Гидроизоляция открытого балкона..Нужна помощь.

[Propeller]

1. После демонтажа у вас будет в основном углубления.

Их заполнить ремонтным раствором и потом (на второй день) шлифонуть наждаком (зерно 50-80) всю поверхность, создав плоскость. Это несложная низкоквалифицированная работа.

Если есть болгарка, то вот этим :

2. Если Вы положите на стяжку еще одну поверхность, то нужно будет сделать так, чтобы не подтекало под нее. То есть,Вам придется думать о герметизации периметра подвижного (Вы же не хотите крепить фальшпол к плите балкона) основания. В том числе и герметизация торца, обращенного к перилам.

3. Мы применяем ОСП, но никогда не кладем её бетон (избегаем контакта бетон-ОСП).

[ДимДимыч]

Спасибо, буду смотреть после вскрытия. А чем изолируете ОСП от бетона?

[Propeller]

Мы применяем ОСП только когда нужно осушить протекшую кровлю без демонтажа всего пирога. Под ОСП прокладывается шипованная мембрана (шипами вниз) и устанавливаются кровельные вентиляторы.

 

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=11

[STONEAGE]

Уважаемые эксперты. На ваше суждение выношу подобный вариант по ремонту террасы ( плитка после этой зимы вспучилась, пошла протечка на стену и потолок под террасой)

1. Снимаю плитку

2.Если стяжка не сильно нарушена, шпаклюется

3.Поверх настилается магнезитовая плита ( или плоский шифер- что лучше?)

4.Гидроизоляция - поверх 2-3 слоя акриловой мастики "Аквастоп Лакрасил", стыки магнезитовых плит и в слой мастики утапливается стеклохолст и промазывается мастикой www.nl.ua/ru/otdelochnye_materialy/smesi/smesi_dlya_gidroizolyatsii/mastika_gidroizolyatsionnaya_Lacrysil_Aquastop_1_kg.html

5. Поверху на эту же мастику клеется плитка грес. Швы фугуются или этой же мастикой, колерованной в тон плитки или фугой Mapei

 

На сколько такой вариант подойдет и даст результат ?

 

 

Блин!

Обычный среднестатистический вопрос. Сразу на него ответ исходит из того, ЧТО ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ. Сколько у Вас процентов плитки набухтело? Может проще содрать несколько плиток, переклеить их и просто швы пройти(предложу шовную силиконовую пропитку) или вообще всю плоскость лаком?

[ДимДимыч]

Блин!

Обычный среднестатистический вопрос. Сразу на него ответ исходит из того, ЧТО ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ. Сколько у Вас процентов плитки набухтело? Может проще содрать несколько плиток, переклеить их и просто швы пройти(предложу шовную силиконовую пропитку) или вообще всю плоскость лаком?

 

Вопрос не в "Проще и дешевле", а правильнее и надежнее. Набухтевшие плитки были содраны 3 года назад. Переклеены. Простояли 2 года. В этом году потекло на стену. Поэтому , "простые решения" не рассматриваю. Нужно надежное, т.к. найти мастера на 7 м , что бы менять варианты и ремонты каждые 2 года, все равно что выиграть джек пот в США.

[STONEAGE]

Вопрос не в "Проще и дешевле", а правильнее и надежнее. Набухтевшие плитки были содраны 3 года назад. Переклеены. Простояли 2 года. В этом году потекло на стену. Поэтому , "простые решения" не рассматриваю. Нужно надежное, т.к. найти мастера на 7 м , что бы менять варианты и ремонты каждые 2 года, все равно что выиграть джек пот в США.

 

Если плитка не бухтит то есть два варианта:

1. Плитка Вам нравится - пропитка для швов;

2. Плитка не нравится - жидкая безшовная мембрана, под любой цвет.

[ДимДимыч]

Если плитка не бухтит то есть два варианта:

1. Плитка Вам нравится - пропитка для швов;

2. Плитка не нравится - жидкая безшовная мембрана, под любой цвет.

 

Плитка не нравится, писал об этом выше.

Жидкая безшовная мембрана- она имеет название, бренд, производителя??

Без этого, совет в никуда.

[Propeller]

1. Плитка Вам нравится - пропитка для швов;

 

То есть, если у террасы, кровли, балкона финиш - плитка, то экономим на слое гидроизоляции под ней.

Плитка + затирка,пропитанная "чем-то" - это и есть гидроизоляция.

Подтвердите.

 

Добавлено через 5 минут

Жидкая безшовная мембрана

 

у нас в стране называется более коротким словом "мастика".

Но мастика - это как-то приземленно, а вот "жидкая бесшовная мембрана" - тут слышны нотки Hi TECH и.....хочется сказать WOW!

[STONEAGE]

То есть, если у террасы, кровли, балкона финиш - плитка, то экономим на слое гидроизоляции под ней.

Плитка + затирка,пропитанная "чем-то" - это и есть гидроизоляция.

Подтвердите.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

у нас в стране называется более коротким словом "мастика".

Но мастика - это как-то приземленно, а вот "жидкая бесшовная мембрана" - тут слышны нотки Hi TECH и.....хочется сказать WOW!

 

Уважаемый, Propeller!

1. Да

2. Нет возражений - МАСТИКА. Но, Вам как профессионалу, должно быть понятно, что "мастик так много на Земле". Но, только единицы из них превращаются в мембрану для эксплуатируемой кровли.

Вы для решения поставленной задачи предложите например такую мастику 27.ua/ua/shop/mastika-bitumnaya-tekhnonikol-27

 

Вы как то давно противились Гипердесмо, споря со мной! А теперь переключились на него! Да у Гипердесмо тоже есть мастика-мембрана ГИпердесмо с праймером Аквадуром. К стати о птичках. Может быть в скорости Вам перезвоню. Мне как раз такая нужна будет (там заказчик пока раздуплится).

 

Добавлено через 12 минут

Плитка не нравится, писал об этом выше.

Жидкая безшовная мембрана- она имеет название, бренд, производителя??

Без этого, совет в никуда.

 

Грунт VIM-primer-S + полиуретановая мастика-мембрана Hydrolast-pu/w (колеруется по RAL)

"vimatec".

Там есть еще пару решений, под конкретные случаи. Звоните - решим.

А может быть и Гипердесмо выберите.

[Propeller]

1. Да

 

Спасибо.

Очень жаль, что Вы так считаете.

 

Добавлено через 28 минут

Грунт VIM-primer-S + полиуретановая мастика-мембрана Hydrolast-pu/w (колеруется по RAL)

"vimatec".

 

По этому продукту один вопрос.

На сайте производителя температурный диапазон эксплуатации =

- 15С....+80С

vimatec.eu/wp-content/uploads/HYDROLAST_PU-W_en.pdf

На сайте продавца температурный диапазон эксплуатации =

- 30С....+90С

vimatec.com.ua/produktsiya/poliuretanovaya-gidroizolyatsiya/hydrolast-pu-w

 

Скажите,почему продавец изменил эти показатели?

И на какие Вы ориентируетесь?

[STONEAGE]

Спасибо.

Очень жаль, что Вы так считаете.

 

Добавлено через 28 минут

 

 

По этому продукту один вопрос.

На сайте производителя температурный диапазон эксплуатации =

- 15С....+80С

vimatec.eu/wp-content/uploads/HYDROLAST_PU-W_en.pdf

На сайте продавца температурный диапазон эксплуатации =

- 30С....+90С

vimatec.com.ua/produktsiya/poliuretanovaya-gidroizolyatsiya/hydrolast-pu-w

 

Скажите,почему продавец изменил эти показатели?

И на какие Вы ориентируетесь?

 

1. Плитка лежит крепко. Текут швы. Прорабатываем силиконовым производным швы и закрываем проблему. Не вижу проблемы. Хоть ни разу так не делал, но уверен, что получится. В прошлом году из за гигроскопичности вскрывал площадь из плитки лаком и решил проблему. Но там плитка была кака. Если швы кака, то поработаем и над ними.

2. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вы точно так же лет пять назад до......сь до ГИПЕРДЕСМО!!!

Та потому что офисный планктон+копирайтеры-фрилансеры не истребим и вечен!!!

Всё одно, что Гипердесмо, что Пенетрон, что Сика, что......, что Виматек. Все из одной бочки! Из бочки под именем BASF.

Могу предложить и пользуюсь в том числе чистой ТМ "BASF". Эти парни реально не голословят, использую слоган "Мы придумали химию".

Дело в том, что я продаю параллельно основной работе. А основная это оказание услуг. Поэтому пользую ЛЮБУЮ химию, которая уместна в каждом кокретном случае.

[ДимДимыч]

О главном.Самом главном.

Площадь около 7 м кв.

1. Грунт полиуретановый Праймер ПУ-100.

Расход , если по шиферу = 0,1 кг на м кв

Потребность = 0,7 кг. Минимальная партия 1 кг.

ekco.uaprom.net/p98955591-prajmer-100-poliuretanovyj.html

1032 : 5 = 207 грн. + стоимость тары (металлическая банка)

2. Изофлекс ПУ500.

Расход = 0,4 кг на 1 м кв

Потребность = 2,8 кг = 3 кг

ekco.uaprom.net/p312212131-izofleks-500-tsvetnaya.html

641 грн.

3. Флоки акриловае

Расход = 0,4 кг на 1 м кв

Потребность = 2,8 кг = 3 кг

ekco.uaprom.net/g22112084-tsvetnye-flokichipsy

924 грн

4. Лак полиуретановый Ваниш ПУ2К

Расход = 0,3 кг на 1 м кв

Потребность = 2 кг.

ekco.uaprom.net/p42900334-vanish-satin-komponentnoe.html

1029 грн.

 

Итого = (1029 + 924 + 641 + 207) - 10% = 2529 грн

 

Относительно А на сколько это долговечнее плитки?

Никто не проводил сравнительные испытания.

 

А вот такой комплект, и , практически на такую же площадь (3,6х2,1) у вас можно купить?? И , отдельно стоимость "чипсов " на такую площадь. Стяжку поправить мастера, похоже нашел, осталось решить вопрос с финишным покрытием

 

Добавлено через 7 минут

Хоть ни разу так не делал, но уверен, что получится.

 

Эта фраза впечатлила.

[Propeller]

А вот такой комплект, и , практически на такую же площадь (3,6х2,1) у вас можно купить?? И , отдельно стоимость "чипсов " на такую площадь. Стяжку поправить мастера, похоже нашел, осталось решить вопрос с финишным покрытием

 

Вам нужно сделать гидроизоляцию и декорацию.

Это уже по отремонтированной стяжке.

 

Гидроизоляция + отделка.

 

1. Грунт Праймер ПУ-100

Расход = 0,2 кг = 1,4 кг (на 7 м кв) = 2 кг (продается кратно 1 кг)

ekco.uaprom.net/p98955591-prajmer-100-poliuretanovyj.html

472 грн + стоимость (металлические банки для разлива 2 кг)

 

2. Изофлекс ПУ-500

Расход = 1,5 кг = 11 кг (на 7 м кв)

3. Для клеящего слоя ПУ-500

Расход = 0,3 кг = 2,1 кг (на 7 м кв)

ИТОГО ПУ-500 = 14 кг = 2х6 кг + 2х1 кг

ekco.uaprom.net/p608758793-izofleks-500-poliuretanovaya.html

ekco.uaprom.net/p608758454-izofleks-500-poliuretanovaya.html

1239х2+244х2 = 2966 грн

 

4. Флоки

Расход 0,4 кг = 3 кг

ekco.uaprom.net/g22112084-tsvetnye-flokichipsy

353 х 3 = 1059 грн

 

5. Защитный лак Ваниш ПУ-2К

Расход 0,3 кг = 2 кг

ekco.uaprom.net/p42900334-vanish-satin-komponentnoe.html

589 х 2 = 1178 грн

 

ВСЕГО : 472 + 2966 + 1059 + 1178 = 5675 - 10% (СД) = 5108 грн.

Расход грунта больше, чем по плоскому шиферу так как шифер намного более плотный материал, чем стяжка.

 

Забыл. Добавьте 1 колбасу герметика.

ekco.uaprom.net/p39409836-fleks-600-poliuretanovyj.html

 

У Вас течет по стене. Это негерметичность примыкания плиты балкона к стене.

Вам нужно будет сделать выкружку.

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3528274&postcount=168

[ДимДимыч]

[quote name=

У Вас течет по стене. Это негерметичность примыкания плиты балкона к стене.

Вам нужно будет сделать выкружку.

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3528274&postcount=168

 

У меня потекло не в примыкании плиты к стене, а по наружной стене, (скорее всего пошло по уклону под плиткой) и замокла наружная стена. На фото, там где ограда балкона.

За расчет -спасибо

[STONEAGE]

Добавлено через 7 минут

Хоть ни разу так не делал, но уверен, что получится.

 

Эта фраза впечатлила.

 

Салага, не надо ржать!

В армии служил? По началу наматываешь портянки как учили. Но потом, намотав их где то пятьсот раз, уже можешь накинув их правильно на голенище сапога, под правильным углом, правильно подогнув пальцы, вставить ноги и даже делая марш-бросок не заиметь кровавых мозолей.

Короче - слово ОПЫТ слышал?

[prudkovski]

Чтобы не создавать новую тему, спрошу в этой - вроде бы подходящая.

 

Коробка дома (сип-панели) и крыльцо на одной плите фундамента. Через крыльцо по стыку стена/фундамент в дом поступает вода. Как правильно загидроизолировать стык с внешней стороны, чтобы надежно. В будущем на крыльце будет какая-то отделка пола, но когда и какая без понятия. Есть какое-то универсальное решение?

 

Приложил конструкцию пирога

 

[Propeller]

Если у Вас нет протечки по вертикальному шву, то в месте примыкания панель-бетон достаточно сделать выкружку из полиуретанового герметика.

И затем его покрасить алифатическим ПУ покрытием.

В принципе это выглядит так.

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3528274#post3528274

Для красоты линий Вы можете на металл и бетон наклеить малярную ленту и после нанесения герметика её сразу снять. Получится аккуратно.

Это решение очень популярно на зернохранилищах и других зданиях из СП.

[prudkovski]

Если у Вас нет протечки по вертикальному шву, то в месте примыкания панель-бетон достаточно сделать выкружку из полиуретанового герметика.

И затем его покрасить алифатическим ПУ покрытием.

Я правильно понял что герметик - FLEX PU-50 S, а покрасить потом TOPCOAT-PU 720?

+5 при нанесении обязательно?

[Propeller]

Я правильно понял что герметик - FLEX PU-50 S, а покрасить потом TOPCOAT-PU 720?

+5 при нанесении обязательно?

 

Да. Они.

TOPCOAT-PU 720 - это "летний" продукт. Мы его зимой не возим.

Можно сейчас нанести 50-й и весной-летом его закрыть.

 

По +5.

Поверхность должна быть обязательно сухой (не должно быть росы, инея, снега).

Её можно просущить и подогреть феном.

 

Как вариант. Если высушить проблематично, то

ekco.uaprom.net/p100841194-tiksofalt-bitumno-polimernyj.html

[prudkovski]

Как вариант. Если высушить проблематично, то

последний уточняющий вопрос - к керамической плитке оно прилипнет? Нужно как-то подготавливать поверхность или достаточно пылесоса и тряпки?

[Propeller]

последний уточняющий вопрос - к керамической плитке оно прилипнет? Нужно как-то подготавливать поверхность или достаточно пылесоса и тряпки?

 

Да.

Он очень липучий.

Главное с поверхности убрать пыль.

[rivneva]

Добрый вечер. Вопрос по открытым балконам.

В прошлом году, в сентябре, сделали плавающую, армированную стяжку с уклоном (примерно размеры 1,5м х 4,5м ). Бетонный раствор колотили сами с добавлением Адинол-ДМ (0,8 кг на 100 кг цемента). Стяжка, на удивление, простояла до сегодняшнего дня без единой трещинки и буквально пару дней, как только потеплело, пошли волосяные трещины в местах где были маяки. Теперь не знаем чем заделывать перед нанесением гидроизоляции. Нужно ли расшивать и как,на какую глубину? Трещины толщиной около миллиметра и есть совсем тонкие, но на всю длину маяка.

[Propeller]

Добрый вечер. Вопрос по открытым балконам.

В прошлом году, в сентябре, сделали плавающую, армированную стяжку с уклоном (примерно размеры 1,5м х 4,5м ). Бетонный раствор колотили сами с добавлением Адинол-ДМ (0,8 кг на 100 кг цемента). Стяжка, на удивление, простояла до сегодняшнего дня без единой трещинки и буквально пару дней, как только потеплело, пошли волосяные трещины в местах где были маяки. Теперь не знаем чем заделывать перед нанесением гидроизоляции. Нужно ли расшивать и как,на какую глубину? Трещины толщиной около миллиметра и есть совсем тонкие, но на всю длину маяка.

 

Какая будет гидроизоляция?

[rivneva]

гидроизоляция - на одном балконе Mapelastic Smart, на второй изофлекс PU-500. Для заполнения расшивочных швов думали использовать изоматовский герметик флекс-50, но не знаем если годится для этого.

[Propeller]

гидроизоляция - на одном балконе Mapelastic Smart, на второй изофлекс PU-500. Для заполнения расшивочных швов думали использовать изоматовский герметик флекс-50, но не знаем если годится для этого.

 

По Smart не скажу. Нужно читать инструкцию по применению.

 

Наш Aquamat Superelasic (аналог Smart) мы армируем полиэстеровым бинтом 30-й плотности вдоль трещины. Перед этим поверхность грунтуется и по оси трещины наклеивается малярная лента шириной 19 мм. Так упрощается работа гидроизоляции. Трещину не расшиваем. Не трогаем.

 

PU500. Не расшиваем. Шпатлюем флекс-30 и наносим PU500 с армированием полиєстерового бинта 60-й плотности.