Нужен ли камин в доме? спор с женой))

[lasgo13]

Здравствуйте! Сейчас мы на стадии проекта дома - 1 этаж, 145 кв.м., помещение где планируется камин (кухня/столовая/гостинная) - 40 кв.м., стены - газоблок. Жена очень хочет камин, так как в своем воображении видит картинку - вечер, романтика, огонь и т.д. У меня же более прагматичный подход - не верю я в эти посиделки у камина, или они будут но крайне редко - 2-3 раза в год. Это же и подтверждают знакомые у которих есть камин в доме, некоторые так ни разу и не зажигали.

Как я понимаю, минусы камина:

- усложнение конструкции дома, хотя планируем простейший открытый камин;

- лишние затраты, делать некрасиво не хочется, а красиво, с мрамором - дорого, кстати - насколько?;

- риск неудачной конструкции или кривой работы мастера, следовательно некачественная работа камина;

- возможно, потеря тепла зимой, следовательно увеличение затрат на отопление

Плюсы:

- возможность обогреться в случае проблем с газом;

- увеличение ликвидности дому в случае эго продажи;

- возможность созерцания огня (романтика)

 

У кого какие мысли? желательно из практического опыта

[Sheridan]

Здравствуйте! Сейчас мы на стадии проекта дома - 1 этаж, 145 кв.м., помещение где планируется камин (кухня/столовая/гостинная) - 40 кв.м., стены - газоблок. Жена очень хочет камин, так как в своем воображении видит картинку - вечер, романтика, огонь и т.д. У меня же более прагматичный подход - не верю я в эти посиделки у камина, или они будут но крайне редко - 2-3 раза в год. Это же и подтверждают знакомые у которих есть камин в доме, некоторые так ни разу и не зажигали.

Как я понимаю, минусы камина:

- усложнение конструкции дома, хотя планируем простейший открытый камин;

- лишние затраты, делать некрасиво не хочется, а красиво, с мрамором - дорого, кстати - насколько?;

- риск неудачной конструкции или кривой работы мастера, следовательно некачественная работа камина;

- возможно, потеря тепла зимой, следовательно увеличение затрат на отопление

Плюсы:

- возможность обогреться в случае проблем с газом;

- увеличение ликвидности дому в случае эго продажи;

- возможность созерцания огня (романтика)

 

У кого какие мысли? желательно из практического опыта

 

З відкритого каміна тепла не буде і ліквідність він не покращить, оскільки барсукова нора в наший краях дуже поширена і настільки ж недоцільна для наших широт. Саме з відкритим каміном у Вас і з'являться асоціації з безглуздим та незручним пристроєм чи просто іграшкою для 2-3 рази на рік.

Тому саме з цих причин слід підходити до каміна радикально, тобто вкладати у нього кошти, ставити хорошу топку та систему.

А от мармурові сталінки в будинку моделі "па багатаму" можна і слід уникати, оскільки функціональне навантаження у них відсутнє, а коштують добряче, найскромніші від 15000 грн за комплект, і це без роботи та решти матеріалів.

[Yulia_novy]

У кого какие мысли? желательно из практического опыта

 

Из практического опыта.

Камин у меня закрытого типа, с чугунной топкой. Пользуемся в холодное время года часто - 2-3 р/неделю. Осенью - почти каждый день.

Возможно потому так часто, что

1) Просто можно разжечь - легко справляется женщина и даже ребенок (подросток, малышне не разрешаем, конечно же).

2) Моментально нагревает комнату.

3) Хорошая тяга - дыма в помещении нет.

Жалею, что не послушалась каминщика и не сделала вент. решетки в других помещениях по ходу дымохода. было бы и там доп. тепло от камина.

 

Согласна с Sheridan во многом. Неудачные камины - это чаще всего с открытой топкой. Тут-то и проявляются в полный рост криворукость и неудачная конструкция. Плюс КПД камина с топкой выше, чем у открытого. Открытый камин -прямая труба для выноса тепла. Но красивый огонь у него - это да!!! Коэф. Романтик у открытого камина - существенно выше, на мой взгляд.

 

Ну и наостанок, мраморный портал у камина - ОЧЕНЬ и неоправданно дорого. И на мой взгляд, редко бывает красиво, извините. Я пересмотрела десятки каминов - и в живую, и журналах, и спец.магазинах. Всего пару-тройку симпатичных порталов в мраморе встретилось.

 

Прислушайтесь к желанию жены это же важно, чтобы всем в семье было комфортно и приятно. Она же не звезду с неба в спальню просит, а всего лишь -камин, очаг в доме

[Cherub]

У кого какие мысли? желательно из практического опыта

 

Думаю, жена быстро изменит свое мнение, когда посидит даже один непогожий осенний вечер перед камином. Я во многом согласен с мнением Yulia_novy, а свое мнение уже давно высказал в теме по своим мучениям с выбором камина

[Klest]

У нас открытый камин, зажигаем действительно 2-5 раз в год. Но все равно красивенько А еще огромный плюс, можно мясо на огне жарить прямо в доме, когда на улице мерзко очень радует. Так что стройте.

[vadimv]

У кого какие мысли? желательно из практического опыта

Сейчас жалею, что не сделал камин в доме. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

[lasgo13]

З відкритого каміна тепла не буде і ліквідність він не покращить, оскільки барсукова нора в наший краях дуже поширена і настільки ж недоцільна для наших широт. Саме з відкритим каміном у Вас і з'являться асоціації з безглуздим та незручним пристроєм чи просто іграшкою для 2-3 рази на рік.

Тому саме з цих причин слід підходити до каміна радикально, тобто вкладати у нього кошти, ставити хорошу топку та систему.

А от мармурові сталінки в будинку моделі "па багатаму" можна і слід уникати, оскільки функціональне навантаження у них відсутнє, а коштують добряче, найскромніші від 15000 грн за комплект, і це без роботи та решти матеріалів.

 

Я так розумію, Ви в цьому спеціаліст. Тоді може порадите де краще його розташувати в кімнаті? будемо робити з закритою топкою. Між місцями, відміченими кругами буде телевізор. І які мінімальні розміри каміну (топки), бо кімната там у нас невелика буде

камін.pdf

[Sheridan]

Я так розумію, Ви в цьому спеціаліст. Тоді може порадите де краще його розташувати в кімнаті? будемо робити з закритою топкою. Між місцями, відміченими кругами буде телевізор. І які мінімальні розміри каміну (топки), бо кімната там у нас невелика буде

З закритою топкою - хороше рішення. Далі слід дивитись від бюджету:

1) Якщо ще нема у будинку чистових підлог, або є підвал для проведення комунікацій, слід звернути увагу на топки з водяним контуром. Тут також два варіанти:

а) якщо не буде теплих підлог і обмежений бюжет, тоді топка з водяним контуром у відкритій системі з перспективою на акумулятор у котельні;

б) якщо будуть теплі підлоги і дозволяє бюджет, то топку з водяним контуром у відкритій і через теплообмінник у закриту. Тепловий акумулятор вітається;

в) якщо будуть теплі підлоги і обмежений буджет, тоді топка у закриту систему, побільше груп безпеки, автоматичне регулювання подачі повітря та блок пезперебійного живлення. Тепловим акумулятором у всіх випадках можуть (хоч і не повністю) виконувати теплі підлоги.

2) Якщо вже є підлоги/нема підвалу та/або є інші переконання, тоді топка сталева з тепловим акумулятором, або мурована піч з камінними дверцятами та тепловими каналами (гіпокаустом називають, хоча у сутінкових німецьких геніїв такі печі просто kaminofen; видно, технологія каналів перемістилась до назви печей). Такі речі досконалі і коштовні.Простіша технологія сталевих топок без акумулятора. Дешевше, але насолода вогнем та ж;

3) Чавунний jotul, dovre, kratki (у останніх тільки нещодавно з'явились цікаві моделі), і т.д. по спадній.

Слід пам'ятати також, що топка з водяним контуром може працювати без облицювання, натомість повітряна потребує його негайно.

[lasgo13]

якщо будуть теплі підлоги і обмежений буджет, тоді топка у закриту систему, побільше груп безпеки, автоматичне регулювання подачі повітря та блок пезперебійного живлення. Тепловим акумулятором у всіх випадках можуть (хоч і не повністю) виконувати теплі підлоги.

- у нас буде такий варіант, підвалу, як і чистової підлоги немає. По всьому будинку буде тепла підлога.

 

Так в якому місці все-таки розміщувати камін? нагадаю, що він повинен бути за можливості меншим за розмірами

[Sheridan]

- у нас буде такий варіант, підвалу, як і чистової підлоги немає. По всьому будинку буде тепла підлога.

 

Так в якому місці все-таки розміщувати камін? нагадаю, що він повинен бути за можливості меншим за розмірами

 

Тоді можна і бажано водяну.

 

Камін повітряний слід розташовувати якомога ближче до центру будинку. Для водяного різниці немає, тобто може бути і біля проектного димоходу, у правому нижньому куті.

Змінено 6 серпня 2015 користувачем Sheridan
неповна відповідь

[lobane]

Я понимаю, что меня закидают камнями продавцы топок, но промолчать не могу.

 

Согласен с ними, что открытый камин не греет, точнее, греет пока горит. Как единственная альтернатива предлагается покупать чугунные топки. Больше ничего не предлагается. Я же как печник предлагаю смотреть в сторону каминопечей. При сегодняшнем выборе печной фурнитуры, (большие топочные дверки со стеклами) можно делать прекрасные кирпичные каминопечи. Которые по стоимости могут быть как дороже металлических топок, так и дешевле, зависит от конкретной ситуации и конструкции. Так что вопрос цены не рассматриваем.

 

Просто кирпичную печь в магазине не продашь. Хорошим мастерам некогда сидеть на форумах и рекламировать кирпичные печи. У них заказов хватает. Да действительно хорошего печника найти тяжело. Но можно, нужно просто не лениться и не жлобится.

 

Кому интересно вот пример реализации каминопечи www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=177373 Дверки можно поставить и большего размера.

 

Против металлических, чугунных печей ничего не имею, иногда ставить лучше их, иногда, твердотопливные, котлы, иногда кирпичные печи и т.п. Только не надо преподносить чугунные топки как панацею на все случаи жизни и заниматься недобросовестной рекламой.

[Offroad]

Теж на етапі проектування гостро стояло це питання. Опитали всіх родичів і знайомих з камінами про режим (частоту) експлуатації. Напрошувались в гості і топили камін взимку і влітку (у родичів). Собі виріши не робити (хоча можливість побудувати його з часом залишив - один з вентканалів кухні можна переобладнати). Зупинило декілька факторів: всі опитані камін дуже рідко топлять (як джерело опалення камін не розглядаю - вважаю, що це прерогатива ТПК); більшість використовує його як крематорій; висока вартість красивого і технологічно правильного каміну. Все ІМХО

[loader]

ИРомантик у открытого камина - существенно выше, на мой взгляд.

 

Со слов жены - в принципе нет. Закрытый выигрывает в:

- моментальном нагреве помещения, т.е. большем комфорте

- от него не летят искры (что ее допустим напрягало)

 

Это в сумме только улучшает ощущения. Камин стоит у тестя, раньше был открытый, сейчас вмонтировали топку. Так что опыт по обоим вариантам в одном месте Топка используется чаще.

[lasgo13]

Камін повітряний слід розташовувати якомога ближче до центру будинку.

А чому, яка перевага?

[Offroad]

Тоді повітряними каналами можна опалювати всі кімнати (не буде довгих рукавів)

[loader]

всі опитані камін дуже рідко топлять

 

Имхо тут вопрос как не в том сколько знакомых топят, а хотите ли/будете ли топить вы

[Sheridan]

Согласен с ними, что открытый камин не греет, точнее, греет пока горит. Как единственная альтернатива предлагается покупать чугунные топки.

Тут такі ще не заходили.

 

можно делать прекрасные кирпичные каминопечи

Підтримую. Ніяка повітрянка не зрівняється з камінопіччю, особливо з сучасною фурнітурою, ні по зручності, ні по акумулюванню тепла.

Теж на етапі проектування гостро стояло це питання. Опитали всіх родичів і знайомих з камінами про режим (частоту) експлуатації. Напрошувались в гості і топили камін взимку і влітку (у родичів). Собі виріши не робити (хоча можливість побудувати його з часом залишив - один з вентканалів кухні можна переобладнати). Зупинило декілька факторів: всі опитані камін дуже рідко топлять (як джерело опалення камін не розглядаю - вважаю, що це прерогатива ТПК); більшість використовує його як крематорій; висока вартість красивого і технологічно правильного каміну. Все ІМХО

А які топки палили?

[lobane]

Со слов жены - в принципе нет. Закрытый выигрывает в:

- моментальном нагреве помещения, т.е. большем комфорте

- от него не летят искры (что ее допустим напрягало)

 

Это в сумме только улучшает ощущения. Камин стоит у тестя, раньше был открытый, сейчас вмонтировали топку. Так что опыт по обоим вариантам в одном месте Топка используется чаще.

 

И моментальное остывание после потухание дров. Так что утверждение спорное про комфорт. Для дачи да когда нужно быстро прогреть по приезду. Для постоянного проживания нет. Все хорошо к месту.

[Sheridan]

як джерело опалення камін не розглядаю - вважаю, що це прерогатива ТПК

Будь-ласка, обгрунтуйте.

[lasgo13]

Тоді повітряними каналами можна опалювати всі кімнати (не буде довгих рукавів)

Ми напевно не будемо ускладнювати конструкцію повітряними каналами, ми не розглядаємо камін як джерело опалення

[Offroad]

А які топки палили?

3 відкритих і 1 закрита у опитанних, палили відкриту і закриту топки (останню тільки взимку)

Будь-ласка, обгрунтуйте.

Не хочу я декоративного каміну, до якого ...ичі (цифру ставте самі) в день треба тягати дрова і топити. Якщо вже доведеться переходити на тверде паливо - тільки твердопаливний котел, в окремому приміщенні, з входом із вулиці (а краще навісу/неопалюваного приміщення з дровами), із теплоакумулятором і системою автоматики.

[Sheridan]

3 відкритих

Ці топки не для опалення.

1 закрита

Яка модель? Повітряна чавунка?

Не хочу я декоративного каміну

Я б теж не хотів;)

...ичі

Двічі-тричі в холодний період.

в день треба тягати дрова і топити

Для цього ставлять у домі ніші, куди можна складати тижневий запас. І до котла треба натягатись.

в окремому приміщенні, з входом із вулиці (а краще навісу/неопалюваного приміщення з дровами)

Ну і чим це відрізняється від

Малюнок Хокстера, ідея Бруннера (принаймні у них перших бачив).

із теплоакумулятором і системою автоматики

Каміни ставлять ідентично.

Кожен по-своєму бачить естетику, та я переконаний, що ми бачимо її однаково, просто маємо дещо різний досвід у цих системах. Ми і котли ставили, і кілька зробили на замовлення, та з досвідом набули чіткого бачення систем дов'яного опалення, де котлу належить величезна область застосування у галузі промислового опалення, але тягнути цю технологію додому можна тільки у певних категоричних випадках, коли камін неприйнятний як такий.

[Layma]

У нас камин с открытой топкой. Проверен 3 годами использования. в сааамую холодную зиму может быть действительно полной альтернативой газу. (легко! отапливает 2 этажа) ((+1 к каминопечам)). Действительно очень удобно жарить там шашлычек. Топим не часто, в основном осенью, иногда зимой. (делали его для романтики скорее, ни разу не пожалели).

обошелся не дорого, нашли знакомого печника толкового, сложил за 2000 грн. трубы-и прочие штуки-материал к нему то отдельно считать, сейчас муж облицовывает сам ониксом (купили у знакомого остатки, тоже не дорого).

гостинная 25-30 кв.м. камин маленький

ИМХО - камин нужен

[Andrei constructor]

Ми напевно не будемо ускладнювати конструкцію повітряними каналами, ми не розглядаємо камін як джерело опалення

 

Тогда биокамин имхо может решить вашу проблему

gidproekt.com/biokaminy-ustrojstvo-raznovidnosti-sovety-po-ekspluatacii.html