Металл или битум ? мансардная двухскатка 35 градусов

[Barabashs]

Тоже стою перед выбором, бюджет ограничен, может кто- то подскажет стоимость квадратного метра кровли битумка\ металл, без учёта работы и стоимости самой черепицы, т.е. стропила, расходники и т.п., не могу вывести цену - металлочерепица - 150 грн. кв.м., работа 120, откуда получаются цифры 8000-10000$ за крышу 250-300 кв.м.

 

делал в марте - июне. Битумка Руфшилд. 265 м2

кровля работы 41 100 кровельные материалы 83 000 арматура 620 дерево 25 270 QSB 19 888 метизы 7 738 профиля UD 784 водосточка 18 300 подшива 26 003 крепеж 515 прочее 2 932 доставка 350 разгрузка 1 000 TOTAL 227 500

 

проект Муратора "Золотой берег" в кровельные материалы входит все: капельники, мембрана, примыкания, мастика...

[vadimka.litvinov]

а ножницы по металлу создают антикоррозионную защиту?

 

"В присутствии влаги между железом и цинком образуется микрогальванопара, в которой цинк - анод. Именно он и будет разрушаться при возникшем электрохимическом процессе, сохраняя в неприкосновенности основной металл. Даже если покрытие нарушено - появилась, допустим, царапина, - эти особенности цинковой защиты и ее надежность остаются неизменными. Ведь и в такой ситуации действуют микрогальванопара, в которой цинк принесен в жертву, и, кроме того, обычно в процессе нанесения покрытия железо и цинк реагируют между собой. И чаще всего царапина оголяет не само железо, а интерметаллическое соединение железа с цинком, довольно устойчивое к действию влаги."

[kolyanchiks1313]

Я как хозяин этой темы скажу.

 

Долго думал метал или битум и все таки пришел к битумной крыше и воплотил ее в реальность.

 

Скажу так - очень доволен.

Для меня метал уже - это как консервная банка.

Там даже вентиля ( вентиляция крыши) ставить не нужно - там везде ветер гуляет.

Вот недостатки метала:

- сомнительное качество металла которое приходит то ли с китая, то ли типа с германии ))) фортуна лотерея

- шумность

- нереально уложить не поцарапав

- любит молнии

- собирает статическое напряжение

- периодически в +30-35 стреляет

- любит порывы ветра

- легко нагревается и прогревает мансарду

- отлично создает блики

- необходимы держатели снега

- ВЫГОРАЕТ

- ....

Плюсы: быстро и дешего установить.

Согласен что и битумка имеет некоторые минусы, но их еденицы.

 

 

Брал за основу руфшилд премиум по супер акции по 142..грн

( руфшилд изгоотавливается на америкосовском заводе в рязани, а они на битумке зубы сьели, внедрили в премиум лучшие современные технологии битумки)

Битумка действительно шикарна...она как живая.

Двухскатка со стропилами 200 на 50, рейками 40 и обрешеткой 30

Зарубежный осб 10, мембрана yuta 115, подкладочный ковер по всей крыше

finnmaster и4 вентиля.

[vadimka.litvinov]

Зарубежный осб 10

 

А можно этот момент подробнее? Почему зарубежный, и достаточно ли 10 мм? Сам собираюсь на днях закупаться, изначально планировал 15 мм, но крышники сказали, что то дофига, 12 мм фатит. Но, собственно, у меня вопрос больше к "зарубежности". Чем наш Кронос из эпика хуже?

[budimidg]

такой вы строитель, если болгаркой резали метал

[budimidg]

А можно этот момент подробнее? Почему зарубежный, и достаточно ли 10 мм? Сам собираюсь на днях закупаться, изначально планировал 15 мм, но крышники сказали, что то дофига, 12 мм фатит. Но, собственно, у меня вопрос больше к "зарубежности". Чем наш Кронос из эпика хуже?

10 с головой хватит, для чего переплачивать, кроно украни по большему счету тоже пойдет, главное хорошая подкладка и руки кровельщика

[avtoLila]

У кого лежит на Мансарде металлочерепица? Насколько она шумная? Если утепление базальтом будет 200?

И второй, мучительный вопрос. Стропила с шагом метр (50*100), если увеличивать по весу нагрузку, но при этом поднимать на 100 брусками обрешетку (по ребру стропил), увеличивает ли это жесткость всей кровельной системы (как сказал один мастер) соответственно даёт право на 20-30% увеличивать вес, а зимой увеличивать вес за счёт снега, если его, к примеру, выпадет метр? Грудус крыши - 22.

 

Добавлено через 5 минут

10 с головой хватит, для чего переплачивать, кроно украни по большему счету тоже пойдет, главное хорошая подкладка и руки кровельщика

Сколько гарантированно во влажном киевском климате живёт осб кроно украина?

[Nikolay]

У кого лежит на Мансарде металлочерепица? Насколько она шумная? Если утепление базальтом будет 200?

По инструкции прикрученная МЧ и качественно изолированная, в конечном итоге шумит не громче любой другой кровли. Но нельзя брать утеплитель с чрезвычайно малой плотностью (рулонные стекловаты эконом сегмента). У такой ваты слабый коэф. шумопоглощения и узкий спектр поглощаемых частот.

Нужно брать вату от 25 кг/м.куб.

А вообще, в идеале, уложить в стропила утеплитель, потом набить изнутри поперёк брусок 50*50 и в них ещё уложить 50 мм ваты. В идеале более тяжёлой (а значит и с лучшим коэф. звукопоглощения)

Будет вообще бимба!

Рекомендую уложить вату в стропила

 

Добавлено через 53 секунды

Стропила с шагом метр (50*100), если увеличивать по весу нагрузку, но при этом поднимать на 100 брусками обрешетку (по ребру стропил), увеличивает ли это жесткость всей кровельной системы (как сказал один мастер) соответственно даёт право на 20-30% увеличивать вес, а зимой увеличивать вес за счёт снега, если его, к примеру, выпадет метр? Грудус крыши - 22

Ничего не понятно, но напоминает бред.

 

Добавлено через 1 минуту

Сколько гарантированно во влажном киевском климате живёт осб кроно украина?

ОСБ 3 класса влагостойкости (самая популярная) рассчитана на применение снаружи зданий, без прямых попаданий осадков. Т.е. нормально. Но смотрите на класс влагостойкости.

[DEN24]

У кого лежит на Мансарде металлочерепица? Насколько она шумная?

Если сравнивать м/ч с кровельным профнастилом, то, однозначно, м/ч менее шумная за счет поперечных волн. Звук, звуковая волна распространяется медленнее на м/ч...

У битумной черепицы шумопоглащение выше... Но. Как ответил Nikolay, мансардный этаж подразумевает утеплитель, а утеплитель является как тепло так и звукоизолятором, поэтому не взирая на то какой кровельный материал уложен на кровле, при достаточном утеплении, шум от кровли во время осадков будет минимальным.

 

Если утепление базальтом будет 200?

200мм утеплителя, как на сегодня, это минимальныйминимум... По старому дбну минимальное значение утепления кровли базальтовой ваты было 191мм (200мм) и это для сухой структуры, которая никогда такой не бывает.

На сегодняшний день, советовал бы от 250мм и выше...

[Nikolay]

звуковая волна распространяется медленнее на м/ч...

скорость звука едва ли будет отличаться.

скорее всего, подразумевалось то, что поперечная штамповка МЧ хорошо поглощает шумы. А прямые волны ПН его наоборот, их распространяют

[avtoLila]

200мм утеплителя, как на сегодня, это минимальныйминимум.

Если вот такой базальт?:

 

tbmarket.com.ua/%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0-40-%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8-izolux-premium-%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%8E-40-%D0%BA%D0%B3%D0%BC3/

 

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Стропила с шагом метр (50*100), если увеличивать по весу нагрузку, но при этом поднимать на 100 брусками обрешетку (по ребру стропил), увеличивает ли это жесткость всей кровельной системы (как сказал один мастер) соответственно даёт право на 20-30% увеличивать вес, а зимой увеличивать вес за счёт снега, если его, к примеру, выпадет метр? Грудус крыши - 22

Ничего не понятно, но напоминает бред.

Имелось в виду то, что надо подняться обрешёткой на 100 мм, так сейчас утеплитель 100 лежит, а планируется 200. За счёт бруска увеличивается ли жёсткость всей деревянной части крыши или это только добавляет ей веса без жёсткости (что критично для такой пологой крыши, на которой снег застаивается и большая нагрузка по весу именно зимой).

[DEN24]

Если вот такой базальт?:

Базальт везде одинаков. Производство разное.Расчеты делались исходя из технических характеристик ваты ТМ Роквул, не думаю что в Луцке, при всем уважении к производителю, перещеголяли Роквул.

 

 

Для нашей климатической зоны сопротивление теплопередачи R для кровли 4,95 ( м2 ·К/Вт)

Коофициент теплоппрофодности у базальтовой ваты (Рокмин) допустим - 0,039 (Вт/м °С)

Перемножив эти два значение получаем необходимую толщину т.е 0,193метра или 193мм приблизительно 200мм утепления

НО:

1. R - это минимально допустимое значение

2. Надо учитывать то что производители материалов могут завышать тех характеристики.

3.Немаловажно КАК утеплить. Т.е. если утепляем только между стропилами, то сами стропила являются мостиками холода т.к. теплопроводность у сосны 0,18. Необходмимо двойное утепление: 150+50(минимум)

4.Все параметры для сухих материалов. Соответственно при увеличении их влажности теплопроводность увеличивается. А у кровли конденсаты... прохождение паров... и т.д.

 

Коофициент теплопроводности просчитывается в трех вариантах: сухой, 2% влажности, 5%.

Выводы такие... 250-300мм утепления)))

 

[avtoLila]

Базальт везде одинаков.

Базальт может и одинаков, а вот самого базальта, глины (или других примесей для связки клея) в процентах у всех по-разному.

Сколько в Роквул? И не надо смотреть, что это делают в Украине. У нас технологии уже тоже работают. Тем более по цвету видно сколько базальта в утеплителе.

250 страшно брать из-за лишнего веса, о котором речь выше. Из-за него же и не берём композитку, так как она сильно будет задерживать снег, который на плоской крыше может быть и метр соберется.

По жёсткость при дополнительном брусе никто не ответил...

[Nikolay]

Если вот такой базальт?:

tbmarket.com.ua/%D0%BF%D0%BB%...%D0%B3%D0%BC3/

Такое ощущение, что посетителей сайта и клиентов держат за полных идиотов:

модели плитных утеплителей, начиная от плотности 25 кг/м.куб и заканчивая 70 кг/м.куб (а это на минуточку 7 разных моделей) имеют одинаковые лямбды А/Б: 0,038 и 0,062

а модели от 100 до 160 (!) кг/м.куб. имеют одинаковую лямбду А/Б 0,04/0,062

 

Ребята, так не бывает! Там должна быть кривая а не ступени.

 

Такое ощущение, что взяли от балды цифры...

 

Добавлено через 2 минуты

За счёт бруска увеличивается ли жёсткость всей деревянной части крыши или это только добавляет ей веса без жёсткости

дополнительный брусок будет сплошным или отрезками? как он будет крепиться к первоначальному брусу?

[avtoLila]

дополнительный брусок будет сплошным или отрезками? как он будет крепиться к первоначальному брусу?

А как лучше, наверно сплошным? Материал ещё не брали. Какая тогда максимально пригодная длина должна быть? Мне хочется крепление на пластины сбоку. Как же его насквозь саморезом прошить?

Это вы правильно за ступени в характеристиках заметили-настораживает, что от балды.Спрошу завтра у продаванов-что они имели в виду.

[Nikolay]

Это вы правильно за ступени в характеристиках заметили-настораживает, что от балды.Спрошу завтра у продаванов-что они имели в виду.

Попросите у них протоколы испытаний

 

Добавлено через 1 минуту

А как лучше, наверно сплошным? Материал ещё не брали. Какая тогда максимально пригодная длина должна быть? Мне хочется крепление на пластины сбоку. Как же его насквозь саморезом прошить?

Хоть насквозь, хоть пластинами: удвоения несущей способности не получите. Прочность увеличится, конечно, если сплошняком кинуть. Но это всё вилами по воде. Нужно конкретно считать.

[avtoLila]

Попросите у них протоколы испытаний

Разве их нельзя нарисовать?

Попрошу-спасибо.

 

 

удвоения несущей способности не получите.

Удвоение это круто. Хоть бы 20%...

 

Прочность увеличится, конечно, если сплошняком кинуть.

Реально возможный сплошняк какой?