паркетная доска с тёплым полом

[Student]

Добрый вечер.

На сколько я понял фирма "Пурмо" продает системы отопления, а не напольные покрытия, и такая система обогрева пола исключительно их видение проблемы НЕ ВКЛЮЧАЯ рекомендаций производителей полов из натурального дерева. Все, вроде хорошо, можно согласится со всем, тем более, что я не теплотехник. Немного офтопа - сегодня у меня был представитель систем DEVI - мы с ним обсудили проблемы подогрева деревянных полов. Так вот, про дерево, подогрев пола и отопление под деревянным полом. У Вас я так понимаю доска из лиственницы - хороший выбор, высушена она сейчас нормально, предположительно до 5-6%, что является нормой для хвойных пород. Если вы включите такое отопление, за 2-3 недели влажность доски упадет на 2%, на ширине плашки в 70мм плашка сузится по ширине приблизительно на 1-1,5мм - считайте сами какие щели в доске Вы получите зимой - если устраивает - делайте, если нет, то откажитесь от подогрева под деревянным полом.

я ща тута статейку повешаю, если кому непонятно что будет спросите - постараюсь всем ответить. Называется влажность и деформация паркета. Ну а там сами выводы делайте.

С уважением.

Vlaznost`.doc

[najrobi]

- эффективность такой системы при ее цене просто неадекватна

так можно не брать всю систему у пурмо, а просто использовать схему при своих материалах, получится значительно дешевле.

- при ее построении нужно учитывать такую эксзотику, как организация непрерывного проветривания подпольного пространства

 

а пол разве не проветривается сам? ведь, насколько я понял, доска не кладётся впритык к стенам, остаются зазоры, которые прикрываются плинтусами. читал о том, что есть варианты и без зазоров, но этот не подходит.

- человек, длительно занимающийся именно доской, будет с вздыбленными волосами на спине смотреть на это решение, ибо одному Богу известно как поведет себя доска с таким подогревом.

утверждать не берусь, но думаю, что у немцев всё очень строго. если доска поведёт себя не так, как нравится клиенту, могут ведь фирму, устанавливающую отопление, засудить и заставить всё за свой счёт переделывать.

приведённый вариант предлагается для спортивных помещений, где нагрузка на пол особенно сильная. немцы, как кажется на мой дилетантский взгляд, в таких вещах скрупулёзны и всё рассчитывают от и до.

 

SpStudent, спасибо за статью.

за 2-3 недели влажность доски упадет на 2%, на ширине плашки в 70мм плашка сузится по ширине приблизительно на 1-1,5мм - считайте сами какие щели в доске Вы получите зимой - если устраивает - делайте, если нет, то откажитесь от подогрева под деревянным полом

щели, конечно, широкие получаются. но ведь доски крепятся к лагам, а лаги к бетону. кроме того, есть доски с системой защёлки шип-паз. в этом случае разве возможны такие щели?

в статье о влажности воздуха и деформации паркета приводится решение проблемы в виде машин для увлажнения воздуха. значит можно класть тёплый пол.

 

мне объясняли, что с течением времени сибирская лиственница становится только прочнее и меньше подвергается деформации за счёт того, что выделяются особые смолы.

[murava]

....

На сколько я понял фирма "Пурмо" продает системы отопления, а не напольные покрытия, и такая система обогрева пола исключительно их видение проблемы НЕ ВКЛЮЧАЯ рекомендаций производителей полов из натурального дерева.

.......

 

Я ж говорил, что я не зря этого дядьку в Белый Список вписал

 

 

....

Немного офтопа - сегодня у меня был представитель систем DEVI - мы с ним обсудили проблемы подогрева деревянных полов. ...С уважением.

 

 

Приходил Дима, предлагал вступить в большую датскую семью и поставить в магазинах стенды с DeviDry? Соглашайтесь, я Вам этого добра напоставляю хоть на всю сеть

[murava]

так можно не брать всю систему у пурмо, а просто использовать схему при своих материалах, получится значительно дешевле.

 

суть не в пурмо-непурмо, а в том что такие системы дороги исходя из необходимости скурпулезно регулировать и точно поддерживать заданную температуру под полом, не допуская перегрева локальных зон...

 

Эффективность его работы, этого пола с подогревом, весьма низка и теплоотдача там уж точно неадекватна затраченным на ее построение деньгам.

 

А конструктивно проветривать надо. Ибо

а) перегрев будет ибо доска сама изолятор

б) есть влажность в стяжке пола, перекрытиях и проч и надо бы это все выветривать.

 

 

Если бы мне ставилась такая задача я бы требовал такие входные данные:

- площадь помещения

-максимальная температура под полом

- необходимая точность ее регулировки

- необходимая теплоотдача квадрата

[Медведь2]

Прочитал по теме подогрева деревянных покрытий пола достаточно много разных мнений и часто не совсем корректных, что решил высказать свое мнение относительно всего обсуждавшегося. Я работаю в сфере кабельных нагревательных систем более 10 лет и, думаю, уже отношусь к разряду «профессионалов».

Извиняюсь что достаточно длинно и без пошлостей - любопытный коллега прочтет, а не любопытный пропустит.

Далее пояснения построены по порядку высказываний на Форуме.

 

Доска - массив? Толщина больше 12 мм? Не пробьёт "тёплый пол" такую доску

Тут в принципе не технический термин «пробьет» и это мнение не верно. Например, если деревянный пол 15 мм толщиной промежуточного этажа без изолятора, то, примерно, 60% тепла идет вверх, а 40% вниз. Если то же с минимальным изолятором 20 мм, то 80% тепла вверх, а 20% вниз. Т.е. вроде «пробивает» и вопрос только в том, как много теряется вниз. Тепло нагревательным кабелем выделяется всегда, не зависимо от типа покрытия, и это «выделенное» тепло и нагреет доску сверху.

 

Честные производители даже ламинат не рекомендуют на ТП.

Неверно – как раз «честные» и рекомендуют, после соответствующего тестирования и сертификации. Но эта процедура стоит денег и соответствующего качества доски.

 

а) теплоотдача при массиве не больше 25-30 Вт с квадрата при температуре под массивом не выше 26грд.;

Тут хочу поправить своего коллегу Murava. По СНиП II-3-79 Строительная теплотехника «коэффициент теплоотдачи внутренней ограждающей конструкции» равен 8,7 Вт/м2С. Т.е. если воздух +18С, пол +26С, то разница температур 8С и теплоотдача такой поверхности будет 8х8,7= 70 Вт/м2. Это значение соответствует теплопотерям «немного» теплоизолированного помещения. И отсюда тезис Muravi «в) как правило и как следствие п.а) - при такой теплоотдаче от радиаторов или иного способа допотопления не сбежать;» не верен.

 

Никаких лаг. Паркетная доска прямо на бетон. Перед настилкой следите за влажностью основания.

Максимально, что у меня проходило, это доска 22 мм. Но мощность действительно небольшая. А догревать можно чем угодно. Хоть масляными радиаторами.

Относительно «Никаких лаг». Есть конструкция «пол на лагах с электрокабелем», где кабель ставится над теплоизолятором в воздушной прослойке. Рекомендуется 5 см изолятора между лагами (минвата), сетка металлическая поверх его, на нее крепят кабель, до любой доски д.б. мин. 3 см, кабель не более 10 Вт/м, мощность не более 80 Вт/м2, доска не более 25 мм.

Тут снова повтор о «небольшой мощности и необходимости догрева» - это неверно, см. выше.

 

лично ВЫ РЕКОМЕНДУЕТЕ отопление водяным тёплым полом?

Да, это можно и нужно рекомендовать. Отопление через поверхность пола возможно! Тут вопрос в расчетных теплопотерях помещения и мощности, которую система может отдавать через пол – конечна она д.б. не меньше.

 

Как основное отопление - нет, это практически невозможно.

Я просто утверждаю, что подогрев как подогрев - для комфорта передвижения и "теплости" ощущения - это возможно и осуществимо. Любым полом - электрическим или водяным, в принципе это без разницы.

Снова хочу поспорить с коллегой Murava - как Основное Отопление это возможно! Повторюсь – мощность системы д.б. не меньше теплопотерь (вернее не мощность, а тепловой поток вверх). Теплопотери хоть немного изолированного здания/помещения составляют порядка 60-80 Вт/м2. Т.е. такую теплоотдачу легко и просто реализовать нагревательной системой в полу с деревянным покрытием!

Вариант к рассмотрению - обогрев стен.

Крайне неудобно, стены обычно закрываются мебелью, что резко снижает отдачу тепла в воздух. При расчетном сроке службы нагревательного кабеля в 50 лет предсказать где будет находится мебель и сколько ее будет невозможно.

 

Я точно не паркетчик. Просто видел как на мои полы ложат паркет. Ложили тремя способами: плавающий (проклеивали стык). Клеили доску к полу. На 10 мм ОСБ.

Паро изоляции точно не было, а гидро, чем-то мазали.

Тут возможны ряд вариантов. Нужно разделять Паркет (массив) и Паркетную доску/Ламинат.

Паркет кладут обычно на фанеру или ОСБ – там своя технология. Только под фанеру в бетонное основание можно уложить нагревательный кабель (конечно ниже кабеля д.б. изолятор). Он и будет греть всю конструкцию. Однако толщина ее д.б. не более 25 мм. Паркет (массив) в принципе неудобен с точки зрения «рассыхания» - влажность воздуха зимой-летом разная. Так что кабель в полу лишь немного ускорит эти изменения. Но тут надо терпеть, если хочется иметь «природный» материал.

Паркетная доска/Ламинат – намного лучше. Многослойная конструкция, проклеенные и лакированные поверхности, практически не через что терять влагу, часто сертифицированы под конструкцию пола с подогревом. Кладется «плавающим способом» на прослойку.

Пароизоляцию кладут на поверхность бетона перед фанерой – влагу от бетонного основания изолируют.

 

Вопрос. Какие производители лампола (за паркет я вооще молчу) рекомендуют електрические ТП?

Например, посетив один из самых больших киевских супермаркетов можно найти, что разрешают электроподогрев «известные» Tarkett, Kars. Достаточно посмотреть на наклейки и инструкции.

 

я так понял, что с массивной доской можно забыть о водяном подпольном отоплении, как об основном? не вижу особого смысла ставить одновременно тёплый пол и радиаторы.

Если установить изолятор снизу и правильно посчитать теплоотдачу водяной системы – то «забывать не надо»! И лучше бы говорить «отопление через пол», а не «подпольное отопление»

 

вот тут собака зарыта, причем величиной с корову.

Практически никакие и не рекомендуют, а в основной своей массе банально запрещают.

Не рекомендуют, а разрешают. Какие, разрешают например, смотри выше.

 

А причина достаточно ясна - с их точки зрения любой электрический подогрев есть высокотемпературный и как следствие недопустим для их покрытий.

Вся загвоздка лежит в контроле максимальной температуры пола под покрытием, и почему-то все буржуйские производители свято уверены, что водяной пол есть более холоден, что ли...

Согласен про «низкотемпературность» кабельной системы. И про уверенность спецов в общей массе, что водяной более холодный, чем электрический. Напомню, температура работающего кабеля в стяжке 40-45С. А воды - 55/45С. Так что в чем разница? …

Хочу заметить, что производителями деревянных покрытий температура ограничивается НА поверхности пола, а не ПОД. И обычно не более 27С, у Tarkett есть и 28С.

 

Однако, с большой уверенностью могу сказать, что при нынешнем ассортименте … автоматики и электроники управления электрическими теплыми полами температуру под покрытиями можно контролировать практически с любой точностью.

Хочу добавить относительно регуляторов. Важна не так точность регулирования, как возможность программирования регулятора на ограничение максимальной температуры – пресловутые 27С на поверхности. Причем изменение этого ограничения не должно быть прямо доступно пользователю, например под съемной крышкой. Есть стандарт Европы на это.

 

Почему? В основе лампола, естественно про паркет доску и паркет массив речь идет, но в усугубленном варианте, лежит МДФ - переработка древисины, НО не смортя на это некоторые характеристики дерева сохранились - в частности расширение под воздействием температуры и влажности.

Относительно сильного влияния влажности – очень сомнительно. Ламинат, в принципе, это клей с «деревянным» наполнителем, покрытый пластиковой пленкой и лаком. Причем наполнитель «залит» клеем и не имеет открытых пор! Т.е. нет путей ссыхания- рассыхания. Тут скорей только неравномерность температуры на поверхности влияет. А расширение под воздействием температуры свойственна не только дереву, но и другим покрытиям. Бывает солнце через окно нагревает пол градусов на 15-20. И кабель/труба перегревает на 10-15. В чем разница? Вроде нет. Да и производитель не пишет фразу типа «ни в коем случае не допускайте попадание солнца на поверхность», т.е. перегрев части поверхности возможен.

 

Производитель рекомендует водяной подогрев из-за инертности оного. Плавно нагревается - плавно остывает.

Как-то странно сформировавшееся мнение, что водяной подогрев более инертен. Если он правильно рассчитан, то водяной подогрев имеет ту же мощность в Вт/м2, что и электрический. А «греют» эти самые Вт/м2 ! Еще один момент связанный с температурой вытекающей/втекающей воды, например, 55/45С. Т.е. пол/покрытие будет еще иметь разную температуру поверхности, максимум до 10 градусов. Хотя это пытаются нивелировать, чередуя горячую и холодную трубы, но разница все равно останется.

 

Я и не пытался доказать, что если производитель пишет "только водяной обогрев", то можно и ложить на электрический. Как производитель скажет, так и будет, потому что гарантию на покрытие он дает.

Конечно, следует строго руководствоваться рекомендациями производителя. Однако есть подозрение, что деление на «водяной» и «электрический» подогрев связано с сертификацией покрытия. В Европе, например, если пишешь тип подогрева, то обязан тестировать/сертифицировать это! Там наиболее применяемый обогрев пола – это водяной, поэтому для него первым и сертифицируют. А сертификация стоит недешево, и сертифицировать нужно каждый вид, … .

Т.е. сертификация на «электрический подогрев» может и не проводится из-за малой потребности на рынке.

 

 

Поэтому я считаю, и своему заводу по производству паркетдоски рекомендовал, и при редакции инструкции по употреблению на русском и украинском языке специально указал только на водяной подогрев. Я завожу в Украину слишком много паркетдоски, чтобы потом бегать по объектам. Надеюсь Вы понимаете в чем причина моих рекомендаций про подогрев паркета.

Ну тут принцип как бы чего не вышло, а не как правильно или можно. Например, производитель паркетной доски Юнкерс у нас в головном офисе недели три проводил испытания, измерял лазерной линейкой до сотой усадки/расширения, ну а потом дал заключение что можно. Это наверно единственный путь.

 

 

Если вы включите такое отопление, за 2-3 недели влажность доски упадет на 2%, на ширине плашки в 70мм плашка сузится по ширине приблизительно на 1-1,5мм - считайте сами какие щели в доске Вы получите зимой - если устраивает - делайте, если нет, то откажитесь от подогрева под деревянным полом.

Конечно, паркет-массив наиболее подвержен этому. Хотя приводимые значения даются для паркета без покрытия лаком, пропитки и т.п.– если используется лак на поверхности, эти цифры значительно ниже. Но опять же дерево-массив требует понимания того, что это природный материал со специфическими свойствами.

С подогревом наиболее удобны, конечно, паркетная доска и ламинат – там и влажность мало изменяется и из-за этого расширение-сужение небольшое-приемлемое.

 

 

Решение проблемы в виде машин для увлажнения воздуха.

Конечно это нужно применять и рекомендовать независимо от того есть подогрев или нет. Это в первую очередь комфорт человека.

 

конструктивно проветривать надо. Ибо

а) перегрев будет ибо доска сама изолятор

б) есть влажность в стяжке пола, перекрытиях и проч и надо бы это все выветривать.

Доска не изолятор, коэффициент теплопродности у нее раз в 6-8 выше, чем у современных теплоизоляторов. Расчет перегрева нижней поверхности доски 15 мм будет, примерно, 6-8С – в чем проблема этого «перегрева»? Опять же цифры на уровне нагрева поверхности солнцем.

Проветривать не надо. Влага в стяжке изолируется гидроизоляцией и не зависимо от того есть там кабель или нет.

 

Приходил Дима, предлагал вступить в большую датскую семью и поставить в магазинах стенды с DeviDry? Соглашайтесь, я Вам этого добра напоставляю хоть на всю сеть

Ну тут Murava немного затронул тему специального нагревателя для деревянных покрытий. Есть такой нагревательный мат толщиной 8 мм, у которого между двумя пластиковыми слоями находится тонкий нагревательный кабель и эти маты имеют спец разъемы для быстрого подключения друг к другу. Их идея – разложи- подрежь ножом- подключи, т.е. монтаж похож на монтаж современной доски с защелками. Повторюсь – эта система специально разработана и протестирована для применения под деревянными покрытиями пола.

[Ломастер]

лично ВЫ РЕКОМЕНДУЕТЕ отопление водяным тёплым полом?

Да, это можно и нужно рекомендовать.

 

Хотелось бы ещё раз прочесть эту фразу. Поэтому персонально Вам повторю тот вопрос, который задавал уважаемому Murava :

 

Дававйте-ка я - самостройщик любитель - буду мыслить категориями "пробьёт - не пробьёт". Ну, а Вы - профессионал и специалист в данной сфере - дайте своё экспертное заключение. При использовании обсуждаемого материала :

 

Доска-массив толщиной 19 мм.

 

лично ВЫ РЕКОМЕНДУЕТЕ отопление водяным ( или электрическим ) тёплым полом ?

 

Напомню, что речь идёт о тёплых полах, как единственном источнике отопления.

 

И ещё одна просьба. Поскольку из всего Вами изложенного ожидается логичный ответ : "Да, лично я рекомендую !", хотелось бы узнать название организации ( фирмы, представительства ... ) в которой Вы работаете.

Модераторы на Форуме не новички и поймут - где реклама, а где антиреклама.

[S_Vladimir_79]

Я догадываюсь, кто такой Медведь2, и мне тоже интересно услышать ответ. Я думаю, что может есть и готовые примеры. Очень интересно не только услышать, но и увидеть.

[Медведь2]

Хотелось бы ещё раз прочесть эту фразу. Поэтому персонально Вам повторю тот вопрос, который задавал уважаемому Murava :

 

Напомню, что речь идёт о тёплых полах, как единственном источнике отопления.

 

И ещё одна просьба. Поскольку из всего Вами изложенного ожидается логичный ответ : "Да, лично я рекомендую !", хотелось бы узнать название организации ( фирмы, представительства ... ) в которой Вы работаете.

Модераторы на Форуме не новички и поймут - где реклама, а где антиреклама.

 

Я технический менеджер представительства DEVI (Дания) в Украине. Принципиально считаю, что реклама фирм и их продуктов должна отсутсвовать на форуме, кроме, конечно, прямых вопросов коллег типа "посоветуйте производителя ламината". Форум для коллег, а не для продаж! Поэтому немного смущает "картинка" одного из кабельных призводителей у, насколько помню, S_Vladimir 79.

 

И о "теплых полах как единственном источнике отопления".

Хотелось бы уточнить, чтобы говорить на одном языке. Термин "теплый пол" лучше применять для систем комфортного подогрева поверхности, которые с датчиком температуры пола. Полное отопление или "полное отопление через пол" - это система поддержания заданной температуры воздуха, которая с датчиком воздуха, и у которой пол не всегда будет "теплым".

Вроде уже отмечал в моем длинном сообщении, что если мощность, выделяемая вверх кабельной системой в конструкции пола, не меньше расчетных теплопотерь, то такая система правильная и справится с задачей поддержания заданной температуры воздуха, т.е. с компенсацией теплопотерь! Одно из ограничений - мощность системы не должна быть более 100 Вт/м2 если деревянное покрытие пола.

[Student]

Добрый день.

Медведь2 - поговорите с Димой - когда он приежал ко мне в салон во Львове мы с ним обсудили укладку паркета и паркетдоски на ТП и в частности на ТП Вашей фирмы. Еще раз повторю - я не против укладки на ТП паркетдоски, паркета, лампола - просто Вы правильно заметили, что у Вас в офисе представители Юнкерса 3 недели че-то меряли, а мне как написать, или в пачку паркетдоски мастера специально обученого заворачивать - я завез в Украину в прошлом году больше 100 тыс м\кв. Вы когда нибудь судились с клиентами? Особенно у нас, в нашей стране, где нет ни суда, ни прав, и прав тот у кого больше прав. И пока у нас в стране многое не поменяется я буду категорически против укладки паркетдоски на ТП. Вы были в супермаркете - там весьма посредственное знание имеют продавцы - с семинара, который проводит фирма-поставщик раз в 2-3 месяца в лучшем случае, в пачке вкладка и значок - отлично - попробуйте че-то докажите супермаркету - уверен на 99,9% - ниче не докажете если доска рассохнется.

И еще раз повторюсь, что когда люди являются профи в своем деле, правильно делают ТП, когда правильно считают, когда правильно доносят клиенту полную информацию - я не буду иметь никаких заперечень, а когда не знаешь кто будет укладывать, кто будет делать ТП, как будут объяснять клиенту, в общем те факторы, на которые к большому сожалению я не смогу влиять, когда мой товар выедет с склада моего субдилера где-то в Луганске или Симферополе я буду считать, что лучше этого не будем делать, и кстати у меня в салонах висит табличка - Дима видел - там расписаны породы древесины, которые могут укладыватся на ТП.

С уважением.

[Ломастер]

Я технический менеджер представительства DEVI (Дания) в Украине. ...

...

... И о "теплых полах как единственном источнике отопления"...

 

Спасибо за конкретный и краткий ответ на мой второй вопрос.

К сожалению, мне не удалось вычленить из Вашего сообщения ответа на мой конкретный и краткий первый вопрос :

 

... Вы - профессионал и специалист в данной сфере - дайте своё экспертное заключение. При использовании обсуждаемого материала :

 

доска-массив толщиной 19 мм

 

лично ВЫ РЕКОМЕНДУЕТЕ отопление тёплым полом ?

[Сергей 31]

"Ломастер"

За всю мою практику, такое всего пару раз случалось, когда все сложилось. Много факторов должно совпасть. А вот добавлять радиаторы к Т.П. приходилось и очень часто. Как правило, это случается когда люди в доме уже зимовали.

Но если задаться этим вопросом на стадии проектирования дома, (отопление только Т.П.). То это вполне реально.

[S_Vladimir_79]

Я технический менеджер представительства DEVI (Дания) в Украине. Принципиально считаю, что реклама фирм и их продуктов должна отсутсвовать на форуме, кроме, конечно, прямых вопросов коллег типа "посоветуйте производителя ламината". Форум для коллег, а не для продаж! Поэтому немного смущает "картинка" одного из кабельных призводителей у, насколько помню, S_Vladimir 79.

 

Это аватарка. На ней может быть что угодно в границах приличия. Если у меня на автофоруме значок Мерседеса, то это тоже реклама? Моя аватарка никого ничего не заставляет покупать, а может, даже наоборот, несет негатив с моими постами.:D

Господин Медведев, отвечайте лучше на вопрос, а то будем считать Вас "техническим" менеджером.

[S_Vladimir_79]

Сергей 31, тут загвоздка именно при деревянном покрытии. Вы это имели в виду, говоря "То это вполне реально"?

[Сергей 31]

Сергей 31, тут загвоздка именно при деревянном покрытии. Вы это имели в виду, говоря

Да, именно это.

[S_Vladimir_79]

Тю, а мы еще с Фоменко смеемся....

Могу поверить только в один вариант, когда пол сделан на лагах и между досками есть достаточной ширины щели.

[Сергей 31]

Тю, а мы еще с Фоменко смеемся....

Могу поверить только в один вариант, когда пол сделан на лагах и между досками есть достаточной ширины щели.

Вы главное пропустили (если задаться этим вопросом на стадии проектирования дома).

Но я Вас успокою, 100% не выходит. Все равно часть компенсируется: теплыми стенами, перед окнами напольными конвекторами, сан. Комнаты полотенчиками.

Рекуператоры стоят, и.т.д.

Я делал такие дома.

[korund]

...

Но я Вас успокою, 100% не выходит...

 

Немного самоуверенно выглядит,- уж извините, что сомневаюсь.

Приезжайте зимой в гости, проведу Вас по ПЯТИ домам "нашего изготовления", которые отапливаются ТОЛЬКО теплыми полами. В том числе и мой.

Удачи!

[Сергей 31]

В том числе и мой. Удачи!

И везде паркетная доска? Вопрос то в этом.

[korund]

И везде паркетная доска?

 

В одном, я уже писал в этой теме. Кстати, даже не в суперутепленном.

Но дело не количестве. Просто многие заказчики не желают иметь на 1м этаже паркетдоску, - предпочитают плитку (ещё + её теплопроводность), а поскольку в трех домах перекрытие деревянные, мы не захотели заморачиваться с ТП на вторых этажах, обошлись конвекторами.

Удачи!

[Сергей 31]

Вот видите, 100% отопление Т.П. с покрытием паркетная доска и у Вас не вышло. И дело не в заказчике, я то знаю.

Это решаемый вопрос, но очень сложный в плане расчета. Тут даже одним проектировщиком не обойтись. Один берет тепло, другой приточку. И ГИП нужен грамотный, для сведения всего в кучу.

[korund]

Сергей 31! Вы меня неправильно поняли!:shout:

Конвектора ставили ТОЛЬКО на вторых этажах, где по причине деревянного междуэтажного перекрытия не делали ТП!

Во всех пяти домах ТП на первых этажах полностью справляются со своей задачей.

Отакэ.

Удачи!

[Сергей 31]

Мы в главном сошлись, что это возможно. Думаю, все равно не поверят. Но вопроса зададут только два: какие теплопотери 1-го этажа и какая вентиляция?

[S_Vladimir_79]

Я поверю. Только всегда хочется своими глазами увидеть и поговорить с владельцами дома.

[Ломастер]

"Ломастер"

За всю мою практику, такое всего пару раз случалось, когда все сложилось. Много факторов должно совпасть. А вот добавлять радиаторы к Т.П. приходилось и очень часто. Как правило, это случается когда люди в доме уже зимовали.

Но если задаться этим вопросом на стадии проектирования дома, (отопление только Т.П.). То это вполне реально.

 

Сергей, да я всё это понимаю ! Просто меня зацепила эта фраза :

 

 

 

Да, это можно и нужно рекомендовать.

 

Медведь2 мог написать что-то типа :

 

" Когда у заказчика дом утеплён как термос, денег не меряно, и он готов их тратить ради удовлетворения своих амбиций, то мы вылезем из штанов, но обеспечим ему обогрев тёплыми полами хоть под доской, хоть под паркетом, хоть под пробкой ! Но рекомендовать такую конструкцию я не буду и Вам её делать не советую."

 

Такой ответ меня бы вполне удовлетворил. Однако, товарищ ничего такого произносить не желает ... :D

 

Вы же знаете : я не специалист. Просто когда задумывал строительство, то очень хотел именно тёплые полы под деревом ( паркет или паркетная доска, не ламинат ). Пришлось влезать в проблемму. И, ... здраво поразмыслив, - от мечты отказался.

[Сергей 31]

" денег не меряно, и он готов их тратить ради удовлетворения своих амбиций, то мы вылезем из штанов

+100. Для этого варианта, это те слова