Религия vs наука: кто кого? (выпилено из Покращень)

[vadimv]

душевные не могут понять духовных, поэтому им надо говорить притчами.

по украински есть хорошее определение - невигласы ))

Надо жеж, после бисера для свиней - это таки большой прогресс.

безбожники, ещё раз вас предупреждаю, что вы смертны

Та ты шо?!! Неужели??? Как неожиданно!!!

ваша жизнь -не в вашей власти, и пока ещё имеешь дыхание в ноздрях (на долго ли?)_ - подумай о своей душе, она у тебя есть, это то чем ты осознаешь себя вообще как таковым. помрешь - будет поздно..Сегодня в Киеве обычно умирает 50-60 человек в день, вот им уже будет поздно, смотри а то можешь оказаться в этом каждодневном естественном числе - и столкнешься уже наяву со всем тем над чем высокомерствовал и стебался.

А когда Земля налетит на небесную ось, вам случайно не сообщили? Очень хотелось бы узнать.

[МарАнт2]

Верующим не понять свободу воли. Для них это наркота, извращения и мракобесие. Они просто не представляют, как можно жить свободными. Они не представляют морали без религии, им нужна узда. Низкие люди)

Какая темнота у вас в голове

Свобода? в чем? : пить, гулять, воровать, сексом заниматься со случайными знакомыми, материть и проклинать всех? И кричать о плохой своей жизни? Слепцы! Ведь это вы сами посеяли себе и детям своим такую жизнь.

Неужели не знаете, что посеешь - то и пожнешь?

Мне жаль, искренне жаль вас

 

Добавлено через 12 минут

Расслабся, поклонники Иисуса горят в аду, с нами идут только лучшие;)

Ага

Наследники ада - все, не принимающие и не почитающие искупительную жертву Христа!

 

Про гадающих забыли? Чьей силой они накладывают проклятье?

В наш век для желающих найти истину есть масса видео о призраках, о домовых, об одержимых. Масса видео о служении Ти Би Джошуа, когда после молитвы и прославлении Иисуса проявляется одержимость у людей. Уйма свидетельств после освобождения. Множество видео исцеления рака разных частей тела.

 

Не знаете вы истинных верующих - темнота

Хотя принцип человека: что не знаю - обгажу.

[fasad2]

Очень хотелось бы узнать.

предполагаю, что вы в ближайшие от одного часа до 15-20 ллет -с этим столкнетесь, ибо помрете, и всеравно уже вам будет когда звезда прилетит..Тоесть недолго уже вам осталось ждать, при хороших условиях 15-20 лет, при плохих 1 час 1 день итд.

 

Добавлено через 2 минуты

Та ты шо?!! Неужели??? Как неожиданно!!!

да Вадим,да, быть может вы сегодня последний раз пукнули,

[vadimv]

предполагаю, что вы в ближайшие от одного часа до 15-20 ллет -с этим столкнетесь, ибо помрете, и всеравно уже вам будет когда звезда прилетит..Тоесть недолго уже вам осталось ждать, при хороших условиях 15-20 лет, при плохих 1 час 1 день итд.

 

Добавлено через 2 минуты

 

да Вадим,да, быть может вы сегодня последний раз пукнули,

Вы себе даже не представляете, сколько подобной хрени я услышал в свой адрес за последние 20 с лишним лет.

И ни одного вразумительного ответа на простые крестьянские вопросы.

[fasad2]

И ни одного вразумительного ответа на простые крестьянские вопросы.

шо за вопросы?

 

Добавлено через 57 секунд

Вы себе даже не представляете, сколько подобной хрени я услышал в свой адрес за последние 20 с лишним лет.

типа вы избежите всего того (той фигни по вашему)? это так понимать надо?

[vadimv]

шо за вопросы?

Повторяю: с чем связан простой как дверной косяк факт, что одни и те же люди в одних сообществах летают на самолетах и делают МРТ, а другие только делают умный вид, когда ковыряются в носу?

типа вы избежите всего того (той фигни по вашему)? это так понимать надо?

Это надо понимать, что мне глубоко на... чхать на предсказания моей скоропостижной кончины. Я их слышу достаточно долго, уже и некоторые предсказатели меня опередили.

[fasad2]

с чем связан простой как дверной косяк факт, что одни и те же люди в одних сообществах летают на самолетах и делают МРТ, а другие только делают умный вид, когда ковыряются в носу?

с тем что одних Бог благословляет (это может выражаться не только здоровьем но и материальным,) почему одних? заслужил или сам (искренне) или родители заслужили и были верны Богу(поколения) -то Бог благослвляет по своему усмотрению.

Вам например ваше положение дает -диавол, какое уже есть. Почему диавол? да потому что ваш отец диавол, Так говорит писание ко всем тем кто не верующий.

сатана и самому Христу хотел дать и богатство и славу, лишь падши поклонись ему типа. можете почитать в новом завете. диавол сказал Христу; что имеет власть на земле давать и славу и деньги и всё ит.п ит.д...Тобишь все богатые кто неверующий -на самом деле под властью сатаны...тут вроде всё понятно, понимают они это или нет- не имеет значения, результат ихней жизни как ваш будет - гробик размером 1 на 2 метра, а если смеяться над Божественным -то могут (можете) и згнить гдето под забором. без похорон.

Это надо понимать, что мне глубоко на... чхать на предсказания моей скоропостижной кончины. Я их слышу достаточно долго, уже и некоторые предсказатели меня опередили.

разве это меняет суть неизбежности??

[vadimv]

с тем что одних Бог благословляет (это может выражаться не только здоровьем но и материальным,) почему одних? заслужил или сам (искренне) или родители заслужили и были верны Богу(поколения) -то Бог благослвляет по своему усмотрению.

Короче, "такова воля господня", как сказал Бамбино.

разве это меняет суть неизбежности??

Ожидание неизбежности гораздо страшнее самой неизбежности.

[prostokiev]

предполагаю.....................

 

да Вадим,да, быть может вы сегодня последний раз пукнули,

 

Шедеврально

[bambino]

Шедеврально

А че это вы ваксу с морды смыли? :D

[parovoz]

такова воля господня

Мусульмане говорят "Иншаллах"

[vadimv]

Мусульмане говорят "Иншаллах"

Ребе Иса тоже говорил "Аллах!"

Но это ему не сильно помогло.

[AlexNaymk]

безбожники, ещё раз вас предупреждаю, что вы смертны, ваша жизнь -не в вашей власти, и пока ещё имеешь дыхание в ноздрях (на долго ли?)_ - подумай о своей душе, она у тебя есть, это то чем ты осознаешь себя вообще как таковым. помрешь - будет поздно..Сегодня в Киеве обычно умирает 50-60 человек в день, вот им уже будет поздно, смотри а то можешь оказаться в этом каждодневном естественном числе - и столкнешься уже наяву со всем тем над чем высокомерствовал и стебался.

Мунтян нервно курит...

 

По существу вопроса

 

 

1. Принципиальность вопросов веры.

Из-за догматических разногласий происходили сотни войн. Между тем, вера стоит очень недорого. Это фантом, придуманный для манипуляции человеком. Заметьте, что в любом месте на Земле священники будут говорить, что именно их вера самая правильная.

 

2. Концепция святости. Святая книга и святые места. Культ традиции.

В результате старые книги, наполненные глупостями и жестокостями, объявляются Святыми. За «святые» места, которые ничем не отличаются от соседних мест, люди готовы убивать тысячи людей, думающих не так, как они.

 

3. Создание класса профессиональных священников.

Все правила христианства можно объяснить любому человеку за пять минут. Но тогда будет непонятно, что делать профессиональным священникам потом. И строятся самые бессмысленные здания на Земле – храмы. В нищей стране крыши покрываются золотом. Придумываются бесчисленные и бессмысленные ритуалы. Миллионы и миллионы часов человеческой жизни выбрасываются на помойку. Монастыри, мощи, иконостасы, ладан, елей, требы, причастие, вериги, аскеза, свечки – весь этот набор глупых и бессмысленных вещей.

 

4. Моральный прогресс человечества.

Христос никак не возражал против рабства. У него нет ничего о том, что детей бить нельзя и что женщина имеет такие же права, как и мужчина. Нет ни слова про экологию. Христианство морально устарело на две тысячи лет.

 

В результате накопленных ошибок сегодня нет ни одной области, с которой институт религии справляется лучше других институтов. Профессиональный психолог может поддержать человека в трудной ситуации лучше, чем священник. Современная система образования не оставляет шансов религиозным школам. Благотворительные фонды помогают людям на порядок лучше, чем церкви. Наука объясняет окружающий нас мир в тысячи раз лучше, чем это делает Ветхий Завет. Даже на вопрос о смысле жизни есть десятки прекрасных ответов, лежащих за пределами религии. Так каменный век закончился не потому, что на Земле закончились камни – просто появились более эффективные инструменты.

 

Последний бастион, за который отчаянно сражается церковь – это Десять Заповедей. Любимый вопрос христиан – вы что, заповеди «не убий» или «не укради» хотите поставить под сомнение? Нет. Не хочу. Но это настолько очевидные вещи, что для этого совершенно не нужна вся остальная христианская надстройка. А вот все остальное очень хочу поставить под сомнение. Это трудный вопрос. Но тем он и интересен. Помните, как у Чехова в «Ионыче»:

 

Когда Старцев пробовал заговорить даже с либеральным обывателем, например, о том, что человечество, слава богу, идет вперед и что со временем оно будет обходиться без паспортов и без смертной казни, то обыватель глядел на него искоса и недоверчиво и спрашивал: «Значит, тогда всякий может резать на улице кого угодно?»

 

[Юрий Киев]

1. Принципиальность вопросов веры. -

это вопрос выбора человека,его готовность или неготовность жертвовать за свои убеждения. Вера стоит недорого у человека,который по сути - не верит. Тот же,который верит может и смерть принять ради своих убеждений. Если говорить о христианах,то они прошли своих триста лет мученичества во имя веры. А спасибкающий недобитый коммуняка и ему подобные,веровавшие в в светлое будущее наплевали на коммунизм и подтерлись своими партийными билетами.Вот разница между верой и лицемерием.

2. Концепция святости. Святая книга и святые места. Культ традиции. - в этом нет ничего плохого .

 

3. Создание класса профессиональных священников. -

это неизбежный процесс становления любого религиозного культа и опять таки в этом нет ничего плохого,ежели общество принимает их в этом качестве.

 

 

4. Моральный прогресс человечества.

Христос никак не возражал против рабства. У него нет ничего о том, что детей бить нельзя и что женщина имеет такие же права, как и мужчина. Нет ни слова про экологию. Христианство морально устарело на две тысячи лет. -

ну это просто бред человека,заведомо настроившегося на ложь и желание побольше облить говнецом христианство.

Змінено 21 грудня 2016 користувачем Юрий Киев

[vadimv]

Я всех посылаю читать "Сирены Титана" - и книжка классная, и мозги на популярном уровне рихтует . Найдите - получите удовольствие.

Читанул вчера (до этого времени не было). Честно говоря, ожидал большего (от книжки, не от человечества).

И сразу же бросилось в глаза, что несмотря на все религии и прочине манипуляции без грубого вмещательства и физического насилия все-таки не обошлось. Так что не зря куча философов разглагольствовала 2500 лет про свободу воли, не зря. Не на пустом месте.

Змінено 28 грудня 2016 користувачем vadimv

[bambino]

Читанул вчера (до этого времени не было).Честно говоря, ожидал большего (от книжки, не от человечества)

В Воннегута или влюбляешься, или нет . Если насчет веры в человечество - у него хороши Кольбель Для Кошки и еще Бойня Номер 5.

[Пенс эль Ван]

О'Генри

Справочник Гименея

 

Принесли мой пиджак, и я вытащил справочник.

— Посмотрите страницу сто семнадцать, — говорю я. — Удушение от вдыхания дыма или газа. Льняное семя в наружный угол глаза, не так ли? Я не сумею сказать, действует ли оно как поглотитель дыма, или побуждает к действию сложный гастрогиппопотамический нерв, но Херкимер его рекомендует, а он был первым приглашен к пациентке. Если хотите устроить консилиум, я ничего не имею против.

Старый доктор берет книгу и рассматривает ее с помощью очков и пожарного фонаря.

— Послушайте, мистер Пратт, — говорит он, — вы, очевидно, попали не на ту строчку, когда ставили свой диагноз. Рецепт от удушья гласит: «Вынесите больного как можно скорее на свежий воздух и положите его на спину, приподняв голову», а льняное семя — это средство против «пыли и золы, попавших в глаз», строчкой выше. Но в конце концов…

— Послушайте, — перебивает миссис Сэмпсон, — мне кажется, я могу высказать свое мнение на этом консилиуме. Так знайте, это льняное семя принесло мне больше пользы, чем все лекарства в моей жизни.

А потом она поднимает голову, снова опускает ее мне на плечо и говорит: «Положите мне немножко и в другой глаз, Санди, дорогой».

[slkl]

С инета

 

....Но я попробую. По-русски звучать это должно как-нибудь так:

«Бог может все, но не все можно Богу».

Этот парадокс наверняка известен церковникам, хотя я и не слышал, чтобы они его обсуждали.

Бог может всё! В том числе создать целый мир и установить для этого мира законы природы и мироздания. Но как только он это сделает, он тут же перестанет быть всемогущим, и будет вынужден подчиняться законам этого мира, которые он сам же и создал. Потому что, если он нарушит эти законы, он тем самым разрушит созданный им мир.

А потому Господь, пребывая внутри созданного им мира, имеет не бОльшие возможности и не бОльшее могущество, что любой из его обитателей. И любые римские гопники, могут запросто прибить Бога к кресту и совершенно безнаказанно оставить его умирать в муках.

Чтобы как-то залатать возникающий из-за этого разрыв шаблона, христиане разделили Бога на три ипостаси: Бога отца, который может все, Бога сына, которые не может ничего, и Бога-святого-духа, который смотрит на эту пару и посмеивается над ними в несуществующие усы.

Об этом парадоксе Голливуд снял (по воле Мировой Закулисы) очень прикольный фильм – «Догма».

 

[fasad2]

С инета

примитивно, как и высше несколько сообщений.

 

здесь подходит высказывание; прекратите иметь свое мнение в том чего совершенно непонимаете.

 

даже люди, придурки по своей сущности, и то их не может ну никак понять муравей.

это равносильно, чтобы вентилятор от ноутбука пытался рассуждать обо всем ноуте и его программах. физически -нету возможности понять это всё, просто физически, не тот ум и плоть ума чтоб понять Бога и Его законы вселенной...все бывшие философы и мыслители - уже как правило в аду, нет о них - ничего, так осталось химических элементов чтоб покрасить собачью будку, не больше, мне смешно даже, и попытки какими -то высказываниями кого-то обьяснить мир, вселенную, а тем более сущность Бога!? как минимум глупо, надо просто правильно себя самооценивать (свои возможности ума, тоесть своей винды ) прежде чем судить о чем-то, о чем ни малейшего понятия по сути, разве что по названию.

[vadimv]

это равносильно, чтобы вентилятор от ноутбука пытался рассуждать обо всем ноуте и его программах. физически -нету возможности понять это всё, просто физически

У меня в этом месте всегда возникает вопрос: а нафига для примитивного вентилятора написаны инструкции на тысячи страниц?

Двух проводков должно хватить.

[Сергей НСТ]

примитивно, как и высше несколько сообщений.

 

здесь подходит высказывание; прекратите иметь свое мнение в том чего совершенно непонимаете.

 

Невежество - первая благодетель религии. (с)

[fasad2]

Двух проводков должно хватить.

Всё правильно Вадим, только эти два проводка (дух и душа человека) должны бы запитываться от Бога (подсоединиться). Но если вентилятор никак неможет запитаться, подсоединиться, то ему написано 2000 страниц инструкции,.. и шо?? - а шо!?, - непомогает, неможет ветродуй подключиться даже при наличии 2000 страниц инструкции , вернее - нежелает. Пусть потом винить себя а не Источник питания и инструкцию. потому как некоторые вентиляторы запитались правильно, так что сказать что это невозможно - не получается, неохота -вот это другой вопрос..

[vadimv]

Всё правильно Вадим, только эти два проводка (дух и душа человека) должны бы запитываться от Бога (подсоединиться). Но если вентилятор никак неможет запитаться, подсоединиться, то ему написано 2000 страниц инструкции,.. и шо?? - а шо!?, - непомогает, неможет ветродуй подключиться даже при наличии 2000 страниц инструкции , вернее - нежелает. Пусть потом винить себя а не Источник питания и инструкцию

Чувак, если вентилятор не подключили как надо, то виноват не вентилятор, а криворукий сборщик. В нормальном мире это называется производственным браком и устраняет его не вентилятор, и даже не пользователь, а производитель. За свой счет. И без претензий к вентилятору и пользователю.

некоторые вентиляторы запитались правильно

Чё, прям сами взяли и запитались? Примитивные вентиляторы прочитали 2000 страниц инструкции, и сами разобрались с подключением? У них жеж "физически -нету возможности понять это всё, просто физически" Змінено 4 січня 2017 користувачем vadimv

[Сергей НСТ]

...потому как некоторые вентиляторы запитались правильно, так что сказать что это невозможно - не получается, неохота -вот это другой вопрос..

 

У мну вАпрос, можнА? А откель знаете, что правильно? Где критерий, как проверить и кто смог проверить и доказать правильность подключения?

[vadimv]

А откель знаете, что правильно?

На некоторые вентиляторы снизошло просветление в виде короткого замыкания.