звукоизоляция перегородок из ГКЛ.

[tapper]

Посоветуйте что лучше вставить в перегородки, больше интересует звукоизоляция. Минвата или стекловата.

[Legus]

Посоветуйте что лучше вставить в перегородки, больше интересует звукоизоляция. Минвата или стекловата.

Вы имеете ввиду базальт или стекло!? Так как стекловата и базальтовая вата это все минеральная вата. Или по другому: Минеральная вата делиться на базальтовую и стекло

[tapper]

Вы имеете ввиду базальт или стекло!? Так как стекловата и базальтовая вата это все минеральная вата. Или по другому: Минеральная вата делиться на базальтовую и стекло

 

Да, базальтовая и стекловата

[Xenotron2]

Из того, что я понял - минвата плотностью 50-60 кг\м3. Можно и стекловату, только найти ее такой плотности проблематично.

Вопрос по использованию эковаты для звукоизоляции открыт.

[Xenotron2]

А не подскажете, возможно ли и насколько качественна будет звукоизоляция с помощью URSA PureOne?

 

Планирую небольшую студию звукозаписи, и в помещении сильное эхо наблюдается.

 

В общем, может кто использовал такое или что-то подобное.

Чем вызван выбор?

Плотность 20 кг\м3. Звукоизоляция будет далеко не самой лучшей даже для минваты, которая специальным звукоизолятором никогда и не была.

К тому же вы путаете звукоизодляцию и звукопоглощение.

[Xenotron2]

Что же, на ваш взгляд, в таком случае стоит использовать?

Насколько я понимаю аккустику, вам нужно отделывать помещение изнутри звукопоглощающими панелями. Обычно это некий перфорированный материал. Именно он гасит эхо. А минвата в стене просто позволит вашим соседям спать спокойнее, но на эхо никак не повлияет.

[tabaco]

Фактично вся вата (і базальт і скло) являється звукоізоляцією, просто деякі їх марки мають кращі показники. Якщо порівнювати параметри звукоізоляції в базальту і скловати, то вони практично одинакові, тому переплачувати за базальт немає потреби.

Досить поширеними є перегородки з ГКЛ:

- профіль 50, 75 або 100мм (чим ширший, тим краща звукоізоляція)

- середина заповнюється ватою (відповідно 50, 75 (тут можна дати скловату 100мм і стиснути її до 75 профіля) або 100мм)

- і з обох боків ГКЛ (значно краще, якщо дати по 2 листи з обох сторін!!!)

[Xenotron2]

Фактично вся вата (і базальт і скло) являється звукоізоляцією, просто деякі їх марки мають кращі показники. Якщо порівнювати параметри звукоізоляції в базальту і скловати, то вони практично одинакові, тому переплачувати за базальт немає потреби.

Да любой материал является звукоизоляцией, хоть воздух. Весь вопрос в эффективности.

Экспериментально установлено, что наилучшей звукоизоляцией обладают обычные теплоизоляционные ваты плотностью около 40-60 кг\м3. Поэтому и ркомендую смотреть на базальт, поскольку стекловату такой плотности найти очень сложно.

Звукоизоляционные материалы могут отличаться по плотности и другим характеристикам, но стоят они нехило.

 

Ну и не нужно мешать вместе звукоизоляцию и звукопоглощение.

[tabaco]

Из того, что я понял - минвата плотностью 50-60 кг\м3. Можно и стекловату, только найти ее такой плотности проблематично.

як вже було сказано вище - мінеральна вата ділиться на : базальт і скло (і плотність в них завжди різна - скло в кілька разів легше)

 

Экспериментально установлено, что наилучшей звукоизоляцией обладают обычные теплоизоляционные ваты плотностью около 40-60 кг\м3. Поэтому и ркомендую смотреть на базальт, поскольку стекловату такой плотности найти очень сложно.

це правильно, що в базальті кращими звукоізоляційними параметрами буде володіти вата 40-50 плотності, а скловату такої плотності і правда знайти важко, але цього і не потрібно робити, так як скло в кілька разів легше, то скловата буде плотністю близько 12-15кг/м3, і при цьому давати такі ж самі звукоізолюючі показники.

[Xenotron2]

це правильно, що в базальті кращими звукоізоляційними параметрами буде володіти вата 40-50 плотності, а скловату такої плотності і правда знайти важко, але цього і не потрібно робити, так як скло в кілька разів легше, то скловата буде плотністю близько 12-15кг/м3, і при цьому давати такі ж самі звукоізолюючі показники.

За счет чего? Магия?

[tabaco]

За счет чего? Магия?

Не завжди більша вага означає краще, і це стосується як звуко-, так і теплоізоляції.

Наприклад, сучасний пуховик не гірше (а то й краще) гріє, ніж бушлат чи дубльонка, але точно легший ))

[Xenotron2]

Не завжди більша вага означає краще, і це стосується як звуко-, так і теплоізоляції.

Вопрос вроде как был задан конкретно - за счет чего легковесная (12-15кг\м3) стекловата может иметь те же характеристики звукопоглощения, что и минвата плотностью 40-60кг\м3?

Современный пуховик имеет в принципе в корне отличное строение от бушлата и, особенно, дубленки. А мы говорим об очень похожих материалах.

[tabaco]

А мы говорим об очень похожих материалах.

от якраз ці схожі матеріали і будуть давати дуже схожі показники, так як виступають пружиною в системі маса-пружина-маса. Є різні експериментальні дослідження - можете пошукати при бажанні.

P.S. подібна магія і в теплоізоляції - скло легше в 2-3 рази від базальту, а теплопровідність однакова...

Але це ніяк не означає, що можна всюди пхати легший чи дешевший продукт ! Завжди головне правильно використовувати будь-який матеріал за призначенням.

[Xenotron2]

Є різні експериментальні дослідження - можете пошукати при бажанні.

Обычно доказывают наличие чего-то (в данном случае - такой же звукоизоляции у стевловаты, как у базальта), а не отсутствие чего-то...

[Legus]

А не подскажете, возможно ли и насколько качественна будет звукоизоляция с помощью URSA PureOne?

 

Планирую небольшую студию звукозаписи, и в помещении сильное эхо наблюдается.

 

В общем, может кто использовал такое или что-то подобное.

Я вам скажу так, что для студии звукозаписи идет совсем другой "пирог" стен. Здесь одной ватой не обойдешься. Есть звукоизоляционные материалы типа мембран "тексаунд" + вата что-то вроде Изовер звуказащита" либо "акустиквуул"(вата для поглощения шума) Каркас стены выйдет так: стена(кирпич, газоблок и т.д.), самоклеющая мембрана тексаунд, звукоизоляционная лента и на последок 2 листа ГК. А межкомнатные стены + вибро подвесы и профиль. И главное не забыть, делать все нужно со стороны проблемы. А цены на мембраны были 2 года назад космос, а сейчас так на них можно собрать ракетоноситель. :D

[STONEAGE]

Посоветуйте что лучше вставить в перегородки, больше интересует звукоизоляция. Минвата или стекловата.

 

Звукоизоляция это правильно сделанная КОНСТРУКЦИЯ!

 

Чем вызван выбор?

Плотность 20 кг\м3. Звукоизоляция будет далеко не самой лучшей даже для минваты, которая специальным звукоизолятором никогда и не была.

К тому же вы путаете звукоизодляцию и звукопоглощение.

 

Звукопоглощающий материал - неотъёмная часть зИ-конструкции.

 

Фактично вся вата (і базальт і скло) являється звукоізоляцією, просто деякі їх марки мають кращі показники. Якщо порівнювати параметри звукоізоляції в базальту і скловати, то вони практично одинакові, тому переплачувати за базальт немає потреби.

Досить поширеними є перегородки з ГКЛ:

- профіль 50, 75 або 100мм (чим ширший, тим краща звукоізоляція)

- середина заповнюється ватою (відповідно 50, 75 (тут можна дати скловату 100мм і стиснути її до 75 профіля) або 100мм)

- і з обох боків ГКЛ (значно краще, якщо дати по 2 листи з обох сторін!!!)

 

Звыняйте, но полный бред((

 

Да любой материал является звукоизоляцией, хоть воздух. Весь вопрос в эффективности.

Экспериментально установлено, что наилучшей звукоизоляцией обладают обычные теплоизоляционные ваты плотностью около 40-60 кг\м3. Поэтому и ркомендую смотреть на базальт, поскольку стекловату такой плотности найти очень сложно.

Звукоизоляционные материалы могут отличаться по плотности и другим характеристикам, но стоят они нехило.

 

Ну и не нужно мешать вместе звукоизоляцию и звукопоглощение.

 

Воздух это звукопроводник))) Тут Вас батенька занесло)))

 

як вже було сказано вище - мінеральна вата ділиться на : базальт і скло (і плотність в них завжди різна - скло в кілька разів легше)це правильно, що в базальті кращими звукоізоляційними параметрами буде володіти вата 40-50 плотності, а скловату такої плотності і правда знайти важко, але цього і не потрібно робити, так як скло в кілька разів легше, то скловата буде плотністю близько 12-15кг/м3, і при цьому давати такі ж самі звукоізолюючі показники.

 

Вы вообще к ЗИ какое то отношение имеете? А то намечается сериал из Ваших постов - БРЕД2.

 

Я вам скажу так, что для студии звукозаписи идет совсем другой "пирог" стен. Здесь одной ватой не обойдешься. Есть звукоизоляционные материалы типа мембран "тексаунд" + вата что-то вроде Изовер звуказащита" либо"акустиквуул"(вата для поглощения шума) Каркас стены выйдет так: стена(кирпич, газоблок и т.д.), самоклеющая мембрана тексаунд, звукоизоляционная лента и на последок 2 листа ГК. А межкомнатные стены + вибро подвесы и профиль. И главное не забыть, делать все нужно со стороны проблемы. А цены на мембраны были 2 года назад космос, а сейчас так на них можно собрать ракетоноситель. :D

 

Тексаунд - забалка для богатиив! Тот же самый эффект достигается другим способом в разы дешевле. Для студии про газоблок забудьте.

 

===================================================

 

Да одни спецы))) И ни один не озвучил термин "ЗВУКОКОРРЕКЦИЯ"!

Музстудия это О-О-Очень сложно. Например, термин басловушка или стоящие волны, мертвая комната о чем то говорят?

Змінено 23 липня 2015 користувачем STONEAGE

[Xenotron2]

Звукопоглощающий материал - неотъёмная часть зИ-конструкции.

Читайте внимательнее. Речь шла об звукоПОГЛОЩЕНИИ. При чем тут звукоИЗОЛЯЦИЯ?

 

Воздух это звукопроводник))) Тут Вас батенька занесло)))

Точно. Наверное именно для этого на концертах используют большие и очень мощные колонки вместо их отсутствия :D

Вы сильно много сможете расслашать от орущего человека на расстоянии 200м? Но ведь воздух - звукопроводник. Как же так?

Наверное из воздуха такой же проводник звука, как из металлов - проводник тока. На деле оба - очень хреновые изоляторы, которые назвали проводниками.

[STONEAGE]

1) Читайте внимательнее. Речь шла об звукоПОГЛОЩЕНИИ. При чем тут звукоИЗОЛЯЦИЯ?

 

2) Точно. Наверное именно для этого на концертах используют большие и очень мощные колонки вместо их отсутствия :D

Вы сильно много сможете расслашать от орущего человека на расстоянии 200м? Но ведь воздух - звукопроводник. Как же так?

Наверное из воздуха такой же проводник звука, как из металлов - проводник тока. На деле оба - очень хреновые изоляторы, которые назвали проводниками.

 

1) Сами читайте внимательно! ТС интересуют разглагольствования или конкретика? ТС НУЖНА ЗИ!!! А ЗИ невозможна без ЗП!

Так Вам для общего образования: звуковая волна от соседа к соседу делится на ТРИ составляющие: отражение; поглощение; проникновение.

Вот выделенные цветом две из них и есть Звукоизоляция!

2) Вы вообще имеете СрОб?!Да, из воздуха хороший проводник звука!! Иначе зачем между соседями каменные перестенки - натянули бы плёнку))) А что металл плохой проводник тока?! От идиёты проводники тока делают все из металла)))

[Xenotron2]

1) Сами читайте внимательно! ТС интересуют разглагольствования или конкретика? ТС НУЖНА ЗИ!!! А ЗИ невозможна без ЗП!

Он студию хочет делать и проблема у него в эхе от его же стен. Сосед ему не мешает, как и он соседу.

 

Вы вообще имеете СрОб?!Да, из воздуха хороший проводник звука!! Иначе зачем между соседями каменные перестенки - натянули бы плёнку))) А что металл плохой проводник тока?! От идиёты проводники тока делают все из металла)))

Хороший, плохой - есть критерии конкретные, когда проводник превращается в изолятор?

Молния вон спокойно пробивает через типа изолятор (воздух).

На вопрос зачем применять микрофон и колонки вы тоже не ответили.

[STONEAGE]

Он студию хочет делать и проблема у него в эхе от его же стен. Сосед ему не мешает, как и он соседу.

 

 

Хороший, плохой - есть критерии конкретные, когда проводник превращается в изолятор?

Молния вон спокойно пробивает через типа изолятор (воздух).

На вопрос зачем применять микрофон и колонки вы тоже не ответили.

 

 

Вот то что выделено - так такого НЕ бывает!

На моих фотках колонки в 1кВт. И без ЗИ студии сосед или сбежит, или убьёт его)))

[tabaco]

Звыняйте, но полный бред((

Питання на початку було про звукоізоляцію перегородок з ГКЛ.

По Вашому перегородки з ГКЛ - це "брєд" і вата в них як ЗІ також "брєд" ??? ...

 

Чого ж тоді іншим кричати ?

Сами читайте внимательно!

 

Добавлено через 14 минут

Обычно доказывают наличие чего-то (в данном случае - такой же звукоизоляции у стевловаты, как у базальта), а не отсутствие чего-то...

 

Якщо деякі виробники чи продавці базальту говорять, що в скла можуть бути кращі звукоізолюючі показники (та й статті є також), то може частина правди там є? )

Я розумію, що в неті можна знайти багато різних суперечливих даних, тому даю ссилки для прикладу (колись читав більш кращі дані, експеримерти, на жаль сходу не знайшов...)

 

xn--90aiaxvq.xn--p1ai/sravnitelnij-analiz-steklovaty-i-kamennoi-vaty.html

knigastroitelya.ru/uteplenie-doma/otlichie-steklovaty-ot-bazaltovoj-vaty.htm

[STONEAGE]

Питання на початку було про звукоізоляцію перегородок з ГКЛ.

По Вашому перегородки з ГКЛ - це "брєд" і вата в них як ЗІ також "брєд" ??? ...

 

Чого ж тоді іншим кричати ?

 

 

Вы или плохо видите, или плохо понимаете.

Конкретно "БРЕД" было выделено Ваше предложение "СТЫСНУТЫ" 100-ой толщ вату до 75мм.

Когда мне надо 75 мм я спокойно покупаю 50+20 и не произвожу дилетантские эксперименты за чужие гроши (заказчика).

Сжав любую вату Вы просто не состоянии знать на сколько изменяются её характеристики.

 

Опять Вы за свою стекловату(( Вам уже ранее объЯснили, что с нужными характеристиками стекловату применять можно, но найти трудней. Я лично знаю где то 9 марок/моделей минват для ЗИ и только 2 стекловаты.

[tabaco]

дилетантские эксперименты

часто дають найбільш зрозумілий результат - якраз з цього і виходив в цій темі.

Просто знайомий не так давно будував 5-зірковий готель і зробили дві однакові ГК перегородки, тільки в одній базальт 45кг/м3, а в другій скло 16кг/м3 (два матеріали європейського виробника). І були дуже приємно здивовані (в т.ч. і замовник, за чиї гроші це робили)) хоча він цілком міг погодитись і на дорожчий варіант - для нього головне було досягнути ЗІ певного рівня) - різниця складала 1-2 дб. Тільки базальт в 2,5 дорожче, от і кожен має право вибору).

Звичайно, при бажанні можна довго спорити і доказувати, що "дорожчий значить кращий", і т.і. А для продавця там ще інтерес відповідно більший ))

[STONEAGE]

часто дають найбільш зрозумілий результат - якраз з цього і виходив в цій темі.

Просто знайомий не так давно будував 5-зірковий готель і зробили дві однакові ГК перегородки, тільки в одній базальт 45кг/м3, а в другій скло 16кг/м3 (два матеріали європейського виробника). І були дуже приємно здивовані (в т.ч. і замовник, за чиї гроші це робили)) хоча він цілком міг погодитись і на дорожчий варіант - для нього головне було досягнути ЗІ певного рівня) - різниця складала 1-2 дб. Тільки базальт в 2,5 дорожче, от і кожен має право вибору).

Звичайно, при бажанні можна довго спорити і доказувати, що "дорожчий значить кращий", і т.і. А для продавця там ще інтерес відповідно більший ))

 

Испытания должны проводиться в сертифицированной лаборатории, под протокол. Где и как , какие условия каким шумомером меряли, какой шум?!

Сразу скажу на вскидку: вопел ребёнок на высоких частотах, вот 16 кг и мог показать чуть лучший результат. На более низких частотах 16кг = абсолютный НОЛЬ! ВСЕГДА проблемой являются низкие средние и низкие частоты. С тем, что справляются 16кг. - детский лепет. Это знает любой начинающий спец по ЗИ.

[tabaco]

Испытания должны проводиться в сертифицированной лаборатории, под протокол. Где и как , какие условия каким шумомером меряли, какой шум?!

Звичайно , що ПОВИННО бути так, як Ви пишете, але в даному мною випадку учасники пішли методом практики і наочного результату:

- в одній кімнаті включали джерела звуку (телевізор, музика, розмова 3-4 людей, ...)

- в кімнатах по праву і ліву ГК перегородку (базальт і скло) ставили по одному шумоміру (потім їх міняли місцями) - от різниця і коливалася в межах 1-2дб.

Це варіант для житлових приміщень.

А про якісь інші специфічні приміщення (студії звукозапису, ...) мова не йде.