Религия vs наука: кто кого? (выпилено из Покращень)

[karbo]

Відношенням до людей другого сорту, як до

такого.

Це образний вираз.А не образливий.

Шо-шо? Переслідую? Та мене тут не було близько доби.

Самому не смішно?

Я не вірю обіцянкам-цяцянкам. Я вірю лише вчинкам. А негідний людини вчинок описаний Матвієм у 15.22

А вчинок гідний.Бо поступив всупереч посадової інструкції.Подарував здоров'я та життя дочці ворога свого батька.А язичники так мордувались із-за того,що Бога не приймали .Справжнього.І в такому контексті воно все якось інакше виглядає.

[slkl]

Стоит признать,что это великая книга,которая пережила уже тысячелетия

 

Стоит рассмотреть и другую версию - потому как всегда были заинтересованные лица в ее сохранении. Очевидно, это церковь. А первые вехи ставили вааще 1е лица гос-ва (Константин в Риме, Владимир у нас). То что культивируется правящим классом, то и живет. Труды ленина тож когда то были нетленными. Ушла стр-ра - канули и труды

[vadimv]

Це образний вираз.А не образливий.

Ну для вас не образливий - так і на здоров'я.

Я краще здохну, яніж стану плазувати і втрачу залишки людської гідності.

А вчинок гідний.Бо поступив всупереч посадової інструкції.Подарував здоров'я та життя дочці ворога свого батька.А язичники так мордувались із-за того,що Бога не приймали .Справжнього.І в такому контексті воно все якось інакше виглядає.

Так, дійсно. Ви можете виправдати будь-який вчинок. Я в цьому навіть не сумнівався.

Але моє ставлення залишиться таким, яким є. Особливо до посадової інструкції.

[slkl]

Представьте, что подобное свершилось в немецкой больничке. ....

 

Всегда было интересно, как долго бы прожил современный мессия, который бы пришел в церковь и начал там все крушить

 

Добавлено через 1 минуту

Це образний вираз.

О, опять образный! Ребят, давайте без образности, честно, уже напрягает

[karbo]

О, опять образный! Ребят, давайте без образности, честно, уже напрягает

 

Так притчами там всіяно всякими,образами.Тогочасними.Тому і важко "окультуреній" людині дещо звідти зрозуміти зразу.Таки 2000 років даються взнаки.Тут сленг за декілька міняється...

[Юрий Киев]

.

Исцелить собачонку после того, как ее мамашка согласилась подбирать огрызки с барского стола? Это просто омерзительно.

Представьте, что подобное свершилось в немецкой больничке. Такого докторишку тут же выставили бы на улицу под зад, отобрали диплом и засудили на много лет за оскорбление человеческого достоинства.

 

:lol: бггг....очень тут у Вас натянуто-притянуто за уши по одной простой причине - библия для Вас темный лес.

ханаанеянка - представитель враждебного с иудеями народа,были в контрах и были в глазах евреев страшными язычниками.

"Велика вера твоя..." - то,что хананеянка пошла к иудейскому учителю,заговорила с ним и получила ответ и исцеление - невообразимая вещь на то время.А то,что там псы,крохи и так далее - смотрю это как на общепринятые в то время и в том месте разговор иудейского учителя,который уже шел к разрушению образа иудеев ,как высших в чем то и язычницы,которая не смущаясь обстоятельствам добилась требуемого.

Но какое сравнение тех времен и Иисуса с доктором в немецкой больничке???? хорошая параллель.)))

 

Добавлено через 3 минуты

 

О, опять образный! Ребят, давайте без образности, честно, уже напрягает

 

В смысле? в библии полным-полно притч,иносказаний,метафор и прочее.

Но в разговоре Иисуса и хананеянки всё более-менее прямо описано.

[МаТраС]

вся тема в одной картинке для левого человека

[vadimv]

вся тема в одной картинке

"А вот Завулон - у него есть хребёт, и больше его ничего не волнует" (с)

Действительно, похоже.

там псы,крохи и так далее - смотрю это как на общепринятые в то время и в том месте разговор иудейского учителя

Знаете, меня бы это тоже не волновало, если бы эти "учителя" сейчас не ходили бы по улицам и не проповедовали с телеэкрана в точности ту же самую идею рабской покорности стада и отношения к собакам второго сорта. Слово в слово. Как будто 2000 лет не прошло и мы до сих пор живем в пещерах и с козами сношаемся.

[fasad2]

))) не понятны некоторые индивидумы, ну неверите в существование Бога, ну ваше это дело, чего возмущаться?? После смерти узнаем, все узнаем, да или нет, есть или нет. Просто те кто верит в существование Бога - имеет шанс, а кто не верит -в случае Его существование -нет шансов.

А христианские уставы - хороши. Каждый хочет чтоб к нему его родные относились как написано в Библии (без обмана, измены, убийства итд. итп) чего тогда злиться?..иди прими альказельцер да и усни)))

[Юрий Киев]

Знаете, меня бы это тоже не волновало, если бы эти "учителя" сейчас не ходили бы по улицам и не проповедовали с телеэкрана в точности ту же самую идею рабской покорности стада и отношения к собакам второго сорта. Слово в слово. Как будто 2000 лет не прошло и мы до сих пор живем в пещерах и с козами сношаемся.

нууу,не думаю,что даже две тысячи лет назад "мы" жили в пещерах и сношались с козами. я так понимаю это - метафора такая/иносказание,по-библейски ,так сказать)))

если про хананеянку - она то как раз непокорная в той ситуации.

если Вы про христианских "учителей" - то христианство за две тысячи лет показало себя вовсе не рабской верой и уж тем более без намека на второсортность. если и укорять в чем-то христиан.

самый большой упрек всегда сводится к обличению алчности служителей культа. ну то таке.

мы ведь не про организации как таковые ,а про РЕЛИГИЯ-НАУКА.

[slkl]

" Как будто 2000 лет не прошло и мы до сих пор живем в пещерах и с козами сношаемся.

 

По некоторым исследованиям христианству порядка 400лет. Фоменко рулит

[vadimv]

))) не понятны некоторые индивидумы, ну неверите в существование Бога, ну ваше это дело, чего возмущаться??

Обана! Рабы про права вспомнили! Но это ненадолго, они всегда быстро приходят в свое устойчивое состояние "Да как ты смеешь перечить!"

иди прими альказельцер да и усни)))

Не говори, что мне делать, а то ж я могу и послать.

[fasad2]

По некоторым исследованиям христианству порядка 400лет. Фоменко рулит

ну есть такое понятие как реформация, Мартину Лютеру 500лет тому на голову яблоко упало и он прозрел..)) Мало того, счаас не далекоглядные руководители многих конфесий это дело раскручивают..я думаою что от не большого ума.

Но!, имеем Библию, а зокрема Новый Завет, и ему 2000лет. А кто что делал за эти 2000 лет и что будет делать дальше - это вторично (даже всеравно)..Читаем Новый Завет да и думаем, что и как. посему Христианству 2000лет, а не 500..

[vadimv]

христианство за две тысячи лет показало себя вовсе не рабской верой и уж тем более без намека на второсортность.

Очень смешно. Вера, в котогой прихожане именуются "рабы божии" и "паства" (стадо) показала себя вовсе не рабской и не второсортной.

Прав был троцкист-утопист, "Свобода - это рабство" (с)

[fasad2]

Не говори мне, что я должен делать, а то ж я могу и послать.

я разве там указал чей то ник? )))

и вообще, я взвинчен и раздосадован. Теперь пойди прочь.))

 

Добавлено через 4 минуты

Вера, в котогой прихожане именуются "рабы божии" и "паства" (стадо) показала себя вовсе не рабской и не второсортной.

Странно, вы даже не понимаете чей Вы раб..А так да, В Новом Завете верующие - это образно сказано (слкл -подвяжите свой ум)) - овцы, а Христос - пастырь..А то что рабы Божьи -это значит, что под волей Божьей. но оно всяко лучше быть рабом Божьим, чем рабом сатаны( чёрта)..

[Dmitriy_S]

Стоит признать,что это великая книга,которая пережила уже тысячелетия...

 

Какой-какой процент грамотных был каких-то сто лет назад? А двести? Триста? Популярны были сказки о Библии среди неграмотных крестьян.

[slkl]

Но!, имеем Библию, а зокрема Новый Завет, и ему 2000лет. А кто что делал за эти 2000 лет и что будет делать дальше - это вторично (даже всеравно)..Читаем Новый Завет да и думаем, что и как. посему Христианству 2000лет, а не 500..

 

Ну так по библии и Земле 6000 лет. И шо?

[fasad2]

Популярны были сказки о Библии среди неграмотных крестьян.

и в чём выражаются эти сказки?

 

Добавлено через 1 минуту

Ну так по библии и Земле 6000 лет. И шо?

нормально. так и есть примерно 6000лет..а если выо роспаде вуглецю -можно и подискутировать, но вам не понравится))

[karbo]

я разве там указал чей то ник? )))

и вообще, я взвинчен и раздосадован. Теперь пойди прочь.))

 

Добавлено через 4 минуты

 

Странно, вы даже не понимаете чей Вы раб..А так да, В Новом Завете верующие - это образно сказано (слкл -подвяжите свой ум)) - овцы, а Христос - пастырь..А то что рабы Божьи -это значит, что под волей Божьей. но оно всяко лучше быть рабом Божьим, чем рабом сатаны( чёрта)..

 

Тому ти вже не раб, але син. А як син, то й спадкоємець Божий через Христа.

(С)

[vadimv]

Теперь пойди прочь.))

Своей бабушкой будешь командовать.

всяко лучше быть рабом Божьим, чем рабом сатаны( чёрта)..

Ну вам, рабам, лучше знать.

[karbo]

Ну вам, рабам, лучше знать.

Продублюю,рабів нема."

Тому ти вже не раб, але син. А як син, то й спадкоємець Божий через Христа."

[Dmitriy_S]

Просто те кто верит в существование Бога - имеет шанс, а кто не верит -в случае Его существование -нет шансов.

 

А почему ваш бог так тщеславен? Если атеист живет по совести (а по сути заповеди в Библии - это общечеловеческая мораль), но не верит в бога, то он попадет в ад? А верующий, сотни раз нарушавший заповеди будет спасен?

 

Добавлено через 3 минуты

и в чём выражаются эти сказки?

 

Это я о том, что Библию читали пара процентов людей и то выборочно, остальные о ней слышали только в пересказах.

 

Добавлено через 4 минуты

Продублюю,рабів нема."

Тому ти вже не раб, але син. А як син, то й спадкоємець Божий через Христа."

 

Бугага)))) Де це ви в Біблії зустрічали, що віруючі - це сини Божі?

То вже вас занесло до старослов'янських релігій. Там люди вважали себе нащадками богів. Може ви язичник?:D

[Нью Ерш]

А почему ваш бог так тщеславен?

Он не тщеславен. Просто Его пути неисповедимы для нас.

Нам не понять, ибо хоть и сделаны по образцу и подобию, но не на 100%.

Так, макеты массово-габаритные. А вера - это как раз то, что важно для Создателя, о чем нам прямо и внятно сказано.

[Юрий Киев]

Какой-какой процент грамотных был каких-то сто лет назад? А двести? Триста? Популярны были сказки о Библии среди неграмотных крестьян.

 

триста лет назад ,например. Библия из книг была популярной и сказки из неё популярные,да и среди ученых того времени это была весьма популярная книга. да и сейчас,в эпоху грамотности стабильно делит с кораном 1-2 места.

[slkl]

А христианские уставы - хороши. Каждый хочет чтоб к нему его родные относились как написано в Библии (без обмана, измены, убийства итд. итп) чего тогда злиться?..иди прими альказельцер да и усни)))

 

А вот давайте про уставы, Любви исходящих от них . Вам какие больше нравятся? Мне вот к примеру из 2й заповеди

...ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода,

 

Ну этот шедевр достоин, шоб его привести полностью

 

 

Ритуальный Декалог (Исх. 34:14-26)

 

Ритуальный Декалог — условное обозначение свода десяти заповедей в Исх 34:14—26. Он существенно отличается от десяти заповедей, содержащихся в Исх. 20:1—17 и Втор. 5:6—21, называемых иногда этическим Декалогом.

Текст из книги Исход по Синодальному переводу.

И сказал [Господь Моисею]: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя; Сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, [Гергесеев] и Иевусеев;

 

1. Смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнём], ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
   
2. И не бери из дочерей их жен сынам своим [и дочерей своих не давай в замужество за сыновей их], дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
   
3. Не делай себе богов литых.
   
4. Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в месяце Авиве вышел ты из Египта.
   
5. Все, разверзающее ложесна, Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец; первородное из ослов заменяй агнцем, а если не заменишь, то выкупи его; всех первенцев из сынов твоих выкупай; пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками.
   
6. Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во время посева и жатвы.
   
7. И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года; три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа Бога Израилева, ибо Я прогоню народы от лица твоего и распространю пределы твои, и никто не пожелает земли твоей, если ты будешь являться пред лице Господа Бога твоего три раза в году.
   
8. Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
   
9. Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего.
   
10. Не вари козлёнка в молоке матери его.
    

 

 

 

Вы заметили, какой благостью несет от 10й заповеди