Сколько я теряю денег?

[Reva]

:-D

[sevlad]

если хочешь съекономить на фундаменте, а он у тебя потянет около 15 кубов бетона постипи следующим образом

смотри куб бетона из миксера с доставкой 450 грн + 150 грн его укладка, установка опалубки, вязка арматуры

всего 600 *15 =9000 грн

куб бетона самодельного плюс укладка вязка опалубка 550 грн

всего 550*15=8250

не стоит економить,

но есть еще такой вариант:

15 кубов для мешалки 80 литров рабочего объема 2 дня с перекурами и обедами, вязка орматуры на 15 кубов фундамента + установка опалубки тоже 2 дня с паерекурами и обедами, всего 4 дня

я нанимал 1 специалиста за 50 уе в день и двух подсобников за 15 уе в день, всего 80 уе в день * на 4 дня+320 уе+1600 грн

себестоимость бетона при изготовлении самому около 300 грн куб*15=4500

4500+1600=6100

вот теперь економия 2900 грн - купишь за ети деньги мешалку за 1600 на стройке она нужна однозначно, а за 1300 отдохнешь

сейчас могут начать писать что так делать нельзя, так очень плохо, не верь - на форуме в основном дилетанты, спросишь у них на какой день кожа на руках облазит после работы с бетоном

А если взять не теоритеческие 15кубов а реальные 10,5 которые получаются по вводным, получим

600*10,5=6300

550*10,5=5775

300*10,5+1600=4750.

С учетом покупки мешаки будет тоже что в первом варианте.

Правда останеться в конце мешалка.

 

В целом разговор как съекономить 300уе за фундаменте

[sevlad]

себестоимость бетона при изготовлении самому около 300 грн

Арифметику дашь?

На 10кубов надо 3,1т цемента, это с доставкой минимум 3000грн. (при марка М100!!!!)

Камаз щебня+камаз песка = ??? тысячи две с доставкой на место.

Итого 5тыс на 10кубов. М200 с с доставкой с миксера - тоже 5000тыс. И где экономия? Я считал, счтал - не понял. Заливал миксерами.

[Chiara]

С учетом покупки мешаки будет тоже что в первом варианте.

Правда останеться в конце мешалка.

 

В целом разговор как съекономить 300уе за фундаменте

 

мешалка по-любому понадобится. Лить перемычки, доливать перекрытия, мешать штукатурные растворы, заливать дорожки, делать забор, септик - да много чего еще!

[andrew s]

даю розклад:

делаем бетон марки М50, зачем нам на фундамент М100, стройка стерпит

делаем 10 кубов

9 кубов щебня с доставкой 140*9=1260 грн

5 кубов песка речного с доставкой 5*40=200 грн

1500 кг цемента с доставкой 30 мешков*38=1140 грн

всего 2600 грн на 10 кубов, то есть 260 грн куб

я всегда беру при рассчетах 300, хотя у меня 300 получалось с заливкой уже в землю

и это все проверено практикой

[andrew s]

хлопці і де ви ці ціни знаходите?

цемент по 50 грн за мішок?

38 з доставкою в магазині, з вагона насипом можна і по 30 взять

не будьте лохами, вас дурять

[МАКАР]

даю розклад:

делаем бетон марки М50, зачем нам на фундамент М100, стройка стерпит

делаем 10 кубов

9 кубов щебня с доставкой 140*9=1260 грн

5 кубов песка речного с доставкой 5*40=200 грн

1500 кг цемента с доставкой 30 мешков*38=1140 грн

всего 2600 грн на 10 кубов, то есть 260 грн куб

я всегда беру при рассчетах 300, хотя у меня 300 получалось с заливкой уже в землю

и это все проверено практикой

Так давай вообще грунтонабивной зделаем

[andrew s]

одного не могу понять, откуда вы такие набираетесь, пол страны блин заливает фундаменты под малоэтажные постройки 50-ым бетоном, бетон синий, перфоратором не возмешь, нет находится умник, который не верит

[youri2000]

хлопці і де ви ці ціни знаходите?

цемент по 50 грн за мішок?

38 з доставкою в магазині, з вагона насипом можна і по 30 взять

не будьте лохами, вас дурять

телефон и адрес можете указать? чи малось на увазі мішок 25 кг

[andrew s]

г.Черкассы, любой склад-магазин

[Dron]

одного не могу понять, откуда вы такие набираетесь, пол страны блин заливает фундаменты под малоэтажные постройки 50-ым бетоном, бетон синий, перфоратором не возмешь, нет находится умник, который не верит

 

Ой мало, я бы не рисковал заливать фундамент М50, как минимум М120.

[Solon]

Товарищи, не заливайте фундамент сами!!! Это такая ...!!!

Мы тоже решили сэкономить. Необходимо укрепить фундамент в старом доме, вырыли траншею вдоль двух стен 1х0.5 м длиной 18 м, закидал туда камня и теперь заливаем, уже неделю!!! Малость не расчитали количество работ, легче было миксер вызвать, но поздно почти закончили, теперь не могу заставить себя до конца доделать, так заеп..ся %)

[МАКАР]

Для желающих сэкономить, а потом выкинуть тыщь сто коту под хвост , вот подробнейшая инструкция :-D

 

Ленточные фундаменты устраивают шириной не менее толщины, стены и не менее 50-60 см из рваного бута и 40-50 см из постелистого бута, бутобетона, каменного щебня, пролитого раствором, кирпича и других материалов. В целях экономии бутового камня или кирпича допускается в сухих грунтах заменять нижнюю часть фундамента песчаной подушкой толщиной не более половины всей высоты фундамента. Песок укладывают постепенно слоями толщиной 15 см с обязательной поливкой водой и трамбованном каждого слоя в отдельности. Для устройства фундамента целесообразно применение окола камня из карьеров, кирпича-половняка, кирпичного боя, щебня, гравия и пр. Материалы укладывают враспор со стенками траншеи слоями толщиной 20-25 см, каждый слой поливают раствором и плотно трамбуют. Такие фундаменты устраивают в траншеях неглубокого заложения (до 1 м) с вертикальными стенками. При глубине более 1 м или большой ширине котлована устраивают бутобетонные фундаменты в опалубке из деревянных щитов. Для изготовления грунто-цементных (глино-бетонных) фундаментов пригодны лессы и глинистые грунты. Вынутый из котлована грунт размельчают и просеивают на ситах с отверстиями 3-5 мм. Просеянный грунт засыпают в бетономешалку или в ящик для раствора и добавляют 120-180 кг цемента на 1 м3 смеси. Смесь перемешивают сначала всухую в течение 3-4 мин., затем после добавления 270-320 л воды снова перемешивают в течение 3-4 мин. Готовую смесь укладывают в траншею слоями толщиной 20 см и уплотняют трамбовками. Смесь твердеет через 15-30 час., а через 28 суток достигает прочности, достаточной для возведения малоэтажного дома. Кладку фундаментов в сухих грунтах ведут на глиняных и известковых растворах, а во влажных грунтах - на цементно-известковых и цементно-глиняных растворах. Грунтоблочные, саманные и сырцовые фундаменты кладут на глиняном растворе.

 

Не забывайте, это все для легких малоэтажных зданий т.е. саманных, деревянных. Можно построить из соломы и помазать глиной по дранке , но это не относится к зданиям с железобетонными перекрытиями.

[Солнце]

Переварив всю ветку, решила заказывать миксер и искать приключений на свою голову... 300-500 у.е. экономии - это не экономия, мои нервы стоят на порядок дороже.

И еще вопрос. Если по проэкту перед домом планируется небольшая терасса, фундамент под нее можно заливать потом, или нужно сразу вместе с основным?

[МАКАР]

Это зависит от того какие перспективы у этой терасы :-D

Если через пять лет вы захотите ее застеклить провести отопление и зделать там зимний сад То желательно зделать единый фундамент без отступлений в технологии.

[Телесистемы]

И еще вопрос. Если по проэкту перед домом планируется небольшая терасса, фундамент под нее можно заливать потом, или нужно сразу вместе с основным?

 

Можно потом, но выпустить заранее под нее арматуру.

ИНаче, если она (терасса) не будет привязана к основному фундаменту, то рано или поздно постпенно или сразу начнет отходить от него

[Солнце]

Можно потом, но выпустить заранее под нее арматуру.

ИНаче, если она (терасса) не будет привязана к основному фундаменту, то рано или поздно постпенно или сразу начнет отходить от него

 

Спасибо. Важный совет!

[sevlad]

даю розклад:

делаем бетон марки М50, зачем нам на фундамент М100, стройка стерпит

делаем 10 кубов

9 кубов щебня с доставкой 140*9=1260 грн

5 кубов песка речного с доставкой 5*40=200 грн

1500 кг цемента с доставкой 30 мешков*38=1140 грн

всего 2600 грн на 10 кубов, то есть 260 грн куб

я всегда беру при рассчетах 300, хотя у меня 300 получалось с заливкой уже в землю

и это все проверено практикой

гыгы.

Зачем нам М200 из миксера, лучше М50 сами сделаем съекомим кучу денег, 200уе.

 

1. 38грн - это нереальная цена для Киев.

2. посчитайте доставку всех компонент до стройки по КИЕВСКИМ ценам а не Черкаским

3. В ваших начальных расчетах бригада из 3 человек делает 7куб/день? Гы. Такая рабочая сила наверное только в Черкасах есть.

 

Если пересчитать с ваших расчетах реальные киевские цены и М100 на материалы и работу - на сегодня лить не из миксера - глупо и невыгодно. Есключение может быть только при совсем малых объемах типа 1-2 кубов.

 

зы. Тут девушка с М200- то сомневается

[Солнце]

зы. Тут девушка с М200- то сомневается

 

Да, девушка сомневается на то она и девушка :wink:

Но вроде как уже разобралась. Дом планируется не очень тяжелый (поротерм или газоблоки+облицовка кирпичем и плиты для перекрытия), поэтому М200 пойдет

[sevlad]

А отсюда поподробней

Почему М200? насколько я понимаю народ не советут брать меньше М300... или я что-то недопоняла?

Когда у людей есть деньги они часто делают много безполезного.

 

Марка М100 осначает несущую способность 100кг/см2.

У вас площадь получается 2*(10+6,2)*0,4=13кв.м=130000кв.см

Т.е фундмент М100 должен выдержать здание в 13тыс.тонн. массой.

Как думаете цифра реальная?

 

Периметр = 2*(10+6,2)= 32,4 (надоело уже считать)

 

М стен = 1800 * 32,4 * 0,4 * 5 (высоте стен в мансардном доме) = 116,6тонн (глиняный кирпич). Если газоблок - то 40тонн

Перекрытие = 2300 * 70 * 0,2 = 32,2тонн

Пол первого этажа и крышу считать лень - умножим 32,2 *3 = 100т на все.

Полезная нагрузка (мебель/паркет/люди/...) = 150кг/м2 (СССР СНИП для жилых помещений) = 150* 70 * 2 = 21т (реально намного меньше).

Итого масса дома 116+100+21 = при. 240т.

Ну пускай еще 20т будут весить - горшки с цветами, подоконики, стекла, и прочая чепуха.....

Т.е мы уже имеем 50-ти кратный запас прочности. Мало?

 

Ну ну можно конечно и М400 залить

 

Расчет только на сжатие. Если грунты не устойчивые т.е возможны проседания /движения /.... - лучше обратиться в архитекторам что посчитали все возможные нагрузки.

[Солнце]

sevlad, большой респект за потраченное на мой топ время

[youri2000]

г.Черкассы, любой склад-магазин

специально утром звонил дрязьям в черкассы узнать за цемент. 24-27 грн за 25 кг упаковку. чейто-то там кум-свата-брата обещает насыпать за 900 грн тонну. не выгодно. проще на софиевке по 25,25. так что ваша инфа как минимум месячной давности :-D

[youri2000]

г.Черкассы, любой склад-магазин

специально утром звонил дрязьям в черкассы узнать за цемент. 24-27 грн за 25 кг упаковку. чейто-то там кум-свата-брата обещает насыпать за 900 грн тонну. не выгодно. проще на софиевке по 25,25. так что ваша инфа как минимум месячной давности :-D

[andrew s]

ты что за лоха меня держишь, сегодня мне привезли 400 цемент, 38 грн с доставкой за мешок, заказ 2 тонны

ты цемент видел, и точно знаешь какой он?

[Matroskin]

если хочешь съекономить на фундаменте, а он у тебя потянет около 15 кубов бетона постипи следующим образом

смотри куб бетона из миксера с доставкой 450 грн + 150 грн его укладка, установка опалубки, вязка арматуры

всего 600 *15 =9000 грн

куб бетона самодельного плюс укладка вязка опалубка 550 грн

всего 550*15=8250

не стоит економить,

но есть еще такой вариант:

15 кубов для мешалки 80 литров рабочего объема 2 дня с перекурами и обедами, вязка орматуры на 15 кубов фундамента + установка опалубки тоже 2 дня с паерекурами и обедами, всего 4 дня

я нанимал 1 специалиста за 50 уе в день и двух подсобников за 15 уе в день, всего 80 уе в день * на 4 дня+320 уе+1600 грн

себестоимость бетона при изготовлении самому около 300 грн куб*15=4500

4500+1600=6100

вот теперь економия 2900 грн - купишь за ети деньги мешалку за 1600 на стройке она нужна однозначно, а за 1300 отдохнешь

сейчас могут начать писать что так делать нельзя, так очень плохо, не верь - на форуме в основном дилетанты, спросишь у них на какой день кожа на руках облазит после работы с бетоном

 

 

Усе где то так. В любом случае, тот же цемент, щебень, песок был привезен на завод, там он складировался, перегружался и так дальше - что тоже стоит не малые деньги.