zlenka Опубліковано: 9 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2015 Система с ПЦ, но на случай всяких случайностей с электричеством часть с ЕЦ: от котла 40 металл пару метров, далее 40 ППР, 32 и 25 (магистрали). Можно ли подключать стальные радиаторы ППР трубой 20 диаметра или все же 25 лучше? Посмотрела тут таблицы - ну сложно мне рассчитать. Разжуйте, плз. Просто с полипропиленом не учли, что внутренний диаметр из-за толщины стенок намного меньше. То есть вход в радиатор - 20, но у полипропилена это будет 25. Или я все же заморачиваюсь? Радиаторов на одном крыле 3 (22 тип 70см), на втором 4 (один 120 см, 2 по 70 и 1- 80) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 10 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 вход в радиатор - 20 скорее ДУ15, прощеговоря - полдюймовий 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 10 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Классика гравитационки - подключение радиаторов сталь 3/4", т.е. Ду 20, т.е. внутренний диаметр трубы - 20 мм. А Вам уже будет несложно подобрать ППР трубу с внутреним диаметром 20 мм 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 10 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Система с ПЦ, но на случай всяких случайностей с электричеством часть с ЕЦ: Рисуйте, не факт что у Вас будет ЕЦ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 10 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Рисуйте, не факт что у Вас будет ЕЦ. Эммм... не надо меня расстраивать, я и сама сомневаюсь )). Но блин, шо ж делать - надо шо-то делать... Добавлено через 8 минут Классика гравитационки - подключение радиаторов сталь 3/4", т.е. Ду 20, т.е. внутренний диаметр трубы - 20 мм. А Вам уже будет несложно подобрать ППР трубу с внутреним диаметром 20 мм Но ведь вход в радиатор - 1/2 дюйма. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 10 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Эммм... не надо меня расстраивать, я и сама сомневаюсь )). Но блин, шо ж делать - надо шо-то делать... Не заморачиваться ЕЦ, а купить аккумулятор побольше. Или два по 200А/ч. Но ведь вход в радиатор - 1/2 дюйма. 1/2 то у конвекторов. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 10 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Не заморачиваться ЕЦ, а купить аккумулятор побольше. Или два по 200А/ч. 1/2 то у конвекторов. :D Ага... а цена аккумуляторов? И менять их потом? У металлических радиаторов вход полдюйма. У меня на принудительной они 5 лет проработали с 20-м металлопластом. И да... я бы купила бесперебойник, если бы жила в другой стране. А самое парадоксальное, что вся эта моя стройка находится в 5 км от атомной станции, но свет тут в отопительный сезон выключают регулярно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 10 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Полноценная гравитационка со 100% ЕЦ в 1-этажном доме - это стальные или медные трубы немаленьких диаметров под потолком или на худой конец под подоконниками. Реализация такой системы перетянет цену аккумов. Вариант печки не рассматриваете ? У металлических радиаторов вход полдюйма. Это и есть т. н. конвекторы, для самотечной системы не очень катят. Радиаторы и конвекторы - большая разница. Нарисуйте хоть что-нить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 10 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Полноценная гравитационка со 100% ЕЦ в 1-этажном доме - это стальные или медные трубы немаленьких диаметров под потолком или на худой конец под подоконниками. Реализация такой системы перетянет цену аккумов. Вариант печки не рассматриваете ? У металлических радиаторов вход полдюйма. Это и есть т. н. конвекторы, для самотечной системы не очень катят. Радиаторы и конвекторы - большая разница. Нарисуйте хоть что-нить. Ну, пока что на обвязку и часть труб ушло чуть больше 3-х тысяч, аккумуляторы от 10000, разница ощутимая. Это раз. Если электричества не будет несколько дней? Это два. Гравитационка - не основной вид, основной - принудительная, а ЕЦ - только чтоб котел не закипел. Это три ). Печка отапливает лишь часть дома, есть такое, не вариант, нужно отапливать санузел и кухню. Это и есть т. н. конвекторы, для самотечной системы не очень катят. Этой фразы я ожидала. Со временем может и заменим на биметалл к примеру. Мне чтоб оно хоть как-то фунциклировало для начала. Чуть позже нарисую свою схему, покритикуете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 10 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Чуть позже нарисую свою схему, покритикуете. Не вопрос. Нас хлебом не корми.... :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 10 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Рисовать нету времени - сегодня оказалось, что не хватает уклона для обратки - пришлось снимать плитку и долбить 10 см стяжки под котлом, чтобы ещё посадить. Так что попыталась примитивно изобразить. Первый кусок трубы - металл 40, далее ППР - 40, 32 и 25, обратка ППР, подвод к радиаторам 25. Схема самая элементарная, не знаю, почему она может не работать - радиаторов мало (7 шт), подключение верх-низ, диаметры не такие уж маленькие. Думаю, циркулировать теплоноситель будет хоть как-то, и этого хватит для теплосьема и предотвратит закипание котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 11 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2015 [Рисовать нету времени Без малюнков не будет критики. - сегодня оказалось, что не хватает уклона для обратки- пришлось снимать плитку и долбить 10 см стяжки под котлом, чтобы ещё посадить. Уклоны нужны тока для предотвращения воздушных пробок и слива системы. На циркуляцию (работоспособность) они не оказывают никакого влияния. Думаю, циркулировать теплоноситель будет хоть как-то, и этого хватит для теплосьема и предотвратит закипание котла. Хоть как-то будет, куда ж он денется. Открытая система - хорошая подушка безопасности, при закипании ниче криминального не случится. А ППР-трубы загнутся, не любят они высокую температуру. Два обр. клапана ни к чему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 11 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2015 Первый кусок трубы - металл 40, далее ППР - 40, 32 и 25, обратка ППР, подвод к радиаторам 25 представляю это сооружение, с фитингами с ведро размерами. А что мешает сварить клическую систему из стальной трубы, всю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Toleg Опубліковано: 11 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2015 А ППР-трубы загнутся, не любят они высокую температуру. "К гадалке не ходи" (с). Либо металл, либо медь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 11 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2015 А что мешает сварить клическую систему из стальной трубы, всю. Отсутствие сварщега ИМХО Добавлено через 1 минуту Уклоны нужны тока для предотвращения воздушных пробок и слива системы. На циркуляцию (работоспособность) они не оказывают никакого влияния. Так воздух и мешает циркуляции (работоспостобность нарушается ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 11 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2015 Так воздух и мешает циркуляции (работоспостобность нарушается ) Откуда пошло не знаю, но у многих сидит в голове, что именно за счет уклонов вода и течет по трубам. :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 11 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2015 Два обр. клапана ни к чему. Очень даже к чему. На байпасе для переключения на ЕЦ при отключении насоса, а лепестковый - для отсекания ТТ котла при включении электрического, ибо незачем греть в нем лишних 40 литров и охлаждать их через дымоход. Добавлено через 6 минут представляю это сооружение, с фитингами с ведро размерами. А что мешает сварить клическую систему из стальной трубы, всю. Похоже, только представляете. Нормальные там фитинги. Шо ж вы все тут прям такие ярые противники ППР? Ну прям у всех есть куча денег на медь? А медь при ЕЦ будет не больших диаметров? Или металл? У ППР в моем случае есть неоспоримое преимущество - я могу их чуть ли не сама спаять. А со сварщегом таки да, проблема. Посему предлагаю дискуссию закрыть, таких уже полно на форуме ). Спасибо за советы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 12 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2015 Очень даже к чему. На байпасе для переключения на ЕЦ при отключении насоса, а лепестковый - для отсекания ТТ котла при включении электрического, ибо незачем греть в нем лишних 40 литров и охлаждать их через дымоход. ИМХО, еще один нужен - на электрокотле, чтобы паразитное кольцо циркуляции через него не создавалось при работе твердотопа 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 12 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2015 Очень даже к чему. Ежли делать по уму, то на малюнке. На электр. обр. клапан по умолчанию. Любые препятствия в трубе ЕЦ не любит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 12 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2015 Ежли делать по уму, то на малюнке. На электр. обр. клапан по умолчанию. Любые препятствия в трубе ЕЦ не любит. А обоснуйте, пожалуйста - почему именно так? Клапан у меня лепестковый, он только в гор. положении работает, шариковый внизу на обратке. Почему насос на подаче? Ему не будет плохо от гор. воды? Понимаю, что выход из котла должен быть сразу вверх, но у нас он слева, а выйти нужно вправо, поэтому углов не избежать - или сразу, или вверху. Чем такая схема чревата? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 12 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2015 А обоснуйте, пожалуйста - почему именно так? ИМХА. Если доверять интуиции и "достоверным" источникам в Тырнете, то клапан-хлопушка (который на малюнке) имеет меньшее гидравл. сопротивление в прямом направлении в сравнении с лепестковым. Не говоря уже про два, (лепестковых) друг за дружкой. И ежли увеличить циркуляционное давление при ЕЦ непросто/невозможно, то хотя бы нужно стараться его не "душить" лишними пасочками. Хотя возможно, что я уже далеко заехал, не видя всей системы в целом. Почему насос на подаче? Ему не будет плохо от гор. воды? Не, он железный. Понимаю, что выход из котла должен быть сразу вверх, но у нас он слева, а выйти нужно вправо, поэтому углов не избежать - или сразу, или вверху. Сначала лучше вертикаль, потом углы/колена. Плюс гэть неизвестно, чего у Вас там с подмесом в обратку ТТ. Чем такая схема чревата? С насосом фиолетово. Но если очень хоцца ЕЦ - лишние вправо/влево не в Вашу пользу. П.С. Система так понимаю работающая, какие успехи без икричества ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 13 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2015 Та, если б работающая! Только ж делаем - поэтому и вопросы. Всё же из того же Тырнета ). Блин, от диаметра труб плавно перешли к схеме... Подмес есть, Но! Я оччень сильно сомневаюсь, что он нужен в такой маленькой системе - обратка не будет успевать охлаждаться. Есть работающая схема у родственников с газовым и ТТ - тоже куча поворотов по горизонтали, вместо клапанов для отсекания ТТ обычные краны. Я краны ставить боюсь, забыл открыть - и ба-бах. Не знаю.. сделаем - посмотрим.... на крайняк поставим бесперебойник. Вообще пытаюсь максимально упростить, т.к. юзать все это дело будет мама, ей чтоб все само работало. Да и мне спокойней будет. Система с ЕЦ, да ещё и открытая - самая надежная и неубиваемая, если конечно из стали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 13 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2015 Подмес есть... Отсюда подробней. Т. к. дальнейшие телодвижения в пользу ЕЦ могут оказаться бесполезными. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 13 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2015 Отсюда подробней. Т. к. дальнейшие телодвижения в пользу ЕЦ могут оказаться бесполезными. юзать все это дело будет мама И вот Вы сами пришли к решению. Тока у ИБП должна быть синусоида по току, а не квадратики . ибо вращающегося магнитного поля не выйдет и насосик крутиться не будет на крайняк поставим бесперебойник. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zlenka Опубліковано: 13 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2015 Про бесперебойники я в курсе ), а также в курсе цен на них и аккумуляторы, поскольку сама часто покупаю для работы. В любом случае это не будет дешевле гравитационки, а гораздо дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз