Точка электрики

[Влад]

Ммда, а я лоханулся. Делаю ремонт в комнате, заплатил за точку 10$ в блоках каждая розетка считалась отдельно, за штробирование отдельно по 4$ пм за 22 точки заплатил с материалами и работой 460$

 

Как мне объяснили потерпевшие застройшики, точку с двумя и более розетками нужно считать так: при последовательном подключении - это одна точка, а при паралельном - каждая розетка будет как точка. Электрики стараются паралелить рассказывают неопытным что запаралелили. Тут только вопрос нужно ли паралельное подключение? Я у себя дома поставил четыре розетки последовательно, постоянно подключен телик, видик, центр, ДВД - и все работает ОК. Тоже самое планирую делать в доме - зачем выкидывать лишний кабель и платить за лишнюю точку???????

[Телесистемы]

Что-то мне тоже не ясно, как можно электророзетки последовательно соединять, это же переменный ток

[Влад]

Электросети- не моя сильная сторона. Обясню, что я имел ввиду: У меня была одна розетка. Проводочками я присоединил к ней блок типа тройника на удлинителе. Получилось 3 розетки. Это какое подключение? Кажись последовательное?

[Телесистемы]

Это зависит от того как в блоке соединены розетки. Но так как я надеюсь,что они соединены параллельно , иначе бы при подключении произошло банальное КЗ, то значит и подключение параллельное..

[Влад]

Это зависит от того как в блоке соединены розетки. Но так как я надеюсь,что они соединены параллельно , иначе бы при подключении произошло банальное КЗ, то значит и подключение параллельное..

 

Пардон, так в чем я тогда был не прав

[КиевлянинЪ]

Вопрос

Можно ли проложить все коммуникации (электропровод, телефонный кабель, ТВ антену) в коробе в стяжке пола ?

[Телесистемы]

Вопрос

Можно ли проложить все коммуникации (электропровод, телефонный кабель, ТВ антену) в коробе в стяжке пола ?

 

В короб точно не нужно. Максимум, это металлорукав, или пластиковая гофра. А можно и без, если уверен, что при заливке не перебьешь.

Высокочастотный , электро и слаботочный класть раздельно! Обеспечить расстояние между ними минмимум 10 см.

[Brand]

У меня фирма в Подмлсмковье - занимаюсь как раз электромонтажем и слаботочными системами (телефония, СКС, видео и аудио наблюдение, системы ОПС, контроль доступа, домофоны, автоматичесеи ворота и много чего ещё).

 

Так что если есть какие-то вопросы то готов дать дельные советы и оказать посильную теоретическую помощь. Денег не беру ))

 

 

Насчет раздельной прокладки слаботочных и силовых кабелей - в теории конечно лучше их разносить, но как правило на практике это нереально, применительно к внутрикотеджной разводки (блок розеток ТФ(телефон +Ethernet)+ТВ+220+220 как разводить на 10 см три(два) каблеля? делать 2 штробы?

 

Сколько уже переделали объектов, конечно стараемся по возможности подальше слаботоку от силы прокладывать, но...

 

А так лучше использовать хороший ТВ кабель импорного производства, например Belden, комскоп и.т.д. с хорошим экраном и не париться по поводу близости к силе, это же и касается витых пар (рекомендую на телефон закладывать именно 4x2x0.5 тогда в одном кабеле отдадите и телефон (1 или 2 пары) и Ethernet (2 пары для 100мегабитной сети) желательно экранированной.

 

а так исходя из практики очень редко бывают наводки т.к. сеть хоть и фонит но на низких частотах, так что не парьтесь, лучше возмите кабеля немного по качественней.

 

PS: у вас такие смешные для московского региона цены на работы по электрике. я бы повесился.

[Bogdan]

Полностью подтверждаю все сказанное Brand.

Наша компания занимается СКС (ТЛФ, Ethernet, немного TV, 220V).

Да, по теории ЖЕЛАТЕЛЬНО (но совсем не обязательно) делать так, как пишет Телесистемы.

Очень много объектов сделано в Киеве. В основном - госструктуры, а у них все делается по проекту и т.д. и т.п. Так вот даже проектные институты все рисуют в одном коробе (например 100х50) и в него-же все розетки и ставятся.

Естественно после выполнения работ тестируются параметры сигнала (затухание и т.п.) - никогда по причине близкого расположения кабелей небыло никаких проблем.

Проблеммы возникают от некачественных материалов и кривых рук.

У себя в офисе ничего не разносили. Все идет в одном коробе и прекрасно работает.

[Телесистемы]

Я бы не советовал так делать, однозначно.

Или для начала хотя бы проложить рядом силу , пары для телефонии УТП 6 категории для гигабит , в силу включить электрочайник ,на телефонной паре померять затухания, а на сетевом подключении скорость.

 

А проектанты - ленивые или халтурщики, а ведь еще и ссылку на ДБН указывают, в котором указано, что такая укладка недопустима

[Bogdan]

"еще и ссылку на ДБН указывают, в котором указано, что такая укладка недопустима"

 

Опять-же все это теория.

На практике все параметры (затухание сигнала, скорость передачи данных и т.п.) полностью отвечают стандарту ISO/IEC 11801, что подтверждается результатами тестов линков OmniScaner-а. Иначе он выдает ошибку.

Правда есть одна оговорка - кабель не UTP, a FTP. Но ведь если делается для себя, то на экранированный кабель можно немножко и потратиться. Разница в деньгах - копейки (UTP-1,5 грн., FTP-2,00 грн).

Более того - кабель 4 пары. Для телефона - 2 пары, для Ethernet - 2 пары и 2 пары в запасе. Нет смысла тянуть 2 разных кабеля. А у АМР есть вообще уникальное решение: тянется один кабель и разделывается в розетку, а потом только меняются вставки розетки. При этом от одного кабеля можно получить 2 гигабитных порта или 1 гигабит + 2 ТЛФ, или 4 ТЛФ или .... не помню, но по моему у них есть еще и что-то с телевидением.

 

P.S. Я не продавец этого товара. Наша компания занимается ТОЛЬКО инсталяцией СКС (вернее не только этим - есть несколько направлений деятельности, но материалами для СКС НЕ ТОРГУЕМ). Где взять знаю - могу дать координаты.

 

P.P.S. Я не доказываю, что это единственно правильный вариант. Я говорю, что это нормально работает. А делать выводы и тратить (или не тратить) лишние деньги каждый для себя решает сам.

[Телесистемы]

Я не применяю термины "хороший" или "плохой" кабель.

 

Согласно ВСН 60-89 ВСН 600-81, на который ссылается любой проектант есть требование,что

В проектах устройств связи, сигнализации и диспетчеризации инженерного оборудования жилых и общественных зданий следует применять только сертифицированное оборудование и материалы.

 

Далее:

В электротехнических плинтусах разрешается совместная прок¬лад¬ка сетей связи, сигнализации и электропроводки напряжением 220 В.

При этом провода и кабели связи и сигнализации должны быть отделены от электропроводки напряжением 220 В перегородкой или прокладываться на отдельных полочках.

 

Ну и наконец:

Прокладку кабелей внутри зданий следует выполнять:

- в специальных каналах строительных конструкций в соответствии с разделом I ВСН или открыто по стенам и на лотках. При открытой прокладке параллельно с проводами и кабелями силовой и осветительной электрической сети кабели телевидения должны быть удалены от последних на расстояние не менее 150 мм;

 

Я понимаю,что практика вещь хорошая, но от теории, тем более на которую ссылаются отступать негоже.

[Brand]

А почем в москве? Интересно же.

 

Монтаж точки (1 пост) 10-15 у.е. плюс проводка кабеля в гофре 2у.е метр, монтаж щитов отдельно, гтробы отдельно 5-7у.е. метр. и.т.д.