Nusya Осокорки-Киев Дом "Сабина"

[Korni]

.......Тем у кого есть хоть какая то власть или денег больше чем у обычных людей, можно ВСЕ.....

Уезжайте к нам.

[Белая Рысь]

2 Сопілка. Дякую щиро! І Вам теж -- мої найкращі побажання! Як то кажуть: якщо самі жінки себе не поздоровлять, то ніхто не поздоровитьІз задоволенням завжди відкриваю Вашу "гілочку". Ви, мабуть, працюєте із книгою, тому у Вас багато таких цікавих розповідей про книжки та письменників? Слава Богу, на форумі хоч книжки з'явилися:D

 

 

2 werty12333. У нас "добровільно" наприкінці минулого року написали заяву про звільнення на пенсію 13 докторів наук, які працювали за контрактом і одержували наукову пенсію. За новим законом, при повторному прийомі на роботу їхня наукова пенсія автоматично змінюється на звичайну за віком, а це вже зовсім мало... А після цього ВАК не затвердив спеціалізовану раду, тому що за законом там повинно бути не менше, ніх 4 доктори наук, які працюють на повну ставку в тій організації, де спецрада. Тому все закрутили назад, і більшість із тих докторів, кого "добровільно" звільнили, взяли назад без перерви у стажі. Щоб вони могли увійти у спецраду... Отаке.

 

Зі мною трохи інакше. У відрядження ми самі себе відправляємо -- на конференції, на опонування по дисертаціям тощо, -- але раніше це можна було робити, не повідомляючи відділ кадрів про своє відрядження. А зараз працює з перевірками КРУ, наш графік робочий змінився, нас зобов’язали ходити на роботу щодня з 9 до 6 і сидіти на місці. Тому потрібно було офіційно залишити заяву...

 

Так, метода "добровільного" зниження ставок давно працює і в нашій ґалузі теж... Люди погоджуються, аби залишитися на робочому місці.

 

Мені здається, зараз усюди таке коїться...

 

Двадцять років війна, війна без поважних причин...

 

Добавлено через 57 секунд

Уезжайте к нам.

 

А дом уже построенный?

[Korni]

.....А дом уже построенный?

Давно.

_____

[Белая Рысь]

Да я о том и говорю: дом-то не в Киеве! А вообще Верти надо бы по специальности работать, у него очень важная специальность... Но что поделать, если за нее платят мало...

[Optimalist]

У нас "добровільно" наприкінці минулого року написали заяву про звільнення на пенсію 13 докторів наук, які працювали за контрактом і одержували наукову пенсію. За новим законом, при повторному прийомі на роботу їхня наукова пенсія автоматично змінюється на звичайну за віком, а це вже зовсім мало... Отаке. Зі мною трохи інакше. У відрядження ми самі себе відправляємо -- на конференції, на опонування по дисертаціям тощо, -- але раніше це можна було робити, не повідомляючи відділ кадрів про своє відрядження. А зараз працює з перевірками КРУ, наш графік робочий змінився, нас зобов’язали ходити на роботу щодня з 9 до 6 і сидіти на місці. Тому потрібно було офіційно залишити заяву...

Так, метода "добровільного" зниження ставок давно працює і в нашій ґалузі теж... Люди погоджуються, аби залишитися на робочому місці.

 

Ну можу нагадати, що в СРСР пенсію цим докторам взагалі б не платили, оскільки тільки робітничі професії могли отримувати зарплату та пенсію. Так що не це є найгіршим. Але й займатися своєю роботою не заважали. А тепер такі обставини, що ми їздимо у необхідні за роботою відрядження за власним бажанням й за власні гроші. Це раніш був жарт, що "наука - засіб задоволення власної цікавості за державні кошти", зараз він вже не дуже актуальний. Це я й мав на увазі про наказ. Проблема тільки з закордонними конференціями, бо там залишається факт перетинання кордону. Я вже розповідав про свого співробітника, який їздить автостопом по Європам на конференції. В цьому випадку таки доводиться брати відпустку. А так зазвичай "отряд может не заметить потери бойца" на декілька днів. Для чого наказ?

А от "добровільного " зниження ставок у нас не має, бо вони встановлені державою, і ніхто Вам не може їх змінити, навіть якщо й потрібно було б. Чому потрібно? Тому що нам "покращують життя". На цей рік заплановано збільшення заробітної плати в середньому на 20%. Добре? Не дуже, оскільки збільшення витрат держбюджету на це не передбачено. Тому залишається тільки звільняти людей. І тим більше не може й бути мови про омолодження наукових кадрів. Це не тільки в системі НАН, але й у вищій школі теж. Проблема їх ще й в тому, що вони є великими власниками землі та нерухомості в країні, а ласих на прихватизацію цих шматків багато. Так що "природнє" вимирання наукових та освітніх установ багатьом на руку.

""Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,

Досуг мне разбирать вины твои, щенок!

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-

Сказал и в темный лес Ягненка поволок."

Навіть на найнижчому рівні (згадаємо полігон в Глевасі та сільраду, що й тут обговорювалось), але ці шакали даремно намагаються витягти ласі шматки шматки поперед справжніх хижаків. Так поки нашого міністра освіти лають за українофобію, він під цим прикриттям вже не один об'єкт нерухомості передав фірмі свого брата. А ви мітингуйте за "второй государственный русский язык", чи "єдину державну мову" .

[werty12333]

Уезжайте к нам.

 

Судя по адресу у Вас городе не намного правды чем в нашем :D

А вообще мне еще перед новым годом понарассказывали что работа у меня без перспективная платят мало Предлагали продавать дом и переезжать всей семьей и работу обещали. А как такое произошло так сразу находится куча нюансов. Короче чувствую что и мне придется писать это ...... заявление

[Korni]

......Судя по адресу у Вас городе не намного правды чем в нашем.....

Я не город имел в виду.

А ментальность несвободного человека.

[Белая Рысь]

Продолжаю хронику стройки, пока еще не уехала навсегда... (Это рассказ А.Платонова "Фро" -- замечательный рассказ -- начинается словами: "Он уехал далеко и надолго, быть может, навсегда...")

 

Оканчиваем монтаж вагонки на втором и третьем этажах. Сегодня привезли еще имитацию бруса и балки для второго этажа. Имитация 18х140х4,500 по 70 гривен. Не очень хорошая, а, главное, сырая. Мы теперь не знаем, положить и пусть лежит, или наоборот, монтировать, тогда не поведет. Боимся за дерево. Все же с деревом очень много хлопот. На первом этаже потолки рассохлись, появились щели. Но это нас не тревожит -- настоящий кантри должен быть грубым. Свое намерение все потолки сделать из дерева мы не изменили. Наилучшие для жизни дома из дерева, потом из газобетона. Мы имеем и то, и другое.

 

Итак фото панельных потолков и обшивки чердака вагонкой.

 

Сначала жилая комната на высокой мансарде (2 этаж), с кухонным углом при ней и мансардным окном для освещения этого кухонного угла (он маленький, всего 180 см). Здесь смонтирована вагонка 15х100:

 

 

 

 

 

 

 

Вся вагонка будет краситься. Я изменила свое решение колеровать лак Садолин -- для этого мне придется ехать в Эпицентр, а это мне не под силу уже. Заказали у себя на Славутиче в Анжио Белинка лазурь и Белинка топ лазурь тех же цветов, что хотели. В этой комнате будет единственный цвет под коричневое дерево, остальные -- зеленый и серый (старое дерево). Вагонка потолка светлее, а фальш-балки темнее тем же цветом. Оттенок достигается за счет повторношго выкрашивания: 1 раз - светлый, 2 раза -- темнее и ярче. Но это позже будет.

 

Добавлено через 3 минуты

А теперь серверная. Здесь мы применили косую укладку. Эта комната маленькая, всего 10 метров, дверь идет со скоса угла. Косая укладка от двери вытягивает зрительно комнату вдаль, увеличивает ее размеры в небо. Дополнительные фальш-балки также будут идти в направлении от двери к окну наискось:

 

 

 

 

Цветовой тон этой комнаты будет серым. Это рабочий кабинет №2. У нас два кабинета -- для меня -- на первом, для мужа -- на втором.

Змінено 10 березня 2012 користувачем Белая Рысь

[Белая Рысь]

Теперь чердак-студио. На нем располагается отдельная комнатка тоже 10 метров -- это гостевая. Ее я уже показывала раньше. Сейчас покажу открытое пространство студио. Посередине колонна, с одной стороны которой будет кухонный островок длиной 180 см с барной стойкой из газобетона, а с другой стороны -- большой экран домашнего кинотеатра. Большое полукруглое окно от пола занимает весь торец стены. У барной стойки -- мансардное окно.

 

 

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

 

Добавлено через 3 минуты

Вот как будет выглядеть кухонный остров и барная стойка из газобетона под мансардным окном, из которого открывается вид на Днепр и остров Водников на юго-западе:

 

 

 

 

[Белая Рысь]

А это труба от камина, которая проходит в сендвиче вблизи колонны, на которой будет экран кинотеатра. Трубу можно одеть в гипсокартон, а можно так и оставить и рассказывать всем, что это соединение стилей кантри и лофт, очень модное в последнее время.:D

 

 

 

 

 

Добавлено через 2 минуты

А это общий вид чердака-студио с лестницы:

 

 

 

А это такие лабиринты из вагонки у нас над лестницей, и Олег прыгает по помосту, монтируя вагонку...

 

 

Добавлено через 3 минуты

Я не город имел в виду.

А ментальность несвободного человека.

 

А что такое "несвободный человек"? Разве может быть вполне свободный человек? И кто может этим похвастаться? Я, например, не могу Мне кажется, у человека всегда есть обязанности перед своими близкими, требующими исполнения долга, а свобода и исполнение долга -- вещи разные...

[Korni]

.....А что такое "несвободный человек"?

За ответом отправлю к Франклу. Бывший зек и сторонник "примирения" (а не "Катастрофы") это объяснил гораздо лучше, чем я могу....

[Белая Рысь]

Пока я доползу до Франкла, Вы бы кратенько, а ?

[Korni]

.....Пока я доползу до Франкла, Вы бы кратенько, а ?

"Кратенько" уже сказал - нет "ИХ" - у которых вся власть... есть только наше отношение к себе, как к жертве.

 

Вроде бы это базовые понятия у специалиста по культуре психоанализа, к коим Вы себя относите.

Потому Ваше предложение высказаться "кратенько" звучит несколько странно. В любом случае, я просто поделился своим. Извините, что в Вашей ветке.

[Белая Рысь]

Во первых, я совсем не специалист по культуре психоанализа. Такой дисциплины не существует. Во-вторых, я просмотрела книгу Франкла. Судьба, действительно, страшная. Мне кажется, для него создание школы экзистенциальной терапии было попросту способом выжить в нечеловеческих условиях. Что же касается оригинальности его теории, то она полностью позаимствована у классической школы философского экзистенциализма. Два кита: смысл бытия, человек, утративший смыслы, становится больным, -- и свобода воли, которая осознается совсем не как беспредел, а как ответственность.

 

В его полемике с Фройдом, конечно нужно согласится с ним, с Франлом, а не с Фройдом, который в ХХІ веке уже просто архаичен. Человек -- это не столько низ, сколько верх. А, значит, человек -- это поиски своего смысла жизни (ведь общего смысла, по Франклу, не существует) и ощущение своей свободной воли. Но, с другой стороны, если доводить до абсурда следование экзистенциальной философии ХХ века, то окажется, что единственным проявлением нашей свободной воли в этом мире будет лишь наш добровольный уход из этой жизни... Такие парадоксы у классиков экзистенциальной философии. Но нам это ведь не подходит? Мы ведь дома строить намерены, а не доводить свободу воли до экзистенциального конца?

 

Насчет ветки -- я всегда Вам рада, и Вы это знаете, так что нечего извиняться.

[Korni]

.....создание школы экзистенциальной терапии было попросту способом выжить в нечеловеческих условиях.....

Всё-таки, осмелюсь порекомендовать прочесть не только Wiki.

Его мировоззрение Вам будет понятно, скорее всего.

[Белая Рысь]

Да нет, свободно в доступе основная работа Франкла -- "Человек в поисках смысла". В первых же позициях поиска, ну хотя бы вот эта

ссылка. Да, я же говорю, это перепевы философского экзистенциализма ХХ века в применении к психологии человека. Недаром его считают не только психиатром-логотерапевтом, но и философом экзистенциальной школы. В принципе, конечно, экзистенциальные поиски смысла мне близки, конечно. Это правда. Но мне кажется, что они должны быть близки каждому, даже если он уже построил дом и выполнил свою экзистенциальную задачу

 

Но все дело в том, что с эпохи торжества экзистенциализма утекло много воды, уже прошла и окончилась целая эпоха постмодерна, которая в какой-то степени противопоставила себя поискам экзистенциального смысла, отвергая эти поиски подчистую... И с этим нельзя не считаться. То есть, все нужно рассматривать в исторической перспективе. То, что для эпохи Франкла было прорывом, для второго десятилетия ХХ века возможно будет осознаваться архаикой.

 

Что касается меня лично, то я всегда имела смелость защищать архаические, с точки зрения прогресса, формы жизни и архаические поиски смыслов, ведь смыслы существуют во множественности...

 

Насчет примирения либо катастрофы, то, несмотря на то, что худой мир лучше доброй ссоры, смею заметить, что исторический прогресс делается всегда революционным прорывом в период скачков и нестабильности. Периоды бифуркаций и взрывов исторически сменяют эпохи флуктуаций -- спокойного медленного развития. Это всеобщий закон природы, истории и человеческой психики. Читали ли Вы старую книгу И. Пригожина и И. Стенгерс, которая в русском переводе имеет несколько неправильное название "Порядок из хаоса"? Одно время она была в большой моде...

[Dima_dimohod]

А это труба от камина, которая проходит в сендвиче вблизи колонны, на которой будет экран кинотеатра. Трубу можно одеть в гипсокартон, а можно так и оставить и рассказывать всем, что это соединение стилей кантри и лофт, очень модное в последнее время.:D

 

 

 

 

 

 

 

Остался ли необходимый зазор для гипсокартона между вагонкой и профилем ?

[Белая Рысь]

То есть, гипсокартон должен входить вовнутрь обшивки вагонкой? Не снаружи?

[Dima_dimohod]

То есть, гипсокартон должен входить вовнутрь обшивки вагонкой? Не снаружи?

Совершено верно, вовнутрь будет надежней!

[werty12333]

"Кратенько" уже сказал - нет "ИХ" - у которых вся власть... есть только наше отношение к себе, как к жертве.

 

Ну если бы дело было только во мне то без проблем не задумываясь свалил бы и даже на меньшие деньги, и уверен там бы я чувствовал себя намного свободнее и полезнее. Но зарабатываю деньги помимо себя еще на двух человек, и в большей степени думаю каково будет им в последствии.

[Korni]

.....Но зарабатываю деньги помимо себя еще на двух человек.....

Ничего оригинального в этом нет.

 

И моя ремарка по поводу "уезжайте" касалась в большей степени нашего внутреннего отношения к другим.... у которых, якобы "власть".

 

Нет таких людей и условий, которые бы были властны над нашим духом.

Имхо, наиболее полно и доступно об этом рассказал Франкл. Прошедший концлагерь и не допустивший к себе ненависти к немцам. Он был сторонником "примирения", а не мести и возвеличивания Холокоста.

 

Если бы мысли таких людей, как Франкл, возобладали, то мир был бы гораздо лучше. Начни с себя (с)

[Катерина Ш]

Нет таких людей и условий, которые бы были властны над нашим духом.

Имхо, наиболее полно и доступно об этом рассказал Франкл.

Если бы мысли таких людей, как Франкл, возобладали, то мир был бы гораздо лучше.

 

Я достаточно много читаю эзотерической и скажем так "мировоззренческой" литературы разных направлений. Но так получилось, что никогда до сегодняшнего дня не читала Виктора Франкла. Сегодня после Вашего диалога с Белой Рысью нашла его "Человек в поисках смысла". Целый день читаю, и думаю, что еще перчитаю не раз. Очень хорошее и позитивное повествование, несмотря на то, что речь идет о очень "тяжелом" человеческом пути. Книга, помогающая жить, все переживать....

Спасибо за "наводку". Рекомендую всем прочесть.

[Белая Рысь]

Ничего оригинального в этом нет.

 

И моя ремарка по поводу "уезжайте" касалась в большей степени нашего внутреннего отношения к другим.... у которых, якобы "власть".

 

Нет таких людей и условий, которые бы были властны над нашим духом.

Имхо, наиболее полно и доступно об этом рассказал Франкл. Прошедший концлагерь и не допустивший к себе ненависти к немцам. Он был сторонником "примирения", а не мести и возвеличивания Холокоста.

 

Если бы мысли таких людей, как Франкл, возобладали, то мир был бы гораздо лучше. Начни с себя (с)

 

Франкл, находясь в концлагере, потерял всех своих близких, остался один на свете, и он не должен был отвечать за других, за жизнь других. Поэтому, для того чтобы удержаться от суицида, ему необходимо было создать головную теорию примирения, в достаточной мере абстрактную, поскольку она рождена совсем необычными условиями жизни. Вот как о его одиночестве пишет автор предисловия к его главной книге:

"Его отец, мать, брат и жена брата умерли в бесчеловечных условиях лагерей или

были отправлены в газовые камеры, так что вся семья, кроме сестры,

погибла. Человек, у которого отобрали все дорогое ему, страдающий от голода, холода и жестокости, ежечасно ожидающий уничтожения, - как он мог верить, что жизнь стоит того, чтоб ее сохранить?"

Верти же, в отличие от Франкла, отвечает не только за свою

собственную жизнь, но и за жизнь своего маленького ребенка,

который без него может не выжить, а также

за жизнь жены. И ему не нужно для того, чтобы удержаться на плаву,

создавать теории примирения. Его удерживает практика жизни, в которой

он не одинок, в отличие от Франкла в концлагере. Поэтому применять

к семейному человеку Верти опыт одинокого экзистенциалиста Франкла

было бы некорректно.

 

Добавлено через 7 минут

Пытаясь найти обоснование смысла жизни в концлагере под постоянной угрозой физического уничтожения, Франкл так обращался к своим товарищам по несчастью:

 

Нельзя терять надежду; необходимо сохранять мужество и верить, что безнадежность нашей борьбы не умаляет ее достоинства и смысла. Я сказал, что в трудные минуты кто-нибудь смотрит на нас - друг, жена, близкий человек - живой или мертвый, или Бог - и ожидает, что мы не разочаруем его. Он надеется увидеть, что мы страдаем гордо - а не униженно - и что мы знаем, как достойно умереть.

Я смею надеяться, что безрадостное существование ради куска хлеба в украинской

провинции все же несравнимо лучше описанного у Франкла. Поэтому тут нужны иные

мотивировки, нежели мотивировки жертвенности, предложенные Франклом.

 

Добавлено через 12 минут

Хотя мой опыт и несравним с опытом концлагерей, но все же длительное ближайшее соседство с постоянной угрозой смерти близких и своей собственной я прошла. Знакомые, встречавшие меня в тот период, говорили, что это было состояние эйфории достаточно длительного умирания, которое могло их самих отвратить от жизни, поэтому предпочитали не общаться. У меня у самой было ощущения, что я все умираю, а умереть не могу. Это была просто запредельная физическая и нравственная усталость в соединении с вызвавшей это состояние экзистенциальной травмой. Но мне не приходило в голову тогда создавать теории оправдания моего тягостного существования. Не до того было: ведь я одна, и только одна отвечала за жизнь сначала троих, а потом двоих инвалидов, которые, не стань меня, исчезни я в потугах на суицид, -- просто погибли бы, не выжили. И я это экзистенциальное одиночество осознавала как ответственность за жизнь моих беспомощных близких.

 

Я до сих пор не могу отдохнуть по-настоящему от этого состояния, хотя прошли десятилетия и со мной давно все благополучно. Вероятно, Франкл, как и все узники концлагерей, также до конца жизни не мог избавиться от своего экзистенциального ужаса, который ему удалось преодолеть усилиями его теории и психотерапевтической практики. Но до конца ли???

 

Поэтому вряд ли следует говорить Верти, что ничего оригинального в его положении нет. Разве дело в оригинальности или банальности? Дело в том, как выжить самому и вырастить ребенка. Вот это и есть экзистенциальный смысл.

 

"Они" все же существуют. Современное украинское общество настолько явно и ярко разделено нарази на "нас" и "них", что это является лучшей иллюстрацией. И как бы мы не настраивали себя на то, чтобы измениться самому, прежде всего нужно изменить порочное политическое и экономическое устройство этого общества. Знаете, я в свое время прочитала "Капитал" Карла Маркса, и после этой книги меня трудно убедить в том, что все зависит от нас самих... Всегда есть сильные и слабые, и сильные давят слабых. И при этом получают прибавочную стоимость, которую теперь уже не нужно рассчитывать по хитромудрой формуле, а достаточно заглянуть в оффшорные зоны... Или вообще а зоны. Даже не оффшорные...

[Stroim DOM]

И как бы мы не настраивали себя на то, чтобы измениться самому, прежде всего нужно изменить порочное политическое и экономическое устройство этого общества.

 

100% Рыба гниёт с головы.

Как бы мы не менялись или пытались измениться, ничего не получится без верхушки, которая НЕ пронизана коррупцией, хамством, ненавистью к нации, беспардонностью, тупостью, узкомыслием и т.д. Как только голова покажет пример, население тут же начнёт меняться.

У кого светский дар в душе, аристократические корни, определённый уровень культуры и высокий уровень ментальности, который он питал с молоком матери, он вынужден! адаптироваться под условия жизни в стране, в которой ему предписала судьба жить. Ему это сложно будет делать, но это условие необходимое, к сожалению.

Для части населения вариант "уезжайте" подходит, а часть любит Батькивщину и хочет оставаться жить там, где родился и вырос.

[Леонид]

100% Рыба гниёт с головы.

Как бы мы не менялись или пытались измениться, ничего не получится без верхушки, которая ...

 

А верхушка из кого состоит??? Не из нас??? ( со всеми перечисленными Вами негативными качествами)

Станьте верхушкой и улучшайте мир.

 

У Стругацких в "Трудно быть богом" есть монолог Будаха очень сюда уместен. Задаётся вопрос, если бы у Вас была возможность посоветовать богу способ который улучшит мир. Что бы вы посоветовали? В итоге решили оставить всё как есть;)