Тюня Опубліковано: 19 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2016 Хочется заплакать от счастья 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apopov Опубліковано: 19 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2016 Для общего ознакомления поделюсь данными из личного опыта. Локация: Новые Безрадычи, 25 соток, неровный участок, наличие бытовки для проживания Коммуникации: электричество заведено, скважина, жилая зона в центре села Время выполнения работ: март 2015 - ноябрь 2015 Подготовительные работы: работа экскаватора по грубому выравниванию площадки, подготовка подъездных путей Параметры конструкции: 195 м2, 2 этажа, без подвала, по проекту Фундамент: ленточный фундамент из ФБС блоков (Ковальская) на подушке, копка ленты экскаватором, укладка блоков краном, заливка армопояса. Обе заливки миксерами (Будивельник). Участники процесса - 4 строителя, кран и экскаватор почасовка. С учетом перепадов на участке фундамент поднят, как необходимость, в некоторых местах до 2 метров. Фундамент 2: доставка грунта на засыпку фундамента, работа экскаватора по засыпке фундамента. Первый этаж: - конструкция стен. Несущие стены черновой, красный, полнотелый кирпич (Корсунь) в полтора кирпича, перегородки в один или пол кирпича, вентканалы и каминный канал с закладкой каминной трубы, учитывание в кладке лестничного марша. - утеплитель Aeroc Energy с параллельной кирпичу кладкой и перевязкой сеткой. Перемычки готовые изделия (Ковальская). Перекрытие - плиты (Ковальская), с небольшими участками под ручную заливку. Участники процесса 5 человек, кран на разгрузку/подачу кирпича и укладку почасово. Высота потолков - 3 метра Второй этаж: процесс аналогичен как и по первому этажу, не мансардный. Высота потолков - 3 метра Крыша: 4-х скатная, металлочерепица Ruuki матовая. Изготовление стропилки, обработка дерева, обустройство стропильной системы, укладка метала, установка окна. Участники - 5 человек вторая бригада, разовая подача крана. Черновой фасад: подготовка черновой штукатурки под чистовую отделку на сетку в 3 слоя, аренда лесов, участники 4 человека Корнсервация: герметизация дверных и оконных проемов на зимний период, уборка участка, консервация коммуникаций Менеджмент: деятельность по нахождению, закупке и организации логистики всех строительных материалов произведена и контролировалась собственником, мною. Контроль выполнения работ - ежедневный, в конце текущего дня либо в другое преемлимое время. Бригады самоорганизованные и сработанные по распределению своих обязанностей на объекте. Итоги: общая сумма затрат, материалы вплоть до мелких расходных, а также весь зарплатный фонд с премиями и поощрениями сведен в общую таблицу. Таким образом, так как все расчеты производились в национальной валюте, имеет смысл обсуждать сформированный бюджет именно в гривне беря поправку на средний курс на протяжении указанного периода по проведению работ. Итого - 967 Выводы: после проведенного в декабре анализа потраченных средств, стал вопрос какова была возможность оптимизации и какую ценность несет в себе данная итоговая цифра. - По сравнению с предыдущими подсчетами других подрядчиков по выполнению работ, предложения которых сравнивались на разных этапах в том числе и подготовительных, цифра составила 1 350, что равносильно экономии в пределах 400 - Экономия в пределах 20% была возможной за счет выбора иных, иногда откровенно сомнительного качества, материалов. Однако же задача минимизировать затраты за счет качество изначально не ставилась, так как речь идет о постройке для личной эксплуатации. Тем не менее, эту цифру стоит взять на заметку как статистическую - Оптимизация в пределах 8-10% была возможна при условиях отклонения точности некоторых работ от проекта (изменения в фундаменте например), по совету исполнителей. На этапе работ собственник не счел нужным заострять на этом внимание, и таким образом работы и далее проводились в строгом соответствии с проектными расчетами P.S. За время своего внедрения в строительный мир услуг и товаров, спустя долгих 15 лет, собственник, то есть автор этого поста, подтвердил для себя лично правильность и необходимость такого решения. Был произведен тщательный анализ рынка по многим материалам, что позволило находить решения по закупкам по оптимальным ценам. Отбор качества производился лично, что значительно уменьшает риск-фактор. Участие в процессе выбора, договоренностей и обсуждений с операторами на строительном рынке, позволило по новому взглянуть на уровень сервиса, оперативности и соотношения так называемой "одежки-начинки". Поэтому, всем кто строится для себя, а так и есть в последнее время, настоятельно рекомендую вникать с головой, если хотите учиться, во все тонкости и азы. С этого будет и финансовый и интеллектуальный benefit. Мое почтение. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ktulxy Опубліковано: 19 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2016 Яркий пример как у разных людей термин "коробка" может означать совсем разное и доказывает что ориентироватся на стоимость коробки не стоит. Для меня лично "коробка" это: - фундамент - стены (включая внутренние) - крыша - разводка электрики - разводка отопления - окна - штукатурка - черновой пол А у вас, как оказалось, это просто стены. Возможно даже и без окон. Поэтому если бы вы просто написали что работы по возведению стен столько-то, то было бы явно меньше вопросов ;) Увы, но для большинства Украинцев, это уже жилой дом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pi-lot Опубліковано: 20 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2016 хтось зранку клюнув маку, коробка це не будинок. а ВИ не більшість, як і я. Бо реконструкція горища, стриха, поду, піддашя, мансарди, криші,другого поверху ітд, для подільского села від двох до пяти тисяч уо, площею 10 на 10 = 100 метрів квадратних, нечіпаючи першого поверху(житлового) як стоїть уже сто років, і ще сто постоїть. Думай голова шапку тобі куплю:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexII Опубліковано: 22 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2016 Уважаемые форумчане, потихоньку веду строительство и сейчас столкнулся с дилеммой-способ взведения нескольких межкомнатных перегородок. В проекте заложен кирпич полнотелый, а я вот размышляю :может гипсокартон и фсё? Ни тебе штукатурки, ну и скорость возведения совсем другая. По стоимости скорее тоже в плюсе буду. Что скажете - посоветуете? Ну и еще (гулять- так гулять!) может подскажете где взять статистику розы ветров за несколько лет? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
madmancf Опубліковано: 22 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2016 может подскажете где взять статистику розы ветров за несколько лет? Местная метеостанция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 22 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2016 а я вот размышляю :может гипсокартон и фсё? Если вы не видите разницы между кирпичной стеной и гипсом, тогда точно: фсе Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Метизы-94 Опубліковано: 23 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2016 может гипсокартон и фсё? экономия 100 %. Зато вешать тяжулые вещи на стенку небольшая проблемка, шум с той стороны стенки слышно хорошо, в местах стыка швов могут появляться трещины, если нет обоев. Я себе тоже сделал перегородки из гипсокартона но не очень-то этому рад. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
life3399 Опубліковано: 23 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2016 экономия 100 %. Зато вешать тяжулые вещи на стенку небольшая проблемка, шум с той стороны стенки слышно хорошо, в местах стыка швов могут появляться трещины, если нет обоев. Я себе тоже сделал перегородки из гипсокартона но не очень-то этому рад. На стыки кинуть сетку и про трещины можно забыть,без обоев в том числе... Гипсокартон на кирпичную кладку и будет счастье. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexII Опубліковано: 23 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2016 Если вы не видите разницы между кирпичной стеной и гипсом, тогда точно: фсе Спасибо за комментарий, я именно его ждал, а не совета. Отзывчивая Вы моя) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 23 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2016 Спасибо за комментарий, я именно его ждал, а не совета. Отзывчивая Вы моя) Это должно было натолкнуть вас на мысль Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Homeowner Опубліковано: 24 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2016 может гипсокартон и фсё? кирпич это еще и теплоаккумулятор. Несущие стены внутри дома, как и простенки, из кирпича помогут сглаживать температурные перепады. Подумайте в этом ключе. Не забывайте о возможных жителях в полости простенков В конце концов, вероятность случайного повреждения гипсокартонной перегородки достаточно большая, мне так кажется. На любом этапе 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 24 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2016 Не забывайте о возможных жителях в полости простенков Я тоже слышал от самих гипсокартонщиков о такой проблемме - мыши заводятся. В квартирах, наверное, этого нет. А вот в частном доме.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexII Опубліковано: 24 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2016 Спасибо за отзывы. Убедили, мой выбор - кирпич! 😉 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
arnega Опубліковано: 24 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2016 Спасибо за отзывы. Убедили, мой выбор - кирпич! �� У меня в доме есть один простенок из гипса, в детской. Ночью сын крутиться в кровати, на весть дом слышны глухие удары по стене. Сто раз пожалел,что не из кирпича поставил стену. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pi-lot Опубліковано: 25 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2016 Кирпич - это глина !!! на українські мові - це глина !!! ЦЕГЛА випечена в печі, якщо добре випечена то дзвінка!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
евгений тт Опубліковано: 27 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2016 экономия 100 %. Зато вешать тяжулые вещи на стенку небольшая проблемка, шум с той стороны стенки слышно хорошо, в местах стыка швов могут появляться трещины, если нет обоев. Я себе тоже сделал перегородки из гипсокартона но не очень-то этому рад. Шить надо по технологии стену в 2 слоя с каждой стороны,со смещением шва и нормальный утеплитель и ни каких проблем и шума Вес ,который выдерживает один крепеж при попадании в профиль -примерно 60 кг ,а в гипсе примерно 30-35 По звукоизоляции откройте таблицы и будете приятно удивлены при сравнении кирпича и ГКЛ И не надо гадать -а надо делать все по технологии 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexII Опубліковано: 28 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2016 Местная метеостанция? Именно там и взял... И что я Вам скажу - данные с метеостанции отличаются от данных взятых с ДБНа! Сильно отличаются! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pi-lot Опубліковано: 2 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2016 ну тоді до астролога ,або як мінімум до ворожки:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fen41k Опубліковано: 2 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2016 Уважаемые форумчане, потихоньку веду строительство и сейчас столкнулся с дилеммой-способ взведения нескольких межкомнатных перегородок. В проекте заложен кирпич полнотелый, а я вот размышляю :может гипсокартон и фсё? Ни тебе штукатурки, ну и скорость возведения совсем другая. По стоимости скорее тоже в плюсе буду. Что скажете - посоветуете? Ну и еще (гулять- так гулять!) может подскажете где взять статистику розы ветров за несколько лет? картон в два слоя и телик выдержит... смысл есть ставить... а цену надо калькулировать... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 3 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2016 ну тоді до астролога ,або як мінімум до ворожки:D Как поставить на игнор? Надоело читать бессмысленный флуд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
korund Опубліковано: 4 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2016 Как поставить на игнор? Надоело читать бессмысленный флуд. Вверху "Мой кабинет" там "Список игнорирования" И-вуаля - наслаждаемся чистотой просторов! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Викторович Опубліковано: 4 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2016 Для общего ознакомления поделюсь данными из личного опыта. Локация: Новые Безрадычи, 25 соток, неровный участок, наличие бытовки для проживания Коммуникации: электричество заведено, скважина, жилая зона в центре села Время выполнения работ: март 2015 - ноябрь 2015 Подготовительные работы: работа экскаватора по грубому выравниванию площадки, подготовка подъездных путей Параметры конструкции: 195 м2, 2 этажа, без подвала, по проекту Фундамент: ленточный фундамент из ФБС блоков (Ковальская) на подушке, копка ленты экскаватором, укладка блоков краном, заливка армопояса. Обе заливки миксерами (Будивельник). Участники процесса - 4 строителя, кран и экскаватор почасовка. С учетом перепадов на участке фундамент поднят, как необходимость, в некоторых местах до 2 метров. Фундамент 2: доставка грунта на засыпку фундамента, работа экскаватора по засыпке фундамента. Первый этаж: - конструкция стен. Несущие стены черновой, красный, полнотелый кирпич (Корсунь) в полтора кирпича, перегородки в один или пол кирпича, вентканалы и каминный канал с закладкой каминной трубы, учитывание в кладке лестничного марша. - утеплитель Aeroc Energy с параллельной кирпичу кладкой и перевязкой сеткой. Перемычки готовые изделия (Ковальская). Перекрытие - плиты (Ковальская), с небольшими участками под ручную заливку. Участники процесса 5 человек, кран на разгрузку/подачу кирпича и укладку почасово. Высота потолков - 3 метра Второй этаж: процесс аналогичен как и по первому этажу, не мансардный. Высота потолков - 3 метра Крыша: 4-х скатная, металлочерепица Ruuki матовая. Изготовление стропилки, обработка дерева, обустройство стропильной системы, укладка метала, установка окна. Участники - 5 человек вторая бригада, разовая подача крана. Черновой фасад: подготовка черновой штукатурки под чистовую отделку на сетку в 3 слоя, аренда лесов, участники 4 человека Корнсервация: герметизация дверных и оконных проемов на зимний период, уборка участка, консервация коммуникаций Менеджмент: деятельность по нахождению, закупке и организации логистики всех строительных материалов произведена и контролировалась собственником, мною. Контроль выполнения работ - ежедневный, в конце текущего дня либо в другое преемлимое время. Бригады самоорганизованные и сработанные по распределению своих обязанностей на объекте. Итоги: общая сумма затрат, материалы вплоть до мелких расходных, а также весь зарплатный фонд с премиями и поощрениями сведен в общую таблицу. Таким образом, так как все расчеты производились в национальной валюте, имеет смысл обсуждать сформированный бюджет именно в гривне беря поправку на средний курс на протяжении указанного периода по проведению работ. Итого - 967 Выводы: после проведенного в декабре анализа потраченных средств, стал вопрос какова была возможность оптимизации и какую ценность несет в себе данная итоговая цифра. - По сравнению с предыдущими подсчетами других подрядчиков по выполнению работ, предложения которых сравнивались на разных этапах в том числе и подготовительных, цифра составила 1 350, что равносильно экономии в пределах 400 - Экономия в пределах 20% была возможной за счет выбора иных, иногда откровенно сомнительного качества, материалов. Однако же задача минимизировать затраты за счет качество изначально не ставилась, так как речь идет о постройке для личной эксплуатации. Тем не менее, эту цифру стоит взять на заметку как статистическую - Оптимизация в пределах 8-10% была возможна при условиях отклонения точности некоторых работ от проекта (изменения в фундаменте например), по совету исполнителей. На этапе работ собственник не счел нужным заострять на этом внимание, и таким образом работы и далее проводились в строгом соответствии с проектными расчетами P.S. За время своего внедрения в строительный мир услуг и товаров, спустя долгих 15 лет, собственник, то есть автор этого поста, подтвердил для себя лично правильность и необходимость такого решения. Был произведен тщательный анализ рынка по многим материалам, что позволило находить решения по закупкам по оптимальным ценам. Отбор качества производился лично, что значительно уменьшает риск-фактор. Участие в процессе выбора, договоренностей и обсуждений с операторами на строительном рынке, позволило по новому взглянуть на уровень сервиса, оперативности и соотношения так называемой "одежки-начинки". Поэтому, всем кто строится для себя, а так и есть в последнее время, настоятельно рекомендую вникать с головой, если хотите учиться, во все тонкости и азы. С этого будет и финансовый и интеллектуальный benefit. Мое почтение. 967 - это грн/м2? или это 967 000 грн всего за постройку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apopov Опубліковано: 7 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2016 Всего. Сумма затрат total в украинских деньгах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ecodesign Опубліковано: 8 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2016 По нашим рассчетам дом площадью 140 м.кв. можно построить за 28,5 килобаксов - это будет коробка из газоблока, фундаменты, ввод инж. сетей в дом, отмостка, утепленный пол, наружные и внутренние стены, крыша с водостоками, наружная отделка стен (штукатурка и покраска). Внутрянка сюда не войдет, а на нее надо еще порядка 16 килобаксов в Вашем случае. Поэтому рекомендуем либо уменьшить площадь дома, либо самому строить дом - но это обычно затягивается надолго и получается накладно. Желаем успеха! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз