газ подорожал не знаю что и делать этой зимой

[Леонид]

Чудеса:D.

Очень просто.

Стена 70см, температура в доме 19.8-20 градусов.

 

А можно по подробнее про пирог стены?

[-electron-]

Там на кондиционер будет много денег уходить:D

Так просто треба влаштувати сезонну міграцію, взимку в теплі краї, а влітку назад.;)

 

Добавлено через 39 минут

КАК??? У Вас по идее, только половина озвученного газа должна уходить только на подогрев воды!!! Ну как, как можно отопить 255м2 1000-1200м3 газа в год???

У самого дом чуть большей площади, сейчас в процессе утепления: минвата 150мм.

Звідкіля такі цікаві данні?

В мене в квартирі живуть 4 чоловік, душ 3 приймають щодня. Плюс миття посуду і тд. Всього на опалення іде 1000 кубів цієї зими і 1200 в холодні роки. От сиджу і думаю, якщо у Вас 1000 іде виключно на нагрів води, то або у Вас живе рота солдат, або щось не вірно прораховано.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот интересно. Мы как динозавры развивающиеся в условиях ускоренной эволюции.

Газ по космической цене ( хотя для населения внутренней добычи достаточно, а нам же нужно за свой счет олигархам газ на заводы оплатить..) и мы принимая за должное начинаем вспарывать матрасики и за свои кровные утепляться, за 30 тыс грн покупать новые котлы, перины, теплых домашних животных... Потому, что это Европа требует чтобы повысили цены.

Ненавижу политику, но в данной ситуации стараюсь понять первопричину нашего срочного эволюционирования... И кроме как грязной политики внутри страны и нах.. мне та европа - ответы не нахожу....

А відповідь проста. Зменшити споживання. Щоб газу внутрішнього видобутку вистачало і для підприємств. ;) Тоді і собівартість продукції буде нижчою.

 

Добавлено через 3 минуты

может магнитом попробовать? на ночь ставить, утром снимать...

Треба шукати як економити, або заробити на оплату.

Пошуки як вкрасти ми вже проходили. Чим все закінчується всі бачать.

 

П.С. Ви ще не бачили на лічильниках пломби які показують, що користувач грався магнітом?

[brohem]

ообщение от vovarpd

Навіть якщо він внутрішнього добування, то в нас не комунізм - ті хто його добуває тоже хочуть мати нормальну зарплату, нормальне обладнання і т.п і т.д. Чого цей газ вам мають продавати в кілька разів дешевше чим він коштує на ринку ? Його в такому разі буде вигідніше експортувати, і отримати доляри в бюджет, а не вам продати товар за безцінь

 

Так вот,экспортировать украинский газ нельзя,поэтому заработать легально на нем неполучится. А вот при себестоимости добычи 1600 грв,ну плюс еще транзит,хранение и т.д 1600 -7200 никак не получается.

 

Добавлено через 5 минут

Где- то тут ,кстати ,была интересная ссылка на крики арсений петровича на майдане про украинский газ.

[-electron-]

Где- то тут ,кстати ,была интересная ссылка на крики арсений петровича на майдане про украинский газ.

Все вірно. Не на Майдані це здається було, але гасла він такі висував. Але потім підняли ренту і став наш газ вже не такий дешевий як раніше. ;)

[brohem]

Следите за творчеством ВР. Ренту месяца два назад снизили. ( сорри,нет украинской клавиатуры на смартфоне).

[solit]

А можно по подробнее про пирог стены?

 

Газоблок(30)+воздух(15)+кирпич(12)+минвата(10)+ветробарьер+сайдинг

[-electron-]

Следите за творчеством ВР. Ренту месяца два назад снизили. ( сорри,нет украинской клавиатуры на смартфоне).

Яка клавіатура то не важливо. А повідомлення про зниження ренти дійсно пропустив. Цікаво до чого б це? ;)

[Леонид]

Звідкіля такі цікаві данні?

В мене в квартирі живуть 4 чоловік, душ 3 приймають щодня. Плюс миття посуду і тд. Всього на опалення іде 1000 кубів цієї зими і 1200 в холодні роки. От сиджу і думаю, якщо у Вас 1000 іде виключно на нагрів води, то або у Вас живе рота солдат, або щось не вірно прораховано.

 

З власного досвіду.

У меня одноконтурный котёл + бойлер косвенного нагрева на 200л. Проживаю не в квартире, а в доме. Двое взрослых, двое детей. В летние месяцы расход примерно 100м3 газа, соответственно в год 1200м3 Ну хай там на плиту из этого расходуется 10-15м3, остальное точно ГВС!

Общался со многими на эту тему, и тут на форуме, расход такой же 100-120м3 в месяц.

Если греете воду колонкой, или двухконтурным, то расход возможно другой, но в ущерб комфортности!!!

 

Добавлено через 2 минуты

Газоблок(30)+воздух(15)+кирпич(12)+минвата(10)+ветробарьер+сайдинг

 

Дело в том, что у меня стена до этого года была тоже 70см,а в этом будет ещё толще , но таким расходом похвастаться не могу.

У меня стена 2,5 полнотелого красного кирпича, а это 65см + перлитовая штукатурка итого 70см. Сейчас утепляю дом минватой толщина 15см. Поглядим, что изменится!!!

 

Добавлено через 4 минуты

Чудеса:D.

 

Сейчас без отопления 30-35 кубов в месяц, вода+плита.

 

Чудеса не то слово. Не понимаю, как может хватать 30-35м3 газа на месяц, если живёт постоянно семья 3-5человек плита + ГВС.

Может другие форумчане приведут свою статистику расхода в летние месяца, было бы интересно.

[Vyacheslav]

Может другие форумчане приведут свою статистику расхода в летние месяца, было бы интересно.

 

Мне стыдно, но получается около 100м3...

4 человека постоянно проживающих и принимающих душ, рециркуляция горячей воды по таймеру (часов 5 в сутки), газовая плита...

[Ded_M03ay]

У меня за июль - 42 м3. Семья 4 человека. Двухконтурный котел. Купаемся часто (иногда каждый день), дочку (4 месяца) купаем практически каждый день. Единственное что у нас посудомойка (то есть горячую воду на мытье посуды практически не используем).

[solit]

У меня стена 2,5 полнотелого красного кирпича, а это 65см + перлитовая штукатурка итого 70см.

так откуда тут взяться энергосбережению.

Суть не в толщине, а в пироге.

[blin09]

Общался со многими на эту тему, и тут на форуме, расход такой же 100-120м3 в месяц.

Если греете воду колонкой, или двухконтурным, то расход возможно другой, но в ущерб комфортности!!!

Интересно а в чем ущерб комфортности при использовании двухконтурного котла? Пользуемся 2 взр+1 ребенок 8 лет, потребление 35-40 м3 за месяц (плита+нагрев воды двухконт. котлом).

[belosnezka]

Предлагаю помолчать в этой теме, пока появится ее авторка Мелания.

[Леонид]

Интересно а в чем ущерб комфортности при использовании двухконтурного котла?

 

1) Если в момент, когда кто то принимает душ, кто то ещё откроет горячую воду, например в другом санузле руки помыть, или на кухне чашку ополоснуть, моющийся в душе почувствует скачки температуры, что ИМХО не комфортно, порой критично не комфортно!!!

2) Пользоваться душем в двух и более санузлах одновременно не возможно.

3) ИМХО зависимость от давления газа и давления воды. Так в одном помещении, стоит двухконтурный котёл на 24квт, так в зимний период даже руки мыть не комфортно, про душ не скажу не знаю, там без надобности. Постоянно надо искать баланс, между напором воды и её температурой. Но по видимому это проблема не котла, хотя был бы бойлер и такая проблема вообще не стояла.

[jenkins]

Любопытно что все начинают решать эту проблему индивидуально, хотя проблема же коллективная. А значит и решение должно быть коллективное.

По сути есть одно из решений которое всем не нравится - оттопление котлами на дровах, или печами. Минусы этого способа очевидны.

Есть у меня мысль такая: допустим есть 10домов рядом стоящих средней площадью 100кв м каждый. Итого 1000м кв или же 100кВт на обогрев примерно. Ставим контейнер строительный 6*2.5м на нейтральной территории, туда устанавливаем котел 150кВт который по цене выйжет явно дешевле 10шт по 10кВт, ставим в контейнер кровать и телик, нанимаем кочегара, закупаем дрова и подводим трубы оттопления к этому вагончику от каждого дома. Платим кочегару 4тыс в мес = 400грн с дома плюс дрова - итого примерно 1000-2000грн в мес с каждого и независимость от газа, чиновников и электричества, а так же домашнего кочегара, своего дымохода и всех сопутсвующих с домашним дровяным оттоплением проблем. Получаем квартирный комфорт за не очень большие деньги.

[blin09]

Если в момент, когда кто то принимает душ, кто то ещё откроет горячую воду, например в другом санузле руки помыть, или на кухне чашку ополоснуть, моющийся в душе почувствует скачки температуры

Точнее моющийся почувствует уменьшение напора, но никак не температуру.

 

Пользоваться душем в двух и более санузлах одновременно не возможно.

Есть котлы, которые поддерживают больший поток воды при нагревании, что решает проблему в двух и более санузлах. Но цена соотв. выше. А так согласен обычный двухконт. котел рассчитан макс. 1-2 точки потребления воды. Если семья небольшая, то этих неудобств почти не заметно.

 

Постоянно надо искать баланс, между напором воды и её температурой

Не нужно, котел все сам делает, автоматически регулирует температуру воды.

Возможно просто привык пользоваться котлом. В общем кому что нравиться.

[dmitriylaser]

В летние месяцы расход примерно 100м3 газа, соответственно в год 1200м3 Ну хай там на плиту из этого расходуется 10-15м3, остальное точно ГВС!

Общался со многими на эту тему, и тут на форуме, расход такой же 100-120м3 в месяц.

Эти строки навеяли на мысль- а нельзя-ли каким то путем возвращать эти килокалории которые сливаем в канализацию? Хотя ответ наверное потянет на Нобелевскую премию

[jenkins]

Эти строки навеяли на мысль- а нельзя-ли каким то путем возвращать эти килокалории которые сливаем в канализацию? Хотя ответ наверное потянет на Нобелевскую премию

 

Большенство калорий уходит из воды практически сразу в воздух по мере пролетания капель от лейки душа до дна ванны. Остальное это почти как орбит - всего 2 калории:D

Ну а вообще рекуператор или тепловой насос в теории может это сделать, но мне кажется это крайне малоцелесообразно.

[4587derek]

а нельзя-ли каким то путем возвращать эти килокалории которые сливаем в канализацию?

гдето году в 1985, в журнале моделист конструктор, описывалось, как в чехии или польше, люди используют теплообменники в душевом поддоне, через которые проходит вода на водонагреватель, там ещё картинка цветная была. но советские люди того не понимали.

 

хотя проблема же коллективная. А значит и решение должно быть коллективное.

По сути есть одно из решений которое всем не нравится - оттопление котлами на дровах, или печами. Минусы этого способа очевидны.

Есть у меня мысль такая: допустим есть 10домов рядом стоящих средней площадью 100кв м каждый. Итого 1000м кв или же 100кВт на обогрев примерно. Ставим контейнер строительный 6*2.5м на нейтральной территории

спросите любого квартирного жителя, что он думает о централизованом отоплении, и как он относится к теплосетям. кто будет платить за раставший снег , поверх теплотрассы. Централизованное отопление выгодно только от ТЕЦ, у которых тепло, побочный продукт, и его нужно утилизировать, во время выработки электроэнергии.

[jenkins]

Спросите потом того же квартирного жителя который переедет в деревню с печуркой и охапкой дров в руках :D а потом он еще сравнит затраты на привозку дров, вспомнит радикулит при их рубании и дежурства у топки... раставший снег от теплотрасы ему будет греть душу от понимания что тепло дома появляется само люди ж потому и ушли от печного оттопления что это очень некомфильно и трудозатратно. Газовый котел тем и прекрасен что раз включил и остается только смотреть на бешено крутящийся счетчик на стене. При центральном оттоплении получаем тот же комфорт. А если теплотрассы небольшие, тоесть котельня на несколько домов то и потери значит тоже небольшие.

[eam]

При центральном оттоплении получаем тот же комфорт. А если теплотрассы небольшие, тоесть котельня на несколько домов то и потери значит тоже небольшие.

 

Да совсем не тот же. У всех дома построены по разному и из разных материалов. Держат тепло тоже по разному. Требования к внутренней температуре и началу/концу отопительного сезона тоже у всех разное. Фиг потом договритесь между собой, т.к. одному нормально, а второй уже хочет запустить отопление и денег требует. Одному слишком жарко и хочем экономить на дровах, а второй мерзнет и не соглашается... И т.д. и т.п.

 

Следующим шагом у вас будет установка счетчиков на каждый дом и оплата по ним. Появятся неучтенные расходы, которые никто из своего кармана не захочет платить...

 

Да и вот этот пункт как-то смущает

Ставим контейнер строительный 6*2.5м на нейтральной территории

Это что за территория такая? У нас вроде уже давно нету ничейных и нейтральных территорий как в совке. Кстати там еще и розу ветров прийдется учитывать, т.к. я был бы против чтобы на меня коптила постоянно котельная.

[Met1s]

У сестры в Германии в многоквартирном доме счетчики тепла на каждой батареи стоят и по беспроводке (если я правильно понял) передают данные в щитовую, дальше на центральный пульт. На каждом счетчике дисплей с цифрами, открыл краник и "побежали" цифры))

Дом 1982 года, счетчики явно ставили не при постройке дома.

 

Я к тому, что котельню на несколько домов ставить можно, было бы желание, но изначально нужно считать всю экономическую составляющую не своими ручками, а профильными специалистами.

 

Но мое мнение - в наших реалиях это утопия, как никак фразу "моя хата скраю" характеризует именно наш народ

[-electron-]

З власного досвіду.

У меня одноконтурный котёл + бойлер косвенного нагрева на 200л. Проживаю не в квартире, а в доме. Двое взрослых, двое детей. В летние месяцы расход примерно 100м3 газа, соответственно в год 1200м3 Ну хай там на плиту из этого расходуется 10-15м3, остальное точно ГВС!

Общался со многими на эту тему, и тут на форуме, расход такой же 100-120м3 в месяц.

Если греете воду колонкой, или двухконтурным, то расход возможно другой, но в ущерб комфортности!!!

 

Так в мене двухконтурник. Відстань від котла до крана на кухні і в ванній, душі всього 3-4 метри, це труба як вертикальні так і горизонтальні ділянки. Тому я не прогріваю довго поки тепла вода потече, що в купі з двухконтурником і дає мабуть економію.

 

Добавлено через 1 минуту

Мне стыдно, но получается около 100м3...

4 человека постоянно проживающих и принимающих душ, рециркуляция горячей воды по таймеру (часов 5 в сутки), газовая плита...

Рециркуляція не хило добавляє в споживанні. Так як треба підігрівати воду компенсуючи тепловтрати в трубах.

На форумі вже не одна людина писала, що відключила циркуляцію.

 

Добавлено через 3 минуты

1) Если в момент, когда кто то принимает душ, кто то ещё откроет горячую воду, например в другом санузле руки помыть, или на кухне чашку ополоснуть, моющийся в душе почувствует скачки температуры, что ИМХО не комфортно, порой критично не комфортно!!!

1 температура падає в старих колонках. В мене просто напір води падає. В котлі є обмежувач напору. Температура гарячої води стоїть 35 градусів. Тому я відкриваю тільки кран гарячої. І при зменшені напору, не треба нічого нікуди крутити.;)

[J.B.]

Он у мого тестя газова колонка палить тільки в режимі очікування (фітіль постійно горить) лишніх 20 кубів на місяць (рахунок за газ біля 400 грн щомісяця в хрущовці, і це тільки на гарячу воду і їжу, і в тому числі під 200 грн тупо внікуда). А скільки таких колонок в масштабах країни ? Дохріна.. І це марнотратство так би і продовжувалося з газом по 70 копійок.. З таким підходом ніякої "власної добичі" не хватить. А от з газом по 7.2 тесть вже почав шуршати шо за фігня і чого так, і скоріш за все буде міняти колонку на більш сучасну.

После прочтения занялся дослидженням. Колонка Термет, еще польской сборки, в месяц фитиль берет 6 кубов. Посмотрел показания счетчика в 22.00 и в 7.00, далее арифметика и получил 6 кубов.

Летом плита + колонка в среднем 50-60 кубов.

[захар 1977]

 

 

Чудеса не то слово. Не понимаю, как может хватать 30-35м3 газа на месяц, если живёт постоянно семья 3-5человек плита + ГВС.

Может другие форумчане приведут свою статистику расхода в летние месяца, было бы интересно.

 

Квартира, 20 кубов за прошлый месяц. Семья с пяти человек.