Проблемы при эксплуатации септика - примеры, решения

[Korni]

Извините, поубирал личное.

[bambino]

То есть надо добавит чуток труб, чтобы обезопаситься от засора на входе. Поднявшийся уровень в унитазе будет сигнализировать о проблеме. Затраты на общем фоне мизерные. Странно, что так не делали раньше. Двойное назначение любого элемента системы - всегда потенциальная проблема. Думаю, если грамотно списаться с Эколайном, они будут вынуждены разрешить такой вариант установки - иначе будут выглядеть не очень.

[Korni]

..... Думаю, если грамотно списаться с Эколайном, они будут вынуждены разрешить такой вариант установки - иначе будут выглядеть не очень.

Не уверен, что это их волнует.

...

И, честно говоря, не знаю, кто именно будет с ними "списываться"?

[bambino]

Не уверен, что это их волнует.

...

И, честно говоря, не знаю, кто именно будет с ними "списываться"?

Это только если кто-то из ваших будет заинтересован именно в их продукте. Граф, я так понимаю, сильно дороже. Но, в данном случае, поведение поставщика - типичное свинство. Соответственно отношения, наверняка, испорчены. Кстати буржуи часто не лучше. А есть у меня партнеры из земли обетованной - вот где ацкий песец :D

Вообще материал на неплохую статью тянет. Уже и картинки подобраны. Только с Графа надо что-нибудь стрясти. Из их рекламного бюджета

[Korni]

Это только если кто-то из ваших будет заинтересован именно в их продукте. Граф, я так понимаю, сильно дороже. Но, в данном случае, поведение поставщика - типичное свинство....

Я не очень понял про "поведение поставщика".

Что Вы имели в виду?

 

Ну, да - graf дороже.

Как и спокойный сон инсталлятора.

 

Добавлено через 1 минуту

...Вообще материал на неплохую статью тянет. Уже и картинки подобраны...

Я ж говорю - goproшка была заготовлена

А так - нет фотовидео.

[bambino]

Я не очень понял про "поведение поставщика".

Что Вы имели в виду?

Я так понял, что эколайновцы с радостью свалили все на предыдущего мастера, то есть на вас, поменяли поле, заработали денег, ну и прочистили вход. Про последнее даже не сказали клиенту.

[Тюня]

Читаю тему, т.к. для себя нужно решить, что устанавливать. Очень боюсь проблем с ЛОС, и конечно хочется все же узнать, где правда и что на самом деле произошло.

Еще хочется отделить мух от котлет - в защиту заказчика сказать, что очень неприятно, когда исполнитель с тобой общается по тел, вы работаете, все хорошо, а потом, когда есть проблема, вдруг переходит на электронную переписку.

И в принципе - можно устранить проблему, а потом решить вопрос оплаты - тем более что жить без канализации и переписываться вместо решения задачи - этот как то странно.

Поэтому Эколайн пришел, как то решил и заработал денег - это нормально.

 

О технической стороне вопроса

Хочется сказать, что кошки и собаки - не одно и то же

Да, рассказ Евгения впечатляет, но от кошки никогда столько шерсти не будет, и, во-вторых, котов не купают, как собак!

И даже если он лазит на биде - то это бред, что эта шерсть может иметь какой-либо объем.

Шерсть попадет скорее в мешок пылесоса, чем в канализацию.

А вот если вы, Александр, все же пришли к выводу, что монтировать перелив, байпас, вентиляцию нужно по другому, так как стандартный монтаж может привести к таким проблемам - то может кто-то еще выскажется?

Как заказчику не хотелось бы иметь гемор с ЛОС, но и простую яму тоже не очень хочется - вызывай потом машину

 

Поэтому большая просьба, Алла, откройте всем тайну золотого ключика - что там все-таки за причина проблемы, так как вряд ли туннели сами по себе так плохи, а простые трубы дренажные чем-то лучше. В прошлом году у моих друзей именно такие трубы тоже забились и их заменили на простые кольца

Змінено 13 листопада 2015 користувачем Тюня

[naupv]

Очень боюсь проблем с ЛОС

Поэтому нужно мониторить продукты, в Украине не только присутствуют эколайны.

 

 

но и простую яму тоже не очень хочется - вызывай потом машину

А вы думаете что в ЛОС даже за миллион не требуется откачка активного ила?

[allanek]

Думаю, если грамотно списаться с Эколайном, они будут вынуждены разрешить такой вариант установки - иначе будут выглядеть не очень.

Первое, о чём сказал Эколайн, именно о том, что изменено решение с байпасом и изменена схема установки. Почему не изменили схему на сайте узнайте у них. Телефоны Эколайна есть в свободном доступе.

 

Я так понял, что эколайновцы с радостью свалили все на предыдущего мастера, то есть на вас, поменяли поле, заработали денег, ну и прочистили вход. Про последнее даже не сказали клиенту.

Эколайновцы ничего ни на кого не валили, никого не поливали грязью, похвалили монтаж:D ( не путать с корректным применением того, что монтировалось), рассказали о своём предпочтении трубам, привели свои аргументы и всё, они и о Графах не говорили, что дерьмо, просто обосновали свою версию случаев применения последних. Ни на чём не настаивали и когда я взяла паузу "на подумать" никто не надоедал звонками с вопросами:" Будем делать или не будем делать?" . Их поведение было максимально корректным по отношению к предыдущему исполнителю. Читая в теме столько "лестного" о них, сравнивая их поведение и то, что происходит здесь по отношению к Эколайну, невольно проникаешься уважением к их человеческим качествам и профессиональной этике.

Такое впечатление, что читаем, или совсем не читаем, и понимаем только то, что нам удобно. Чтобы больше не повторяться, нарушу этикет интернет-общения и напишу большими жирными буквами

 

ЭКОЛАЙН НЕ ПРОИЗВОДИЛ РАБОТ ПО ПЕРЕДЕЛКЕ МОЕГО СЕПТИКА, МОЁ ОБЩЕНИЕ С НИМИ ЗАКОНЧИЛОСЬ НА УРОВНЕ КОНСУЛЬТАЦИЙ.

 

Поэтому Эколайн пришел, как то решил и заработал денег - это нормально.

 

В каждом сообщении пишу, что сотрудничество с Эколайном завершилось на стадии консультаций. Информационную "утку" о том, что Эколайн переделывал мой септик, запустил сам Корни и эта версия продолжает активно поддерживаться.

очень неприятно, когда исполнитель с тобой общается по тел, вы работаете, все хорошо, а потом, когда есть проблема, вдруг переходит на электронную переписку.

И в принципе - можно устранить проблему, а потом решить вопрос оплаты - тем более что жить без канализации и переписываться вместо решения задачи - этот как то странно.

 

В теме есть интересная особенность- я ни словом не говорю, что думал или собирался думать и делать исполнитель, всего лишь внесла поправки в неточности истории аварии моего септика, старательно избегая давать оценки его действиям или озвучивать за него его мысли. Зато со стороны исполнителя прозвучало достаточное количество гипотетических утверждений о том, что я собиралась или не собиралась говорить и делать. Исполнитель, до этого сделавший мне сантехнические работы в двух квартирах, гостевом доме и заложивший разводку канализации и водопровода в фундамент основного дома, никогда не имел проблем в телефонном общении со мной, всегда отвечал на мои звонки даже, если был в отпуске. И если исполнителю хотелось получить от меня информацию в электронном виде, то в телефонном режиме он мне так и говорил:" Отправьте мне в электронку письмо" и я отправляла. Здесь же поведение исполнителя кардинально меняется. Активно общаемся по телефону, мне долго дуэтом, исполнитель и его рекомендованный эколайновский консультант Андрей, впечатывают в мозг, что это я такая засранка, что загубила септик и другого быть не может. Я внимательно слушаю, задаю много вопросов, ведь у меня серьёзная проблема, требующая продуманного приемлемого решения и оперативного устранения по итогу принятого решения. Как думаете, в разгар лета, за сколько времени заполняется 3-х кубовая эколайновская ёмкость при полностью заиленном дренаже? Отвечу- максимум неделя. Вызов выкачки - это 300 грн, принятие решения по переделке принималось не за одну неделю и даже не за две, так что я теперь у золотаря в ВИП-клиентах. О финансовой стороне был задан вопрос сразу же, в первом телефонном разговоре, мой ответ получен, обоюдно принимаем решение , что будет открыта тема с описанием проблемы, возможными причинами и способами решений, то есть тема, где будут затронуты технические вопросы и только. Начинаю читать тему, понимаю, что мягко подводится к тому, что вина аварии в том, что я засранка, а исполнитель весь в белом. Не удивлена, ведь и по телефону мне об этом же говорилось, но для меня важнее послушать, что скажут "коллеги". Получаю письмо на электронку, в этот же вечер перезваниваю исполнителю- молчание. На следующее утро и в течение дня- опять мои звонки остаются без ответа. В это же время, тема уже вышла за рамки технических вопросов и перешла в область взаимоотношений, читаю про то, что на письмо не отвечаю и общение прекратила. То есть, начиная с декабря 2011 года исполнителю ничего не мешало в телефонном режиме попросить перейти на электронную переписку, а в июне 2015 заказчика заподозрили в коварных замыслах,связанных с повышенной эмоциональностью, поэтому на звонки ни-ни, а в теме уже огласили, что заказчик не идёт на контакт. Какой должна была быть моя реакция- полное недоумение и решение больше не беспокоить исполнителя. Я не даю оценок поведению исполнителя, просто рассказываю ситуацию такой, какой она была. Каждый прочитавший сделает свои выводы о том, как бы он поступил в такой ситуации.Я бы и не стала ворошить эту историю, но когда прочла, как исполнитель вещает, какое решение было реализовано и кем реализовано, что было откровенной ложью, не первой в этой теме, то решила, что обязательно напишу о том, что же произошло, о человеческом взаимоотношении.

 

Хочется сказать, что кошки и собаки - не одно и то же

Да, рассказ Евгения впечатляет, но от кошки никогда столько шерсти не будет, и, во-вторых, котов не купают, как собак!

И даже если он лазит на биде - то это бред, что эта шерсть может иметь какой-либо объем.

 

От количества вранья, изрекаемое исполнителем очень устала. Удивляет уровень цинизма лжи, выброшенной в эфир из желания заработать себе на этом реноме радетеля за благо форумчан.

Да, я откровенно, без утайки рассказала о том, какие факторы могли повлиять на то, что мог случиться предполагаемый( по версии Корни) засор. Я об этом и в теме сказала, в первом же сообщении, но я никогда не говорила, что "Основная версия - это ошибка эксплуатации, когда волосы от котов сбрасывались в унитаз, по городской привычке.

Заказчик сказал об этом." (цитата Корни)

Уже перестала удивляться лжи и извращению полученной от меня информацию. Даже в городской квартире шерсть от кота никогда не спускалась в унитаз, только в мусорное ведро. Вообще, разве может такое прийти в голову любому человеку? Если я тщательно очищаю остатки еды с тарелок и удаляю остатки жира, стану ли я при такой щепетильности спускать в унитаз шерсть от кота?

Вот моя цитата:" В доме живёт кот, пользуется биде, валики его шерсти наблюдали при промывке камней, но их количество нельзя назвать критичным."- чувствуете разницу. Эта фраза означает, всего лишь, что кот использует биде в качестве лотка для туалета, причём последние полтора года делает это крайне редко, так как предпочитает делать это в природных условиях, на участке. Но не учитывать фактор проживания кота с густой шерстью я не могла, потому что, действительно, небольшие свалявшиеся комочки шерсти присутствовали при промывке камней. К тому же, когда кот постоянно пользовался биде у нас случилась история, когда слив биде , практически, не пропускал воду, когда вызвали сантехника( не Корни) и он разобрал слив, то причиной оказался плотно сбитый валик шерсти, пробкой ставший сразу под кольцом слива. Кота иногда купаю, максимум два раза в год, зная насколько он пуховый, всегда вычёсываю перед помывкой, да и при мытье, всю шерсть застрявшую в массажной рукавице, которой его купаю, сразу же снимаю с поверхности массажки, чтобы избежать попадания этой шерсти в слив душа. Когда переделывали септик, то проверили и слив биде, там всё оказалось чистым, шерсти не было. Вы же видите, что я пишу обо всём без утайки, хотя могла и промолчать про историю с биде. Причина такой откровенности проста- мне хотелось дать, как можно больше информации исполнителю, у меня ведь и в мыслях не было, что история примет такой оборот, а получается так, что моя откровенность обернулась ложью , направленной против меня.

 

вряд ли туннели сами по себе так плохи, а простые трубы дренажные чем-то лучше. В прошлом году у моих друзей именно такие трубы тоже забились и их заменили на простые кольца

Нет, тоннели не так уж и плохи, а трубы не так уж и хороши. Вчера я акцентировала внимание на том, что я не отказывалась оплачивать работы по аварии в случае ошибки эксплуатации, но исполнитель упорно игнорирует признание этого факта, причина такого игнорирования вполне понятна- признай это и что делать с "честью мундира" и как объяснить неугодное появление заказчика в теме? Понимаю, что сейчас дам повод обвинить меня в желании раздуть скандал с экскриментами, но я не буду рассказывать о том, какое решение было реализовано, если внимательно читать моё сообщение, то причина, почему я не буду озвучивать этого, очень проста и о ней уже говорилось в этой теме- прочитав о себе кучу лжи и домыслов, извращая каждое моё слово, я не хочу быть бесплатным учебным пособием в очередном пиаре исполнителя или, как сказал один из участников темы, всех тех, "кто сам себе Рабинович". Причина моего появления здесь именно в человеческом факторе всей этой истории. Для застройщиков мой случай будет поводом принимать более взвешенные решения, стараясь включать и свою голову, а не только пользоваться головой будущего исполнителя. К тому же, у меня нет абсолютной уверенности в том, что и то решение, которое было принято, не даст сбоя через какое-то время. Для себя поняла, что нет 100% гарантии ни при одном способе устройства септика. И таки да, общаясь с народом в соседних кооперативах, крутивших у виска, когда слышали о неведомом звере Эколайн, была удивлена тем, что их закопанные тривиальные кольца работают без сбоя по 10-15 лет. Прямо гримаса судьбы- хочется по-моднЕму, экологично, чтобы лишний вред природе не нанести, а в итоге получаешь большую кучу вонючего песка, морального потрясения и внеплановых финансовых затрат, весьма весомых.

 

Ремарка. По поводу засора, как причины аварии септика, могу сказать, что она не подтвердилась, было раскопано и проверено всё, что можно раскопать и проверить, даже биде разобрали, предупреждённая Эколайном о байпасе, обследовали его с особенной тщательностью.

Дабы не возникло искушения обвинить меня в придумывании истории про байпас, после того, как её озвучил исполнитель, могу сказать, что в личном сообщении одному из форумчан, обратившегося ко мне с вопросом, как раз и рассказала о том, что Эколайн изменил схему монтажа байпаса задолго до озвучивания этой информации в теме. Если есть необходимость подтвердить мои слова, думаю, форумчанин не откажет в этом.

Змінено 13 листопада 2015 користувачем allanek
добавила ремарку

[bambino]

А какая все-таки принята гарантия на установленную систему очистки? Мне попадалось, что некоторые фирмы требуют обслужавание и промывка два раза в год, некоторые один. И что тогда? При их обслуживании (кстати, какая примерно его цена?) гарантия действительна как долго? И на что конкретно?

[Korni]

[Korni]

Читаю тему, т.к. для себя нужно решить, что устанавливать. Очень боюсь проблем с ЛОС, и конечно хочется все же узнать, где правда и что на самом деле произошло.....

Про "котов" - это было утрирование. Другие возможные примеры нарушения эксплуатации я указал в письме к заказчику.

Также, судя по сегодняшнему описанию, возможен фактор залповых сбросов.

Жаль, что заказчик ограничивает публичный доступ к информации.

 

[spoiler=другие факторы эксплуатации, не коты]

 

Если всё было правильно смонтировано, после аварии проверено, везде было чисто, то следующая причина - это ошибка проектирования. Когда фактическое количество стоков получилось больше ожидаемого.

Возможно, было некорректно сформировано техзадание на проектирование количества стоков и размер ЛОС.

 

 

Что устанавливать?

имхо

- ЛОС из септика от Эколайн плюс дренажные тоннели от graf являются оптимальным решением (но не для всяких грунтов). Поле из тоннелей, по занимаемой площади, гораздо меньше поля из труб.

 

Пример 1:

• осокорки, очень маленькое пространство (дачный участок)
  
• собаки в доме
  
• 2010 год, отзывов нет
  

 

Выданное задание для "копачей":

 

 

Монтаж. И всё тот же злополучный "байпас". И овчарки в доме

:

 

 

Пример 2:

• очень маленький участок, места для размещения трубного дренажа нет
  
• дом прямо на берегу речного канала
  
• весенние подтопления (увеличиваем площадь тоннелей)
  
• 2011 год, отзывов нет
  

 

 

Пример 3

• дачный участок, осокорки
  
• дренажное поле за его пределами
  
• 2010, отзывов нет
  

 

[allanek]

Читаю полуправду-полуложь и задаюсь вопросом- каким косяком , значительным или не очень, считать сделанный Корни в гостевом доме выход для посудомойки не сбоку от неё, а прямо за посудомойкой. При этом, на руках у проффи был план расположения кухни с указанием , где именно будет располагаться посудомойка, высланный по электронке , после отсылки схемы ещё и по телефону переспросила всё ли понятно по рисунку. Получила утвердительный ответ и удивительный результат.

А то, что называется косяками от предыдущих строителей- не в том положении была выведена труба из фундамента и всё исправление- это вырезали кусок фундамента и поменяли расположение трубы. Я и забыла об этом, пока не прочла, что это косяки. Но притянуть за уши этот ляп, выдав за косяки, конечно можно, если уж игнорируется то, что я не отказывалась платить, то хоть о настороженности рассказать, как об аргументе. Об уровне значительности косяков Корни судить могу я и сантехник, продолживший работу в дальнейшем.

И нет у меня полудачного режима, потому что гостевой дом построен для полноценного круглогодичного проживания и живём мы за городом круглый год, уже четвёртый, следовательно, скважина и септик используются в полную нагрузку.

Не вижу целесообразности в дальнейшем моём участии в рамках этой темы. Опускаться на уровень общения мелких пикировок не было цели, а в мастерстве циничной лжи мне никак не тягаться с исполнителем, не привыкла я врать, да и противно. Так что, откланиваюсь и продолжу чтение ветки в глубоком молчании.

Желающие могут сделать ставки на то, что Корни так и не признАет факт моего согласия на оплату по устранению аварии, в случае ошибки эксплуатации.

[fim]

Теперь касательно того, как не стоит монтировать байпас (обводная труба, по которой движется воздух).

 

Напомню, именно по этому байпасу осеществляется перелив стоков в дренажное поле (не имеет значения, из чего оно сделано) - если забилось входное отверстие трубы из дома в септик.

 

у меня такая же схема бак, байпас, тоннели..

но думаю, не все так страшно, просто нужен "предохранитель" на байпасе

как я это вижу:

1) обратный клапан с э.приводом - не бюджетно

2) шаровый обратный перевернутый верх ногами. нет жидкости - шар упал, идет вентиляция, пошел перелив (после засорения) - шар всплыл и перекрыл канал. - из того шо есть в продаже, на сколько я понял - это резьбовые и фланцевые, т.е. немного гемор. НО можно и "заколхозить" и из простого тройника

3) лепестковый обратный - убираем пружину, к лепестку крепим попловок

 

или не прокатит?

[murava]

allanek, а где в результате всего этого была допущена техническая ошибка?

[sov1178]

просто нужен "предохранитель" на байпасе

как я это вижу:

А может проще вывести байпас выше уровня земли? И через него г-но уже не потечет в тоннели, а выльется через горловину септика сигнализируя о проблеме .

[Korni]

у меня такая же схема бак, байпас, тоннели..

но думаю, не все так страшно, просто нужен "предохранитель" на байпасе....

или не прокатит?

Клапан не пойдёт.

Надо понимать, для чего эта вентиляция (через байпас) нужна.

В рекомендациях эколайна утверждают, что для устранения возможного запаха.

 

 

Но это не всё: в дренажном поле осуществляется биологическая доочистка стоков с помощью аэробных организмов. Им нужен кислород.

 

Доступ этого кислорода можно обеспечить и без байпаса. А основная проблема в указанной схеме от эколайн - это подсоединение байпаса к сточной трубе, но ведь можно сделать его независимым.

 

А может проще вывести байпас выше уровня земли? И через него г-но уже не потечет в тоннели, а выльется через горловину септика сигнализируя о проблеме .

 

[spoiler=Я уже приводил правильный схемы от GRAF, повторю и спрячу под спойлер]

 

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

 

[spoiler=то ли рыба, то ли ёж]

Читаю полуправду-полуложь и задаюсь вопросом- каким косяком , значительным или не очень, считать сделанный Корни в гостевом доме выход для посудомойки не сбоку от неё, а прямо за посудомойкой.......

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

Опыт самостоятельного монтажа - Про канализацию…Как мы ее, а она нас!

Змінено 13 листопада 2015 користувачем Korni

[fim]

А может проще вывести байпас выше уровня земли? И через него г-но уже не потечет в тоннели, а выльется через горловину септика сигнализируя о проблеме .

это первое о чем и я подумал, но вряд ли такое сделаю у себя

Клапан не пойдёт.

почему? я не предлагал "перекрывать кислород" бактериям

Доступ этого кислорода можно обеспечить и без байпаса. А основная проблема в указанной схеме от эколайн - это подсоединение байпаса к сточной трубе, но ведь можно сделать его независимым.

как, если уже собрана и закопана "схема от эколайн"?

Я уже приводил правильный схемы от GRAF

ну может когда-нибудь и эта схема станет не правильной

я к тому, что любая система должна иметь защиту от ошибок/"от дурака" будь то заказчик или проектировщик/исполнитель, а у "схемы от эколайн", очевидно, нет оной и шо теперь делать пользователям "схемы от эколайн" ?

[Korni]

... и шо теперь делать пользователям "схемы от эколайн" ?

Я сам пользователь схемы от эколайн с 2006 года.

С дренажным полем у нас вообще порнография, но работает.

Котов нет.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

--------------

На схемах от GRAF всё понятно.

 

Типа так можно организовать.

на свой страх и риск.

 

(ссылка на изображение устарела)

Змінено 13 листопада 2015 користувачем Korni

[sov1178]

Типа так можно организовать.

на свой страх и риск.

Вонять может если так сделать...

[Korni]

Вонять может если так сделать...

Конечно.

У меня дома схема с байпасом работает уже почти 10 лет, и то иногда попахивает (при сбросах).

[fim]

Вонять может если так сделать...

вонять - это одно, тяги не будет, по сравнению с оригинальной схемой через крышу

[Korni]

вонять - это одно, тяги не будет, по сравнению с оригинальной схемой через крышу

Проще с оборудованием graf, но можно засверлить отверстие в надставке бочки эколайна

 

по такому принципу:

 

(ссылка на изображение устарела)

[fim]

можно засверлить отверстие в надставке бочки эколайна

думаю такое решение будет самым правильным (вместо байпаса). спасибо.

[Korni]

думаю такое решение будет самым правильным (вместо байпаса). спасибо.

Есть нюанс - выход из септика в сторону дренажа - узкий.

Недостаточно для вентиляции.