу использовать чистовую половую доску небольшой толщины - 25-35 мм(статья на www.ivd.ru - дача за пять дней). какой длины будет вагонка снизу прибита на балки(т.е. потолок) существенной роли не играет - нагрузка не велика.

что касается чердака: если предполагается эксплуатировать в качестве жилья, то придется довавить количество балок. не знаю, может можно еще увеличить высоту существующих балок, оставив количество прежним, т.к. добавить новые весьма проблематично, насколько я понимаю. сделать это можно при помощи металических зубчатых пластин( статья на www.ivd.ru - дом на клязьме), т. обр. из 200 сделать требуемую высоту, а если толщины будет все же не достаточно, то сбить дополнительно доски и по толщине. желаю вам удачи, Белая Рысь! а вообще не отчаивайтесь - во всем развитом мире дома строят быстро, но платят половину жизни, просто банки у них работают давно и правильно.

[AНДРЮША]

Я не знаю характеристик цилюлозы:плотность,вес.Поэтому не могу сказать как вагонка - выдержит или нет.Минвату выдержит,песок не выдержит.Если откажетесь от вагонки,возьмине простую обрезную доску,нужной вам ширины и шлифаните с одной стороны.Будет дешево и гламурно.

На чердаке сделайте также как и перекрытие на втором.Брус тоньше,но и нагрузка я думаю будет меньше,отсутствие санузла,минимум мебели,минимум людей.

Чем вырезать пазы в лагах 100мм,я бы лаги 50х50 почаще кинул.

[Белая Рысь]

Консультанты, дай Вам всем Бог здоровья в Новом году! Что бы делала без вас! Представить страшно! Прорабы -- редиски и обманщики.

 

romaniff, очень рада с Вами познакомиться, рассказывайте о своей стройке -- где, что, когда? Решили, что первый этаж будем делать так, как Вы сказали, второй еще думаем. Наверное, будем добавлять балки все же -- там резать газобетон не придется. Я очень благодарна Вам за моральную поддержку -- это сейчас для меня очень уместно.

 

AНДРЮША, такое впечатление, что Вы уже не первый дом ставите? Спасибо. Шлифованная доска -- это здорово, я бы не додумалась. Сегодня будем говорить с прорабом. Это выйдет, думаю, значительно дешевле. А целлюлоза в щели высыпаться не будет? У нас в старом летнем домике доски на потолке, так в щели мусор с чердака сыплется и мыши хвосты свешивают. Вагонка-то пазо-гребневая! Но цена кусается!

 

А как такой интерьер будет выглядеть в кухне и рабочем кабинете на первом этаже? А в котельной и ванной?

 

С жилым чердаком сложнее, чем Вы думаете. Я там дополнительно сделала курятник, чтобы прошла нормальная лестница, и в курятнике -- туалет, поскольку есть маленькая спальня (кроме пространства-студио). Это помещение для летних гостей или для расширения семьи. Отопление электричеством, радиаторы. (Внизу -- газ)

 

Chiara, свою любовь я выразила в Вашей ветке.

[Jarik]

Шлифованная доска -- это здорово, я бы не додумалась. Сегодня будем говорить с прорабом. Это выйдет, думаю, значительно дешевле. А целлюлоза в щели высыпаться не будет? У нас в старом летнем домике доски на потолке, так в щели мусор с чердака сыплется и мыши хвосты свешивают. Вагонка-то пазо-гребневая! Но цена кусается!

Вообще то, рекомендуется, паробарьером утеплитель в межэтажных перекрытиях защищать от паров воздуха, выделяемых в помещении. В ванны комнатах - обязательно, в остальных по желанию. Если так сделать, то и мусор сыпаться не будет. Второй вариант - на разницу в цене между вагонкой и обычной доской купить небольшую циркулярку (гривен 400 стоит) и выбрать четверть. Хоть это и гиморно по работе (пару дней потратить придется)

[Белая Рысь]

Боги, что ни посетитель, то гениальное решение! Конечно, паробарьер нужен!! Солоха я! Забыла. Jarik, спасибо, у меня к Вам еще вопросы по поводу стяжки над теплым полом возле входной группы в столовой и в эркере, позже зайду к Вам. Насчет циркулярки -- тоже гениально, только захотят ли рабочие это делать? Если покупать, то какую и где? А то получится, как с болгаркой -- покупали муж вместе с прорабом и мастером, потратили целый день, а она развалилась через два дня. Пришлось вторую покупать.

[Нина]

Вот интересное решение для мансарды:

[Jarik]

Боги, что ни посетитель, то гениальное решение! Конечно, паробарьер нужен!! Солоха я! Забыла. Jarik, спасибо, у меня к Вам еще вопросы по поводу стяжки над теплым полом возле входной группы в столовой и в эркере, позже зайду к Вам. Насчет циркулярки -- тоже гениально, только захотят ли рабочие это делать? Если покупать, то какую и где? А то получится, как с болгаркой -- покупали муж вместе с прорабом и мастером, потратили целый день, а она развалилась через два дня. Пришлось вторую покупать.

Ну, дык, опыт не пропьеш По поводу циркулярки. У меня вот такая

stanko-unit.ru/good2254.html JTS-8. Отпахала как зверь уже больше года. Покупал в Эпицентре.

[romaniff]

Добрий вечiр, шановнi! :wink:

можно еще и так: по часто раставленным лагам(те самые бруски 50х50) постелить OSB или фанеру 18-22 мм, а уже поверху ламинат или другое покрытие(из недорогого, например, линолиум. информация на (ссылка устарела) ). можно сделать и стяжку с теплыми полами, а если денег маловато, то оставить пока как есть до финансовых поступлений.

желаю Вам построиться, Белая Рысь, жить долго и счастливо! а строим мы небольшую дачу в Новотроянде, что под Барышевкой. рассказать о своей стройке смогу только летом - сделаю фото и расскажу. а вообще классный сайт - все так живо! Вiтаю всiх з Новим Роком!!!

[Белая Рысь]

romaniff, как я Вам благодарна и за стройсоветы и за психологическую поддержку. Если мужчины нуждаются больше в первом, то женщины, вне сомнения, во втором. Именно для этого женщинам и нужны мужчины, а то кто их поддерживать психологически будет??? Друг с другом -- одни истерики...

А я не поняла, Вы в Москве или в Киеве обитаете? Барышевка -- место мне известное. Практику там проходила

[Белая Рысь]

Jarik, спасибо за наводку.

 

А вообще сегодня последний день в этом году на стройке. Полностью расплатились с рабочими. Хотя цены, на мой взгляд, совершенно непомерные: за то, что обернули нашим же рубероидом две стенки старенького садового домика 4 на 5 (остальное уже было обернуто)-- взяли за работу 117 долларов. За то, что из наших досок сколотили некрашеный дворовый туалет с выгребной ямой (яму сделали мелкую и не укрепили досками) взяли 105 долларов. А ведь старый туалет они же сами и изгадили так, что пользоваться им стало нельзя. Мне кажется, что это уж слишком дорого... Цены на последующие работы тоже показались мне непомерными. Об этом напишу в разделе "Расценки".

Ну вот, мы сильно приуныли.

Все время вспоминаю, как Фузик говорил: Есть деньги -- строюсь. Нет денег -- сижу на завалинке и курю. Будем мы долго курить видать...

 

А вообще жизнь прекрасна еще и потому, что в ней можно строить. Если ни у кого еще нет такого девиза, то я возьму его себе.

[Chiara]

 

А вообще сегодня последний день в этом году на стройке. Полностью расплатились с рабочими.

 

Танюша, с последним днем сезона

 

ПС а чего было сложного обернуть рубероидом стенки? Горелка нужна была или что? Я знаю про ногу, но потихооооохоньку нужно осваивать какие-нибудь мелкие стройработы. Вам ведь в доме жить, а это постоянно какие-нибудь самоделки,( придется их "полюбить") иначе в процессе эксплуатации так и будут тянуть 100-200 долларов за всякие мелочи.

[Белая Рысь]

Предыдущий бригадир обещал сделать все бесплатно -- за проживание. И одну стенку, действительно, сделал бесплатно. Работу оканчивал его племянник, который тоже там жил. Я думала, что если не совсем бесплатно выйдет, то почти бесплатно. В том-то и дело, что сложного ничего нет -- просто прибить рубероид к стенке на планки. Летом мне этим рубероидом всю крышу перекрыли за 150 долларов, а тут две стенки.

Польза несомненная есть: опыт не пропьешь. А сами мы работаем в Киеве, и после работы так устаем, что не до самоделок. Работа тяжелая. И выходные хочется отдохнуть, а не по лестницам прыгать и рубероидом дом обкладывать. Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник.