Религия vs наука: кто кого? (выпилено из Покращень)

[vadimv]

наш Властелин задумался над созданием нового вида слуг/сотрудников/помощников и сейчас на земле занимается выведением оптимального вида таких соработников. закончится эксперимент глобальным шухером,потом сито отбора через Страшный Суд и вуаля,одни в геенну,другие на фирму работать.

Помнится, у кого-то из известных фантастов был рассказик о том, как властелин взял в рай воевавших в Армагеддоне за правое дело роботов.

[slkl]

Помнится, у кого-то из известных фантастов был рассказик о том, как властелин взял в рай воевавших в Армагеддоне за правое дело роботов.

Кажись это Роберт Шекли. У него достаточно много фантастики, обыгрывающей всякие религиозные темы. То что с ходу помнится о извечной борьбе добра и зла: Принеси мне голову прекрасного принца. Веселый такой дядька был

[vadimv]

Человеческая форма жизни ооочень большая редкость и дается живому существу с определенной целью, а мы в большинстве случаев эту цель херим(простите за санскрит).

Та да, некоторые превращаются в овец и сбиваются в стадо.

[karbo]

Та да, некоторые превращаются в овец и сбиваются в стадо.

 

Роль відбитого від стада барана більше до душі?

[vadimv]

Роль відбитого від стада барана більше до душі?

Мені особисто більше до душі роль кота, який гуляє сам по собі і має 9 життів.

Це якщо вже так не пощастило народитися людиною і скористатися досягненнями науки.

[karbo]

Мені особисто більше до душі роль кота, який гуляє сам по собі і має 9 життів.

Це якщо вже так не пощастило народитися людиною і скористатися досягненнями науки.

 

Поки наука загрожує коту лише позбавленням від деяких органів.

І насправді,є чому заздрити.

[bambino]

Мені особисто більше до душі роль кота, який ... має 9 життів.

Ага, вы в это верите!!! :D

[Пий]

а мы в большинстве случаев эту цель херим(простите за санскрит).

А на хрена мне чьи-то цели?

Будь то демиург,фюрер или верховна рада?

У гомо сапиенса цели должны быть-свои.

Прожить ету сраную жизнь как можно лучше,жрать вкусное мясо,запивать ароматными напитками,возить свою жопу на комфортном корыте,иметь молодую жену и любовницу,пыхтеть ароматным табаком,лицезреть высокие горы и стремительные речки,трепать за холку любимую собаку,клацать затвором верного ружья,шелестеть зеленой бумагой-

какие еще должны быть цели?

[Evenschik]

– Ж и т ь !

[parovoz]

А на хрена мне чьи-то цели?

Будь то демиург,фюрер или верховна рада?

У гомо сапиенса цели должны быть-свои.

Прожить ету сраную жизнь как можно лучше,жрать вкусное мясо,запивать ароматными напитками,возить свою жопу на комфортном корыте,иметь молодую жену и любовницу,пыхтеть ароматным табаком,лицезреть высокие горы и стремительные речки,трепать за холку любимую собаку,клацать затвором верного ружья,шелестеть зеленой бумагой-

какие еще должны быть цели?

Это очень хорошие цели. Но проблема в том, что ни жену с любовницей, ни комфортное корыто, ни ружье с напитками "туда" не заберешь. А обладая этими атрибутами материального мира Вы счастливы?

[Пий]

А обладая этими атрибутами материального мира Вы счастливы?

\

Более чем.

И накакого "там" не будет.

[parovoz]

\

Более чем.

И накакого "там" не будет.

Рад за Вас.

Будет. Но спорить за это уже западло.

[bambino]

И накакого "там" не будет.

Рад за Вас.

Будет. Но спорить за это уже западло.

Два сапогa пара. Х.з. что таkоe "там" и "будет", но оба "знают"

[vadimv]

Два сапогa пара. Х.з. что таkоe "там" и "будет", но оба "знают"

Я знаю только, что если "там будет" такое, как описано в Святом писании, то мне очень жаль этот мир. Не повезло ему с Создателем.

Но поскольку я верю в лучшее (я верующий, ага), то сдается мне, что вся эта писанина не имеет никакого отношения к реальности.

[Dmitriy_S]

Прожить ету сраную жизнь как можно лучше,жрать вкусное мясо,запивать ароматными напитками,возить свою жопу на комфортном корыте,иметь молодую жену и любовницу,пыхтеть ароматным табаком,лицезреть высокие горы и стремительные речки,трепать за холку любимую собаку,клацать затвором верного ружья,шелестеть зеленой бумагой-

какие еще должны быть цели?

 

В осознании неотвратимости смерти, после которой ничего не будет, есть особая прелесть, позволяющая жить полной жизнью. Для христиан смерть это не конец, а жизнь лишь черновик, подготовка к жизни вечной на небесах, они просто откладывают жизнь на потом, ведь, если повезет, то они попадут в рай, с кокаином, шлюхами и блэкджеком и будут жить полной жизнью. Стремления одни и те же, все хотят рай, все дело только в том, что кто-то предпочитает рай на земле, а кто-то на небесах.

 

 

 

— Наверное, мне следовало бы сказать иначе. Я вот что тебе советую: обрати внимание на то, что ни у одного из нас не может быть уверенности в том, что его жизнь будет продолжаться неопределенно долго. Я только что сказал, что изменение происходит внезапно. Точно так же приходит смерть. Как ты думаешь, что можно с этим поделать?

 

Я решил, что его вопрос — чисто риторический. Но он приподнял брови, требуя ответа.

 

— Жить как можно счастливее, — ответил я.

 

— Верно! А ты знаешь хоть одного человека, который был бы по-настоящему счастлив?

 

Моим первым побуждением было ответить «да». Мне показалось, что я знаком с довольно многими людьми, которые могли бы послужить примером. Однако затем я понял, что с моей стороны это будет лишь пустая попытка оправдаться. И я ответил:

 

— Нет. Действительно не знаю.

 

— А я — знаю, — сказал дон Хуан. — Есть люди, которые очень аккуратно и осторожно относятся к природе своих поступков. Их счастье — в том, что они действуют с полным осознанием того, что у них нет времени. Поэтому во всех их действиях присутствует особая сила, в каждом их поступке есть чувство.

 

Дон Хуан замолчал, как бы подбирая соответствующее слово. Он потер виски и улыбнулся. Потом внезапно встал, словно давая понять, что разговор окончен. Я принялся умолять его закончить то, что он мне говорил. Он сел и выпятил губы.

 

— Поступки обладают силой, — сказал он. — Особенно когда тот, кто их совершает, знает, что это — его последняя битва. В действии с полным осознанием того, что это действие может стать для тебя последним на земле, есть особое всепоглощающее счастье. Мой тебе совет: пересмотри свою жизнь и рассматривай свои поступки именно в таком свете.

 

 

 

[Evenschik]

Стремления одни и те же, все хотят рай, все дело только в том, что кто-то предпочитает рай на земле, а кто-то на небесах.

Здравой душе, рай и в шалаше.

[parovoz]

В осознании неотвратимости смерти, после которой ничего не будет, есть особая прелесть, позволяющая жить полной жизнью. Для христиан смерть это не конец, а жизнь лишь черновик, подготовка к жизни вечной на небесах, они просто откладывают жизнь на потом, ведь, если повезет, то они попадут в рай, с кокаином, шлюхами и блэкджеком и будут жить полной жизнью. Стремления одни и те же, все хотят рай, все дело только в том, что кто-то предпочитает рай на земле, а кто-то на небесах.

 

 

 

— Наверное, мне следовало бы сказать иначе. Я вот что тебе советую: обрати внимание на то, что ни у одного из нас не может быть уверенности в том, что его жизнь будет продолжаться неопределенно долго. Я только что сказал, что изменение происходит внезапно. Точно так же приходит смерть. Как ты думаешь, что можно с этим поделать?

 

Я решил, что его вопрос — чисто риторический. Но он приподнял брови, требуя ответа.

 

— Жить как можно счастливее, — ответил я.

 

— Верно! А ты знаешь хоть одного человека, который был бы по-настоящему счастлив?

 

Моим первым побуждением было ответить «да». Мне показалось, что я знаком с довольно многими людьми, которые могли бы послужить примером. Однако затем я понял, что с моей стороны это будет лишь пустая попытка оправдаться. И я ответил:

 

— Нет. Действительно не знаю.

 

— А я — знаю, — сказал дон Хуан. — Есть люди, которые очень аккуратно и осторожно относятся к природе своих поступков. Их счастье — в том, что они действуют с полным осознанием того, что у них нет времени. Поэтому во всех их действиях присутствует особая сила, в каждом их поступке есть чувство.

 

Дон Хуан замолчал, как бы подбирая соответствующее слово. Он потер виски и улыбнулся. Потом внезапно встал, словно давая понять, что разговор окончен. Я принялся умолять его закончить то, что он мне говорил. Он сел и выпятил губы.

 

— Поступки обладают силой, — сказал он. — Особенно когда тот, кто их совершает, знает, что это — его последняя битва. В действии с полным осознанием того, что это действие может стать для тебя последним на земле, есть особое всепоглощающее счастье. Мой тебе совет: пересмотри свою жизнь и рассматривай свои поступки именно в таком свете.

 

 

В корне неверное утверждение. Во всех духовных концепциях смерть - не конец. А про то что жизнь это черновик - бред. То что в этой жизни подготовка к следующей - верно. Про откладывание жизни на потом - мегабред. Жить полной жизнью нужно здесь и сейчас, просто понимая, что за все действия и решения будешь нести ответственность. Думать что смерть это конец и ответственности не будет - инфантильность и умонастроение страуса, который засунул голову в песок, но оставил наверху мягкую и сочную задницу Цитата под спойлером - зачет, никаких противоречий концепции ДХ с любой другой духовной в этом вопросе нет. А вот ты противоречишь себе этой цитатой.

[prostokiev]

Это очень хорошие цели. Но проблема в том, что ни жену с любовницей, ни комфортное корыто, ни ружье с напитками "туда" не заберешь. А обладая этими атрибутами материального мира Вы счастливы?

 

Все относительно.

Кто-то не забирает туда корыто, а кто-то не забирает туда костыли и врожденную слепоту.

 

Меня вот другой вопрос интересует.

Вот дамочки-муджахидки, тоже в рай к гуриям попадают?

[Dmitriy_S]

В корне неверное утверждение. Во всех духовных концепциях смерть - не конец. А про то что жизнь это черновик - бред. То что в этой жизни подготовка к следующей - верно. Про откладывание жизни на потом - мегабред. Жить полной жизнью нужно здесь и сейчас, просто понимая, что за все действия и решения будешь нести ответственность. Думать что смерть это конец и ответственности не будет - инфантильность и умонастроение страуса, который засунул голову в песок, но оставил наверху мягкую и сочную задницу Цитата под спойлером - зачет, никаких противоречий концепции ДХ с любой другой духовной в этом вопросе нет. А вот ты противоречишь себе этой цитатой.

 

Речь о христинстве. Христос проповедовал отречение от благ земных и соблазнов. Христос проповедовал жизнь в страдании, с вечным чувством вины и в вечном ожидании кары божьей. А я вот сейчас смотрю в окно и вижу красоту этого мира, и осознаю насколько этот мир чудесен и загадочен, и что не хватит ни одной человеческой жизни, чтобы познать чудеса этого мира. И если есть творец этой вселенной с ее миллиардами и миллиардами галактик, с ее триллионами и трилиионами звезд и планет,то что я для него? Лишь пылинка мирозданья. Какое ему до меня дело? И единственное, что я могу сделать, это прожить эту жизнь как можно более счастливо. А жить в страхе и вечном чувстве вины, ты это называешь полной жизнью?

[parovoz]

Речь о христинстве. Христос проповедовал отречение от благ земных и соблазнов. Христос проповедовал жизнь в страдании, с вечным чувством вины и в вечном ожидании кары божьей. А я вот сейчас смотрю в окно и вижу красоту этого мира, и осознаю насколько этот мир чудесен и загадочен, и что не хватит ни одной человеческой жизни, чтобы познать чудеса этого мира. И если есть творец этой вселенной с ее миллиардами и миллиардами галактик, с ее триллионами и трилиионами звезд и планет,то что я для него? Лишь пылинка мирозданья. Какое ему до меня дело? И единственное, что я могу сделать, это прожить эту жизнь как можно более счастливо. А жить в страхе и вечном чувстве вины, ты это называешь полной жизнью?

Произошла типичная подмена понятий. Ты попутал теплое с мягким (с) Прожить жизнь с Богом не означает прожить несчастным забитым существом, ожидающим кары.

А по поводу дела творца до тебя, так есть оно. Если бы у мироздания не было бы планов относительно тебя, ты бы и не родился. Бог даже не рядом стоит, он гораздо ближе, он в тебе. И с удивлением слушает тебя как тебе хорошо без него Мы и в материальный мир попали из-за нашего желания наслаждаться без Бога. А Он дает свободу выбора. Он хочет строить взаимоотношения, но ему не нужны рабы (мы и так рабы материального мира), ему нужны любимые и любящие дети. А нас Бог любит сильнее, чем мы способны любить, даже своих собственных детей. Ты верно смотришь на чудесный и неизведанный мир, но попробуй посмотреть тоньше. Я показывал тебе как видеть тонкие связи человека, но не помню увидел ли ты тогда?

[slkl]

Попал тут на пару статеек тыц и тыц. Они правда про инопланетян. Но в их(статей) свете по новому заиграла идея Бога

[karbo]

В осознании неотвратимости смерти, после которой ничего не будет, есть особая прелесть, позволяющая жить полной жизнью. Для христиан смерть это не конец, а жизнь лишь черновик, подготовка к жизни вечной на небесах, они просто откладывают жизнь на потом, ведь, если повезет, то они попадут в рай, с кокаином, шлюхами и блэкджеком и будут жить полной жизнью. Стремления одни и те же, все хотят рай, все дело только в том, что кто-то предпочитает рай на земле, а кто-то на небесах.

 

От вивалили на загальний огляд потаємні власні страхи,а приписали це християнам...як і завжди.

[Dmitriy_S]

А по поводу дела творца до тебя, так есть оно. Если бы у мироздания не было бы планов относительно тебя, ты бы и не родился. Бог даже не рядом стоит, он гораздо ближе, он в тебе. И с удивлением слушает тебя как тебе хорошо без него Мы и в материальный мир попали из-за нашего желания наслаждаться без Бога. А Он дает свободу выбора. Он хочет строить взаимоотношения, но ему не нужны рабы (мы и так рабы материального мира), ему нужны любимые и любящие дети. А нас Бог любит сильнее, чем мы способны любить, даже своих собственных детей.

 

А ты это точно знаешь или это лишь твои субъективные фантазии?

 

[Dmitriy_S]

От вивалили на загальний огляд потаємні власні страхи,а приписали це християнам...як і завжди.

 

О чем вы, какие страхи?

 

[Dmitriy_S]

А нас Бог любит сильнее, чем мы способны любить, даже своих собственных детей.

 

Ах да, чуть не забыл об огромной любви божьей: