После штукатурки не закрываются двери

[truck55]

Установщики поставили ламинированные двери , наличники отложили на потом - надо было еще заштукатурить щель между проемом и коробкой. Другие заштукатурили гипсовой смесью - двери перестали закрываться. Ну и еще пару квадратов недалеко от дверей, так что было сыро. Но уже все высохло, а все равно двери не закрываются, хоть и меньше, чем было сразу. Оказывается, штукатурщики подогнали штукатурку вплотную к коробкам (коробки - прессованная бумага). Стали разбираться. Установщики говорят, что надо было при штукатурке ставить распорки. Штукатуры считают, что если убрать штукатурку, которая вплотную к коробке (т.е. устроить щель, которая изначально должна была быть и закрыться наличником) - все станет на место. Я как заказчик хочу понимать, как правильно и за чей из них счет устранять проблему.

Спасибо заранее за полезные советы )))

[Tosa]

Я как заказчик хочу понимать, как правильно и за чей из них счет устранять проблему.

Спасибо заранее за полезные советы )))

 

А хто Вам порадив двері до штукатурки ставить?

Треба було після...

[Гочик]

Установщики поставили ламинированные двери , наличники отложили на потом - надо было еще заштукатурить щель между проемом и коробкой. Я как заказчик хочу понимать, как правильно и за чей из них счет устранять проблему.

Спасибо заранее за полезные советы )))

 

Хто керував таким порядком робіт той і має платити за наслідки. Сомніваюсь, що дверники і штукатури між собою домовлялись хто коли і що робить!

Вам, як замовнику, треба визнати власну помилку. Коробка із МДФ від вологості у приміщення може набухнути, навіть без прямого контакту.

Штукатури повинні були попередити про можливі проблеми.

[truck55]

Подождите, подождите Это ж не вся квартира или комната штукатурится, а заделываются штукатуркой до ровного состояния примыкания старой штукатурки к проемам. Ну еще кусок не вплотную к дверям, т.е. фрагментарно. Сырость по ощущениям - как после стирки, например, когда сохнет белье.

[r2d2z2]

а заделываются штукатуркой до ровного состояния примыкания старой штукатурки к проемам. Ну еще кусок не вплотную к дверям, т.е. фрагментарно.

А зачем штукатурке подходить вплотную к дверной коробке?

[truck55]

А зачем штукатурке подходить вплотную к дверной коробке?

Они, видимо, не знают, что должен оставаться зазор, который закрывается наличником. Вредители.

[mazurati]

Наличником закрывается зазор ,который образуется из-за разницы в проеме под дверной блок и физическим размером самого блока.

[truck55]

Наличником закрывается зазор ,который образуется из-за разницы в проеме под дверной блок и физическим размером самого блока.

случайно он образуется или так задумано, а никто ведь не делает проем такого размера, чтобы туда вплотную становился дверной блок

что, в общем-то, и логично - в противном случае при изменении влажности в помещении сразу будет клинить двери

[r2d2z2]

случайно он образуется или так задумано, а никто ведь не делает проем такого размера, чтобы туда вплотную становился дверной блок

что, в общем-то, и логично - в противном случае при изменении влажности в помещении сразу будет клинить двери

Обычно, проемы делают стандартных размеров, под стандартные коробки.

Если размеры проема не стандартные, тогда изготавливают дверной блок под ваши размеры. Монтажный зазор обычно 15-20мм

[truck55]

Монтажный зазор обычно 15-20мм

Так вот в него и напихали штукатурку поверх пены. Мотивация так и осталась невыясненной ) Вообще странно, обычно все маляры-штукатуры знают этот нюанс.

Змінено 7 серпня 2015 користувачем truck55

[мастерок]

Вы очень ошибаетесь в формулировках-штукатуры там вообще ни причём,мазали Вам маляра.Но даже если они придурки и дали пару мм встык коробке без гидроизоляции масляной краской или любой плёнкой,то всё равно ни в чём не виноваты.Ведь в принципе коробка осенью или весной может потянуть влагу из окружающего воздуха и так же разбухнуть.Именно поэтому установщики дверей и должны давать зазор 3-5 мм между полотном и коробкой.Точно такой случай был у меня на объекте,причём устанавливал двери я,в межсезонье они разбухли и я за свой счёт сделал демонтаж и новый монтаж,т.к. виноват сам,дал зазоры по 2 мм.

[truck55]

Вы очень ошибаетесь в формулировках-штукатуры там вообще ни причём,мазали Вам маляра.Но даже если они придурки и дали пару мм встык коробке без гидроизоляции масляной краской или любой плёнкой,то всё равно ни в чём не виноваты.Ведь в принципе коробка осенью или весной может потянуть влагу из окружающего воздуха и так же разбухнуть.Именно поэтому установщики дверей и должны давать зазор 3-5 мм между полотном и коробкой.Точно такой случай был у меня на объекте,причём устанавливал двери я,в межсезонье они разбухли и я за свой счёт сделал демонтаж и новый монтаж,т.к. виноват сам,дал зазоры по 2 мм.

Зазоры между полотном и коробкой были около 4 мм. Но не 2 мм точно.

[мастерок]

Тогда виноваты Вы сами-не нужно было покупать бумажную коробку,рано или поздно она всё равно бы разбухла.

[truck55]

Тогда виноваты Вы сами-не нужно было покупать бумажную коробку,рано или поздно она всё равно бы разбухла.

Что-то здесь не сходится. Зачем же Вы тогда переделывали двери за свой счет и посчитали себя виноватым? Надо было свалить на хозяев, которые купили плохие двери с коробками )))

[мастерок]

Очень даже сходится-я изначально сделал малый зазор,но после выставления зазора как у Вас двери не клинили.Я не учёл материала дверей-бумаги,и сделал стандартный зазор для деревянных дверей,Ваши же мастера изначально заложили увеличенный зазор,но бумага настолько фабульный материал,что сам Бог не знает насколько она увеличится при изменении температурно-влажностного режима.

[truck55]

Ваши же мастера изначально заложили увеличенный зазор,но бумага настолько фабульный материал,что сам Бог не знает насколько она увеличится при изменении температурно-влажностного режима.

Это как это?))) Двери сертифицированы, пригодны для применения внутри помещений и продаются в розничной сети. Наверняка и ДБН есть с технологией их установки, надо поискать.

[malyarman]

Вы очень ошибаетесь в формулировках-штукатуры там вообще ни причём,мазали Вам маляра.Но даже если они придурки и дали пару мм встык коробке без гидроизоляции масляной краской или любой плёнкой,то всё равно ни в чём не виноваты.Ведь в принципе коробка осенью или весной может потянуть влагу из окружающего воздуха и так же разбухнуть.Именно поэтому установщики дверей и должны давать зазор 3-5 мм между полотном и коробкой.Точно такой случай был у меня на объекте,причём устанавливал двери я,в межсезонье они разбухли и я за свой счёт сделал демонтаж и новый монтаж,т.к. виноват сам,дал зазоры по 2 мм.

Про изоляцию-это верно.Сколько было сделано откосов по голимых бумажных коробках(которые не просто впритык,а заходят на коробку)и ничего не повело,не заклинило(красилось или проклеивалось скотчем).

[truck55]

Допустим, причина - отсутствие изоляции коробок. А кто ее должен делать - установщики или маляры?

[мастерок]

Конечно же маляра.Но если уж углублятся в строительные нормативы,то дверной блок должен фиксироватся не пеной, а держатся на анкерах даже при полном отсутствии пены,тогда хоть водой его заливай,ничего не распухнет и не поведёт,но редко кто так делать.У Вас двери на анкерах?

[truck55]

Там есть фальшкоробка из бруса, оставшаяся еще от старых дверей. Закреплена надежно. К ней установщики крепили несколько коротких брусков, типа маяки, к ним уже коробку насквозь саморезами. Т.е. она и так держится сама по себе, пена в пустотах

Коробка такая:

[мастерок]

Конструкция коробки отличная,крути саморез где хочеш,закреплена тоже хорошо.Что то у меня сомнения что это именно коробка разбухла,а не могли ли Вы померять ширину дверного полотна,возможно это оно потянуло влагу из воздуха и расширилось.

[truck55]

Интересная мысль. Как раз туда поеду сейчас, измерю и сравню с идеально сухими полотнами - у меня дома еще такие двери есть в запасе. По результату отпишусь.

[truck55]

Нормально все с полотнами, даже меньше на 0,5-1мм, чем 700 и 800 мм. Выходит, коробка или фальшкоробка сыграли.

[Offroad]

У мене теж "Двері Білорусії" (шпоновані Капрі) після штукатурки відкосів розбухли - одні труть збоку, а дубль вхідних не зачиняються - упираються верхом бруска в коробку. Зараз чекаю, коли суміш повністю висохне - потім буду щось робити. Зазори робили 4-5 мм з боку навісів, з боку замка більше. Двері без порогів, кріпили 2 точками по кожному косяку, потім піною (монтаж їхній же). 4 дверей (3 таких же Капрі і найдешевші Оміс) без проблем

[truck55]

У меня после высыхания штукатурки 2 из 4 дверей так и не закрывались нормально. Проблему устранили столяры, которые ставили наличники. Расковыряли щель между штукатуркой и коробкой, пропилили ножовкой пену между коробкой и стеной, притянули заново саморезами, добавили по пару штук с каждой стороны. Говорят, проблема в недостаточно надежном креплении коробок к стене и фальшкоробкам - пена ерунда, надо крепить по возможности механически. Хотя кто их всех разберет, мне казалось, что установщики нормально закрепили.