Хозяевам без поводка посвящается

[Damiani]

Люди, Вы всерьез считаете, что маленькая собачка так же опасна, как и большая, что на нее надо надевать намордник? Или о чем мы спорим? Ну может тяпнуть. Так что? Никакой серьезной травмы она не нанесет. И справится с ней совсем не сложно в отличии от крупной собаки. Даже 100 синяков не равно прокушенной артерии. Хотя последнее в 100 раз реже встречается. Посему и требования к крупной собаке серьезнее, чем к малявке, не смотря на то, что нападают они значительно реже.

да. серьезно.

Я владелец средних собачек и я считаю, что ЛЮБАЯ собака опасна. Маленькая собачка не редко бывает провокатором покусов. Я не раз была свидетелем, как владельцы крупных собак отбивались от маленьких собак, бегающих и тявкающих вокруг крупной собаки. Да что там! Я не раз была атакуема мелкими породами, когда была жива моя боксерша, милейшее и добрейшее создание, которое за всю свою жизнь никого не тронуло! И при этом бешенные владельцы этой мелочи кричали мне, у которой собака на поводке, кричали где-то там издалека: "уберите свое противное животное, оно может навредить моей пусичке-мусичке!"

[OlaR]

да. серьезно.

Я владелец средних собачек и я считаю, что ЛЮБАЯ собака опасна. Маленькая собачка не редко бывает провокатором покусов. Я не раз была свидетелем, как владельцы крупных собак отбивались от маленьких собак, бегающих и тявкающих вокруг крупной собаки. Да что там! Я не раз была атакуема мелкими породами, когда была жива моя боксерша, милейшее и добрейшее создание, которое за всю свою жизнь никого не тронуло! И при этом бешенные владельцы этой мелочи кричали мне, у которой собака на поводке, кричали где-то там издалека: "уберите свое противное животное, оно может навредить моей пусичке-мусичке!"

Все, что Вы описываете происходит , когда малявки без поводка и хозяева разрешают им приближаться к Вам. ИМХО, будь они на поводке, то никаких проблем бы не было. Намордник на них явно лишний. ;)

 

Rs Я очень хорошо Вас понимаю. Саму бесят. Причем хозяева понимают только грубую силу. Уже все выучили, что к нам лучше своих собачек не подпускать. Моя овчарочка их не рвет, но вид аккуратного поднятия малявки за шкирки с встряхиванием всех хозяев образумливает. Я придерживаюсь правила - моя собака имеет право защищаться в пределах метрового поводка и предупреждаю об этом остальных хозяев. И я имею право защищаться, если малявка оказывается достаточно близко к моим ногам и ведет себя агрессивно - бегать за ней я не буду, но если что, то мне плевать на ее выбитые зубы. Мне ни разу не приходилось так действовать - видно хозяева чувствуют настрой. А вот бобика поподнимала пару штук, подбежавших ей под лапы. :D

[Damiani]

Все, что Вы описываете происходит , когда малявки без поводка и хозяева разрешают им приближаться к Вам. ИМХО, будь они на поводке, то никаких проблем бы не было. Намордник на них явно лишний.

абсолютно согласна. Но на некоторых мелких так же нужен намордник. Мой дядя однажды мимо таксы прошел, которой что-то не понравилось в его походке, что она его тяпнула на ногу. Хозяйка на другом конце поводка поздно среагировала (хотя это уже был не первый случай нападения этой собаки на людей), и собака успела не только порвать брюки, но и оставить следы своих зубов на ноге.

[OlaR]

абсолютно согласна. Но на некоторых мелких так же нужен намордник. Мой дядя однажды мимо таксы прошел, которой что-то не понравилось в его походке, что она его тяпнула на ногу. Хозяйка на другом конце поводка поздно среагировала (хотя это уже был не первый случай нападения этой собаки на людей), и собака успела не только порвать брюки, но и оставить следы своих зубов на ноге.

Вот мне интересно. Неужели всем покусанным было пофиг? Никто не написал заявление в милицию. Никто не прошелся по соседям и не собрал подписи под коллективным заявлением к участковому. По закону собака, укусившая человека, относится к агрессивным и должна быть в наморднике вне зависимости от размера. Раз хозяева не могут обеспечить безопасность. Но опять же результат укуса таксой сильно отличается от результата укуса овчаркой, питбулем, азиатом, коне-корсо и т.п. Приблизительно, как результат наезда автомобилем и велосипедом.

 

Rs Ваши собаки ходят на улице в наморднике?

[loader]

Бесспорно, но людные места - это не место для выгула в принципе.

 

т.е. собакам не место в городе впринципе по вашему. с чем я конечно согласен, но правда это далеко от реальности. тот минимум в виде поводка - имхо уже бы улучшил ситуацию для детей, пешеходов и тем более для велосипедистов.

[Romb]

Для разрядки

 

1. Кошки могут выходить на улицу только на поводке в г. Лоринц, Венгрия. Чиновники объясняют необходимость в этом законе тем, что «свободно гуляющие коты и кошки представляют собой опасную угрозу для окружающих».:D

[valeri123]

И что? Это как-то влияет на необходимость водить собаку в наморднике в людных местах? Человек случайно толкнет хозяина. Как среагирует среднестатистическая собака? А как обученная охранять, кстати?

 

Зависит от плотности народа вокруг и от темпа передвижения хозяина с собакой.

При остановке зона охраны шире, при ходьбе уже, если людей нет - шире, чем плотнее - уже. Толпа - это выкл, собака физически не может проконтролировать больше 2-3 раздражителей. При содержании собак-телохранителей рекомендуют избегать людных зон не из-за заботы о людях, а из-за того, что у собаки сжимается зона охраны, т.е. она привыкает контролировать зону меньшего радиуса.

 

Если на улице (в радиусе 15-20 метров) двое хозяин и второй человек, тогда при намереном приближении собака должна обозначить зону охраны рычанием или лаем, если хозяин при этом остановился - это знак занять оборонительную позицию, продолжает движение - контролировать фигуранта пока не отдалится. Если все таки второй человек стремительно идет в контакт, намеренно не изменяя траектории, зона активной охраны - 1-2 метра, если хозяин не корректирует ситуацию.

 

Если в радиусе 5-7 метров людей много, такую ситацию собака уже не контролирует и ее поведение очень сильно зависит от реакции хозяина. Если хозяин не отреагировал и продолжил движение, собака не должна никак реагировать, если развернулся, начал скандалить, упал - собака занимает активно-оборонительную позицию.

Эта работа не только для собаки, корректировка поведения собаки всегда лежит на хозяине.

 

Обычно собака в наморднике чувствует себя уязвимой и не нападает. Для ней это сигнал, что ее защиты не требуется. Иначе намордник не надели бы.

 

Нееет, это зависит от характера и темперамента собаки/породы. Собака в наморднике может быть раздражена и от этого реагировать на все куда более нервно и агрессивно, и драться, если что, отчаянней.

Точно как и люди, кто-то со связанными руками будет сидеть в углу и плакать, а кто-то, улучив возможность, ударит головой/ногой из всех сил умноженых на адреналин, чтобы получилось наверняка, даже если бы четверти от этого "наверняка" противнику хватило бы.

Хорошо, что хоть логически собака не может провести причинно-следственную связь между наличием намордника на роже и количеством людей, так как любви к людям это не добавило бы вовсе.

[OlaR]

Зависит от плотности народа вокруг и от темпа передвижения хозяина с собакой.

А теперь расскажите сколько в Киеве так выдрессированных собак? Делаете отметку в свидетельстве о регистрации и вперед. Ваша собака ведет себя так, как описано? Еще раз - что будет, если человек случайно толкнет хозяина? Собака отличит эту ситуацию от преднамеренной атаки?

Точно как и люди' date=' кто-то со связанными руками будет сидеть в углу и плакать, а кто-то, улучив возможность, ударит головой/ногой из всех сил умноженых на адреналин, чтобы получилось наверняка, даже если бы четверти от этого "наверняка" противнику хватило бы.[/quote']

Да? Вы прикалываетесь или как? Поверьте, что с этим "кто-то" в несвязанном виде справится на много сложнее. Или полицейские зря наручники на бандюков одевают? Ведь без наручников с ними справится на много проще. ;) Они просто про Вашу теорию, наверное, не знают. А руководствуются только практическими наблюдениями. :D

Хорошо' date=' что хоть логически собака не может провести причинно-следственную связь между наличием намордника на роже и количеством людей, так как любви к людям это не добавило бы вовсе.[/quote']

Зато как бы добавило любви к ней у окружающих! :D А ее любовь к людным местам, вообще-то дело десятое. Пусть с хозяином договаривается, чтоб туда ходить по минимуму. ;)

[valeri123]

т.е. собакам не место в городе впринципе по вашему. с чем я конечно согласен, но правда это далеко от реальности. тот минимум в виде поводка - имхо уже бы улучшил ситуацию для детей, пешеходов и тем более для велосипедистов.

 

в плотных районах - где нет в минутной доступности мест, где можно с собакой уединится и позаниматься послушанием, побросать аппорты, попрыгать, а в 20-30 минутной - мест где можно хорошо побегать пару часов, - да, считаю средним/крупным собакам не место, так как, имхо, физически здоровую собаку ни выростить, ни поддерживать в хорошем состоянии не получится

 

ПС. честно говоря, учитывая качество воздуха в таких районах, то и для людей они сомнительно полезны

[OlaR]

в плотных районах - где нет в минутной доступности мест, где можно с собакой уединится и позаниматься послушанием, побросать аппорты, попрыгать, а в 20-30 минутной - мест где можно хорошо побегать пару часов, - да, считаю средним/крупным собакам не место, так как, имхо, физически здоровую собаку ни выростить, ни поддерживать в хорошем состоянии не получится

А уж если завели, то между часом ночи и пятью часами утра (а зимой этот промежуток на пару часов больше) даже самые густонаселенные районы пусты.

[valeri123]

Ваша собака ведет себя так, как описано?

 

Моя собака вела себя лучше, чем описано. Он "вел" издалека приближающих и старался отжать (меня/нас) подальше от опасных мест, так же менял скорость в зависимости от ощущения опасности. Это касается хождения по безлюдным/малолюдным местам.

 

В толпе выкл, не считал он это опасным. В местах сужения (разделительные клумбы, столбики) руками столкнешься, "ой извините", хмурил брови. В гущу никогда не лезли. Если была возможность шли по траектории собака скраю.

 

Проволочный намордник перестали носить, после того как, раз меня царапнул им, а потом кого-то из рядом идущих. Отучить мотать головой не пробовала. Хотя сидел на морде идеально.

Кожаный для постоянного ношения - ерунда. Пачкается, дубеет, сползает.

 

Пес прожил 14,7 лет, ни одного ложного срабатывания, ни тем более покуса, 100% тестовых нападений отбиты на пятерочку, повторяли с разной частотой на протяжении полутора лет, реальных было несколько случаев, без контактов, оскаленной хлеборезки хватило

 

Дрессура, в том числе защитная, была категорически необходима, так как 70% занятий у нас было моделирование ситуаций, сначала на площадке, потом за ее пределами. В результате охранный инстинкт трансформировался в корректную оценку ситуации и уверенное предсказуемое поведение.

 

Еще раз - что будет, если человек случайно толкнет хозяина? Собака отличит эту ситуацию от преднамеренной атаки?

 

Еще раз, откуда человек взялся рядом? Из под земли? Ситуация развивается в динамике и ее оценка делается и ХОЗЯИНОМ ТОЖЕ.

Если человек бежит на хозяина собака настрожится и, если он бежит в лоб и хозяин, видя что ситуация неопасная, ничего не сделал чтобы собаку удержать - бросится. Если спокойно проходит мимо со стороны хозяина и толкает собака этого даже не увидит и реагировать будет по реакции хозяина. Это при условии, что вокруг много людей.

 

Да? Вы прикалываетесь или как? Поверьте, что с этим "кто-то" в несвязанном виде справится на много сложнее. Или полицейские зря наручники на бандюков одевают? Ведь без наручников с ними справится на много проще. ;) Они просто про Вашу теорию, наверное, не знают. А руководствуются только практическими наблюдениями. :D

 

Так вы считае, что отношения, хозяин - собака, люди - собака, это отношения полицейский - бандюк, которого нужно обезвреживать?????

 

Я всю жизнь относилась к своим собакам, как к друзьям, компаньонам, а, ко второму, еще и как к преданному талантливому солдату, готовому, в случае опастности, бестрашно стать на защиту.

[OlaR]

Так вы считае, что отношения, хозяин - собака, люди - собака, это отношения полицейский - бандюк, которого нужно обезвреживать?????

Хозяин-собака - это одно, а люди-собака совсем другое. В последнем случае люди должны иметь гарантии безопасности. А пример с бандюком был приведен на Ваше утверждение, что связанный человек опаснее несвязанного. :D А также утверждения, что собака в наморднике опаснее собаки без намордника.

Я всю жизнь относилась к своим собакам' date=' как к друзьям, компаньонам, а, ко второму, еще и как к преданному талантливому солдату, готовому, в случае опастности, бестрашно стать на защиту.[/quote']

Да на здоровье. Кто-то предлагает Вам надевать на собаку намордник, когда Вы с ней один на один? У меня тоже собачка член семьи и милая лапочка-лизунья, которая и кота ни разу не тронула. А нелюбимые мелкие собачки, когда попадают ей в зубы, отделываются лишь легким испугом без повреждения шкурки.:D Но это не значит, что я должна игнорировать тот факт, что для окружающих моя собака - крупная, грозная и непредсказуемая обладательница острых зубов и крепких челюстей. И абсолютно не за чем испытывать их нервы. И намордник надену, когда в толпе идем. И с дорожки сойду перед редким прохожим, держа собаку на поводке. И к себе подзову, если в поле зрения появляется человек в безлюдном месте. Какие проблемы? Корона с головы упадет?

[білявка23]

мой молодой йорк был на поводке ( рулетке,), очень "послушная САО оторвала с поводка и убила. Хозяева УВЕРЕНЫ, что этого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ

[OlaR]

мой молодой йорк был на поводке ( рулетке,), очень "послушная САО оторвала с поводка и убила. Хозяева УВЕРЕНЫ, что этого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ

Офигеть. САО гуляла сама? Хозяева не видели, как все произошло? Соболезную.

[irina1969]

к вопросу о поводках и маленьких собачках

В Киеве карманная собачка серьезно покусала ребенка

kiev.segodnya.ua/kaccidents/v-kieve-karmannaya-sobachka-serezno-pokusala-rebenka-634332.html

[serj2s]

к вопросу о поводках и маленьких собачках

В Киеве карманная собачка серьезно покусала ребенка

kiev.segodnya.ua/kaccidents/v-kieve-karmannaya-sobachka-serezno-pokusala-rebenka-634332.html

 

А что собачка делала в ресторане, или для маленьких исключения?

Получается и с большой можно в ресторан, магазин.

[OlaR]

А что собачка делала в ресторане, или для маленьких исключения?

Получается и с большой можно в ресторан, магазин.

Так похоже, что ребенок играл на специальной детской площадке на улице - ведь родители не видели как это произошло :

Прибежал заплаканный трехлетний сын с окровавленной рукой.

Судя по тому, что укушена рука, таки ребенок сам потянулся погладить собачку.

[Irbis]

В Киеве карманная собачка серьезно покусала ребенка

Что б тут не писали в защиту маленьких собачек, но для детей они - реальная угроза. Причем, зачастую, для своих же. Не так давно общалась с женщиной, которая убирает одну квартиру, так та поделилась: мелкий йорк-кобель, мало того, что метит все что можно в доме, так еще и детей допекает - норовит укусить.

У кумы с приемным пуделем была похожая проблема - младшую дочь прихватывал за мягкое место. Без видимого ущерба, но малая реально боялась.

Кстати, на днях на просторах инета видела фото намордника-уточка для мелких пород собак. Смешнючий такой:D

[OlaR]

Что б тут не писали в защиту маленьких собачек, но для детей они - реальная угроза. Причем, зачастую, для своих же.

Вот не понять мне родителей, которые держат дома таких собачек. Любить собаку больше, чем ребенка ... А про реальную угрозу - подобное от большой собаки может обернуться инвалидностью, а не опухлостью на пару недель. А для предотвращения покусов на улице было бы достаточно водить на поводке и не разрешать собачке близко подходить к посторонним. Но хозяева этим пренебрегают. А окружающие "утираются" и даже замечания не делают.

[serj2s]

.. на улице было бы достаточно водить на поводке и не разрешать собачке близко подходить к посторонним. Но хозяева этим пренебрегают...

 

А что говорить людях которые в шеренгу по тротуарам ходят, а иногда и с колясками, там не то что собакой не пройдешь, там самому пролезь тяжело.

Должно быть уважение к окружающим и это решит все проблемы.

А так мы идем с колясками а вы как хотите так и обходите нас.

Тоже касается и собачников. Каждый думает только о себе и не думает что он может доставлять дискомфорт окружающим.

 

Добавлено через 3 минуты

Вот не понять мне родителей, которые держат дома таких собачек. Любить собаку больше, чем ребенка ... А про реальную угрозу - подобное от большой собаки может обернуться инвалидностью, а не опухлостью на пару недель. А для предотвращения покусов на улице было бы достаточно водить на поводке и не разрешать собачке близко подходить к посторонним. Но хозяева этим пренебрегают. А окружающие "утираются" и даже замечания не делают.

 

Скажем так из 100 маленьких и 100 больших собак, среди маленьких покусов будет в разы больше чем среди больших, у маленьких ревности больше, они и так природой обижены, они маленькие и не воспитанные.

[OlaR]

А что говорить людях которые в шеренгу по тротуарам ходят, а иногда и с колясками, там не то что собакой не пройдешь, там самому пролезь тяжело.

Должно быть уважение к окружающим и это решит все проблемы.

Да. Но только надо помнить, что город для людей, а не для собак. Именно хозяева собачек должны пропустить маму с коляской, а не наоборот. Да и гулять с собачкой в толпе, где самому пролезть тяжело, все-таки не стоит.

Скажем так из 100 маленьких и 100 больших собак' date=' среди маленьких покусов будет в разы больше чем среди больших,[/quote']

Последствия покусов будут принципиально разные.

у маленьких ревности больше' date=' они и так природой обижены, они маленькие и не воспитанные.[/quote']

Поводок и невозможность подойти к посторонним решат все вопросы с невоспитанностью и обиженностью природой. :D

[Dr.Yura]

youtu.be/WWvHpe3-KPU

Бешеный стаф загрыз дворнягу до смерти на ул. Харьковская (22.07.2015)

 

 

 

теж саме може бути з людиною.

[Nata1964]

............ Змінено 24 липня 2015 користувачем Nata1964

[OlaR]

Бешеный стаф загрыз дворнягу до смерти на ул. Харьковская (22.07.2015)

теж саме може бути з людиною.

Тоже, наверное, любимец семьи этот стаф. Только вот с психикой у него полный аут. Нормальный пес не должен продолжать рвать не шевелящегося противника. Причем этому не учат - это генетика. Здесь явные отклонения в психике. Собака очень опасна для окружающих и самих хозяев.

[Dr.Yura]

 

 

бісять власники собак які так розказують що собака некусається.... і якщо ще й безнамордника в тому числі на власниу