namisha Опубліковано: 9 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2015 Каркасный дом 7 на 8 с внутренней несущей стеной, делящей дом на две неравные части - 3.5 на 7 и 4,5 на 7. Конек вдоль несущей стены. Жилая мансарда с аттиковыми стенами Остановились на наслонной безраспорной стропилке. Но какой ее вариант лучше выбрать? С жестким верхом или низом? Какие крепления в каждом узле будут оптимальны - гвозди, уголки, ползуны, шпильки и т.д.? Добавлено через 8 минут Крыша асимметричная, угол одинаковый вот такая схема подойдет? Добавлено через 3 минуты И вопрос по опорам под коньковый прогон. Как лучше сделать - среднюю стену мансарды поднимать до самого верха и на нее прогон или стену поднять до высоты потолка мансарды, сделать обвязку, а на нее уже стойки и на них коньковый прогон? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 14 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2015 Для начала увидеть бы хоть одно сечение коробки/развез в плоскости фронтонов, и план несущих стен мансарды и межкомнатных перегородок, и все это с размерами ;) А на эту картинку не смотрите. Там, по моему, собрали в кучу все, что они узнали о стропильных системах. :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 15 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2015 Вот разрез, межкомнатные перегородки планируются совсем легкие, гипсокартонные, поэтому не знаю даже есть ли смысл о них говорить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 15 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2015 Вот разрез, межкомнатные перегородки планируются совсем легкие, гипсокартонные, поэтому не знаю даже есть ли смысл о них говорить А уровень потолка мансарды? Перегородки нужны не как несущие конструкции. Но их иногда получается использовать для того чтобы спрятать элементы усиления стропильной системы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 15 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2015 А уровень потолка мансарды? Перегородки нужны не как несущие конструкции. Но их иногда получается использовать для того чтобы спрятать элементы усиления стропильной системы. высота потолка мансарды - 2.6-2.7 метра перегородки первого и второго этажа не совпадают, все равно рисовать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 15 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2015 Как бы на первый взгляд ... если у вас можно "положить" коньковый прогон на несущую стену то у вас просто как бы две простейших односкатки... Ставите стропила и фсё! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 16 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2015 высота потолка мансарды - 2.6-2.7 метра перегородки первого и второго этажа не совпадают, все равно рисовать? Рисуйте. А лучше просто дайте план мансардного этажа. У вас же не кирпичный дом с мощной несущей внутренней стеной. ;) Если делать обычную наслонную стропилку (что предпочтительно в вашем случае), то надо как то придать поперечную устойчивость коньковому прогону, длиною 7 метров, т.к. на него придется "всего-лишь" половина всей нагрузки от кровли. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 16 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2015 План мансарды Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 16 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2015 План мансарды О, видите сколько интересного? ;) Конек, проходит к тому же над лестницей. Напомните, где строитесь? И какое покрытие планируется? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 16 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2015 О, видите сколько интересного? ;) Конек, проходит к тому же над лестницей. Напомните, где строитесь? И какое покрытие планируется? Для лестницы сделали простой дверной проем. До поворота только три ступени К-С р-н. Малютянка. Битумка. 30 градусов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 17 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2015 Как нужно рассчитывать сечение конькового прогона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blin09 Опубліковано: 17 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2015 Как нужно рассчитывать сечение конькового прогона?В том месте где этот прогон будет лежать на стене, то особо можно не напрягаться, он там будет выполнять больше роль как крепеж стропил. Ширина лестницы где-то до 1м? Вот тут уже нужно будет рассчитать коньковой прогон в соответствии к нагрузкам кровли. Проще конечно рассмотреть часть кровли как писал TANSSS - как 2 односкатки, но один скат как раз на приделе допустимого до 4,5м, нужно будет смотреть какие будут стропила, чтобы не прогнулись. Хорошо бы еще и план 1 этажа. И там могут быть какие-то нюансы со средней несущей стеной. Главное чтобы над дверьми были нормальные перемычки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 17 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2015 (змінено) На первом этаже в несущей стене два проема - под лестницу (90 см шириной) и арка по центру (240 см), сделаны по правилам каркасника - с удвоением/утроением стоек и хедером там где большая арка, хедер 20 см в высоту, там где 90 см - 100 см Змінено 17 серпня 2015 користувачем namisha Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 18 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 Как нужно рассчитывать сечение конькового прогона? У вас там фактически лежень получится. Для удобства, примите его 60..70мм * толщину несущей стены., если толщина стены достаточна. Кстати, какая она планируется? А вот устойчивость и гибкость стены нужно решить, ибо на конек приходится нагрузка порядка 1тс/м.п. Ну и со стропилами, не все так элегантно, как кажется на первый взгляд. Сечения на большем скате - 200*65, или 220*50 при шаге 600, и это совсем впритык. А учитывая то, что у вас стропилка является остовом для отделки мансардного этажа, то прогибы очень желательно минимизировать по максимуму. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 18 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 У вас там фактически лежень получится. Для удобства, примите его 60..70мм * толщину несущей стены., если толщина стены достаточна. Кстати, какая она планируется? 10 см... Сечения на большем скате - 200*65, или 220*50 при шаге 600, и это совсем впритык. А учитывая то, что у вас стропилка является остовом для отделки мансардного этажа, то прогибы очень желательно минимизировать по максимуму. а 200*50 с меньшим шагом не получится? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 18 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 а 200*50 с меньшим шагом не получится? А навіщо? Чи стропила вже закуплені? Крок стропил має бути ширина утеплювача плюс ширина стропил, мінус 1-2 см. Якщо дати менший крок, то доведеться або різати утеплювач, або брати рулонний. Якщо різати то маємо відходи, або в певних місцях буде збірна солянка з шматочків. А чим більше швів, тим більше імовірність промерзання. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 18 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 А навіщо? Чи стропила вже закуплені? Крок стропил має бути ширина утеплювача плюс ширина стропил, мінус 1-2 см. Якщо дати менший крок, то доведеться або різати утеплювач, або брати рулонний. Якщо різати то маємо відходи, або в певних місцях буде збірна солянка з шматочків. А чим більше швів, тим більше імовірність промерзання. Да, уже куплена доска 200*50... Была уверена, что для наслонной этого сечения будет достаточно на пролет 4,5 м (по факту даже 4,4) Добавлено через 1 минуту Сейчас по таблицам и калькуляторам снова посмотрела - вроде подходит 200*50 ... Добавлено через 1 час 35 минут А промежуточный прогон должен опираться на стойки в несущих стенах? встроить эти стойки в ненесущие перегородки можно? Или может добавить подкосы от уровня потолка мансарды? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 18 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 Сейчас по таблицам и калькуляторам снова посмотрела - вроде подходит 200*50 ... Смотря, как вы делали сбор нагрузок, и все ли учли ;) Добавлено через 5 минут А промежуточный прогон должен опираться на стойки в несущих стенах? встроить эти стойки в ненесущие перегородки можно? Или может добавить подкосы от уровня потолка мансарды? Вроде пока речь не шла о промежуточном прогоне? Как минимум, стойки под коньковый брус должны являться основой конструкции несущей стены и быть цельными. Несущая стена должна быть хорошо связана с фронтонными стенами. Ну и сделать усиление несущей стены в плоскости перестенков для обеспечения устойчивости стены. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 18 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 Смотря, как вы делали сбор нагрузок, и все ли учли ;) Добавлено через 5 минут Вроде пока речь не шла о промежуточном прогоне? нужно вписаться в 200*50 ) поэтому думаю о подкосах или промежуточном прогоне Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 18 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 Смотря, как вы делали сбор нагрузок, и все ли учли Эх... этот сбор нагрузок!? ставьте закупленные стропила как вам рекомендовали.... Крок стропил має бути ширина утеплювача плюс ширина стропил, мінус 1-2 см. Якщо дати менший крок, то доведеться або різати утеплювач, або брати рулонний. Нет у вас там откровений! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 18 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 Эх... этот сбор нагрузок!? ставьте закупленные стропила как вам рекомендовали.... Нынче сбор нагрузок уже не в тренде? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 18 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2015 Нынче сбор нагрузок уже не в тренде? Нууу. не совсем тот термин.... Скорее как некое хобби или вид спорта! На подобии... гонка за головкой сыра, пересечение Ламанша в ведре...Сбор нагрузок по кровле...:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 19 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2015 Нет у вас там откровений! А я давав откровєнія? Я вказав чому не варто зменшувати крок стропил. Якщо людина хотіла його зменшувати, то мабуть забула про утеплювач. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blin09 Опубліковано: 19 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2015 нужно вписаться в 200*50 ) поэтому думаю о подкосах или промежуточном прогоне На что опирать будете промежуточный прогон или подкосы? Если уже есть стропила 200*50, то можно уменьшить шаг стропил, что повлечет за собой резку утеплителя, больше стыков будет. Еще можно поставить 2 спаренные доски 200*50 на пролет 4,5м, там всего набежит до 0,7 м3 дерева и тогда шаг будет ~60см. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namisha Опубліковано: 19 серпня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2015 На что опирать будете промежуточный прогон или подкосы? Если уже есть стропила 200*50, то можно уменьшить шаг стропил, что повлечет за собой резку утеплителя, больше стыков будет. Еще можно поставить 2 спаренные доски 200*50 на пролет 4,5м, там всего набежит до 0,7 м3 дерева и тогда шаг будет ~60см. подкосы на среднюю стену несущую опирать, а вот промежуточный прогон - не уверена, что можно на ненесущие перегородки спаренные - тоже вариант вот с подкосами и затяжкой так вариант может быть, вроде бы наслонной безраспорной - нижний вариант так 200*50 и с шагом 60 с хорошим запасом проходит, даже если подкосы достаточно высоко поставить, чтобы "плечо" меньше метра получилось Добавлено через 1 минуту мне кажется, что с подкосами и затяжкой более устойчивая система получится, особенно если затяжки зафиксировать к стойкам средним Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз