Помогите разобратся с Электрикой в квартире.

[Energon]

что скажете?

УЗО на 10мА есть только на 16А у нормальных производителей. А у вас и бойлер. и розетка в ванной - большая вероятность спалить УЗО.

[namisha]

а какая реальная необходимость в УЗО 10мА? я в квартиру пожадничала. стоит только общее 30мА. У стиралки старой есть на углу оголенное от эмали место. Слегка кусается. Но УЗО при этом не срабатывает. Чем реально грозит отсутствие УЗО 10мА в мокрой зоне?

[f89]

И вот тут возник вопрос, хватит ли вообще мощности мне.

По предварительным данным у нас 8 квт на квартиру.

А у меня:

 

1. Бойлер - 1,5
   
2. Комп - 1
   
3. Холодильник - 0,2
   
4. Стиралка - 0,75
   
5. Утюг - 2,6
   
6. Пылесос - 2,0
   
7. Посудомойка -1,0
   

Итого: 9 Квт если всё разом включить, +будет лед подсветка а у неё стартовые токи высокие. А ещё я запланировал тёплый пол....

И вопрос, не буду ли я страдать от того что всегда будет выбивать вводной автомат?

[S_Vladimir_79]

С головой хватит. У меня в 1к квартире раньше мощность 5 кВт была, а нагрузка такая же, только бойлера не было. Ничего не выбивало, а вот Зубр от высокого напряжения часто срабатывал.

[ws4]

А у меня:

 

Бойлер - 1,5

Комп - 1

Стиралка - 0,75

Посудомойка -1,0

 

Маленький комментарий.

Бойлер - может быть и 2

Комп в киловатт очень и очень врядли.

Стиралка и посудомойка 2-2,2

 

Теплый пол скорее всего быстро надоест по соображениям экономии электричества.

 

В целом одновременно оно не постоянно будет работать, а автомат не выбивает мгновенно при небольшой перегрузке.

[f89]

Пересматриваю схему и сразу прицениваюсь, и вопрос на какую фирму ориентироваться в соотношении цена/качество? ( Я понимаю что тут лучше не экономить, но и лишнего платить нет желания)

 

И новая схема

 

Я убрал УЗО, заменив его на дифавтоматы для тех групп где будут приборы с возможной утечкой на корпус. убрал автомат с линии охраны в принципе её можно повесить на линию света.

Что скажете? (такие решения принял после прочтения некоторых тем и общения с некоторыми людьми) В принципе наверное можно поставить одно большое общее УЗО которое защитит РЕЛЕ но не уверен.

Змінено 14 травня 2015 користувачем f89

[S_Vladimir_79]

Европейские производители все +/- по цене одинаковые. Могу просчитать на Legrand.

И это в каких темах пишут, что бойлер и теплый пол можно подключать без узо?

И с охраной тоже интересно получится, когда реле сработает... Узнайте, какие там характеристики по ней. Может у нее рабочее напряжение до 285В, тогда сразу после вводного автомата её и подключить.

[Energon]

 

И новая схема

 

.

Эта схема вы уж извините ну совсем не очень((

Эсли хотите секономить то ставьте 2штуки УЗО, делите на них на одно розетки комнат, а на второе там бойле, теплый пол, розетки кухни, свет выносите из под их защиты, и все.

Я думаю оптимально будет хагер, узошки у них самые дешевые плюс хорошие щиты. При таком раскладе последнем 24модуля вам должно хватить.

[f89]

Эта схема вы уж извините ну совсем не очень((

Эсли хотите секономить то ставьте 2штуки УЗО, делите на них на одно розетки комнат, а на второе там бойле, теплый пол, розетки кухни, свет выносите из под их защиты, и все.

Я думаю оптимально будет хагер, узошки у них самые дешевые плюс хорошие щиты. При таком раскладе последнем 24модуля вам должно хватить.

Почитал что Дифавтомат это УЗО+автомат в одной упаковке. или меня ввели в заблуждение?

Кабинет пустил без УЗО так как вычитал что компьютер обладает импульсным блоком питания от чего УЗО будет срабатывать ( как мне сказали)

[Energon]

да уж, короче говоря напрасный труд. Ну что же, удачи Вам по схеме щитовой

[K_Serega]

Зачем ставить реле напряжения на свет?

Зачем на бойлер, охрану, холодильник и теплый пол.

Какие будут ваши действия если будут скачки напряжения и все будет выключаться? Будете максимальный/минимальный пороги увеличивать или отключите его вообще?

Что случится с теплым полом или бойлером или светом при скачке напряжения?

Посмотрите на современных холодильниках при каких диапазонах напряжения он работает.

[S_Vladimir_79]

Что случится с теплым полом светом при скачке напряжения?

Может выйти из строя терморегулятор.

Лично я за Реле.

[IEC 60364]

...

Кабинет пустил без УЗО так как вычитал что компьютер обладает импульсным блоком питания от чего УЗО будет срабатывать ( как мне сказали)

 

Вас обманули.

[f89]

да уж, короче говоря напрасный труд. Ну что же, удачи Вам по схеме щитовой

 

Зачем ставить реле напряжения на свет?

Зачем на бойлер, охрану, холодильник и теплый пол.

Какие будут ваши действия если будут скачки напряжения и все будет выключаться? Будете максимальный/минимальный пороги увеличивать или отключите его вообще?

Что случится с теплым полом или бойлером или светом при скачке напряжения?

Посмотрите на современных холодильниках при каких диапазонах напряжения он работает

если бы я был спец и понимал больше я бы наверное не создавал эту тему, мои знания ограничены тем что я вычитал и тем что мне посоветовали.

Моя цель найти золотую середину при которой я буду уверен в безопасности домашней электрики и втом что приборы не сгорят. Слепо доверится первому встресчному электрику не могу, да и сам должен понимать что там у меня в ящике будет чтоб иметь возможность провести самостоятельно мелкий ремонт.

До этого момента я жил в квартирах где от силы было1-2 автомата, а вообще стояли советские счётчики с пробками. Так что для меня в этой теме всё ново.

 

Теперь про реле - я так понял оно сглаживает скачки напряжения, если это не так значит я не правильно понял и значит что оно не нужно. Вообще ставилось по той причине что дом новый и ещё лет 5 пока ремонты и тд будут скачки напряжения, да и вообще наши системы электроснабжения не самые надёжные.

 

Таже история с УЗО и Дифавтоматами, я так понял они нужны чтоб обезопасить человека в тот момент когда техника через него захочет заземляться ( это то как я понял) хотя в доме есть нормальное заземление и все розетки будут заземлены, всё равно есть шанс что прибор захочет заземлится через человека, хотя бы потому-что не все приборы умеют заземляться иначе.

 

Не будьте ко мне строги, я не в силах чисто технически за короткий срок выучить всю матчасть, мне нужно просто разобраться со своей квартирой.

[S_Vladimir_79]

Моя цель найти золотую середину при которой я буду уверен в безопасности домашней электрики и в том что приборы не сгорят.

Измените последнюю схему, исходя из этого сообщения и всё:

 

ставьте 2 штуки УЗО, делите на них на одно розетки комнат, а на второе там бойлер, теплый пол, розетки кухни, свет выносите из под их защиты

[Energon]

бы наверное не создавал эту тему

на прямую можно. Вы мечетесь и не можете сделать выбор между дешево и правильно.Как дешево и более менее правильно я Вам ответ дал постом выше. Реле нужно тем более сейчас в новострое, пока сети там возможно и на постоянку не подключены. Но оно не сглаживает напряжение, это делает стабилизатор. Реле просто отрубает напряжение, если у Вас отвалился ноль и Вам в квартиру ползет 380В вместо 220 что бы попалить немного Вашей техники.

[namisha]

У нас в новострое реле первые полгода пока дом только заселялся срабатывало по 6-7 раз за день. Скачки были до 270-290. лимит не поднимали, терпели )) Сейчас отключается раз в 2-3 месяца, не чаще. Но я знаю, что моя техника более-менее защищена. Стабилизатор не хотела и не хочу. В дом тоже буду только реле ставить

[K_Serega]

У нас в новострое реле первые полгода пока дом только заселялся срабатывало по 6-7 раз за день. Скачки были до 270-290. лимит не поднимали, терпели )) Сейчас отключается раз в 2-3 месяца, не чаще. Но я знаю, что моя техника более-менее защищена. Стабилизатор не хотела и не хочу. В дом тоже буду только реле ставить

 

А какие у Вас стояли верхний и нижний предел отключения?

 

Добавлено через 6 минут

Может выйти из строя терморегулятор.

Лично я за Реле.

 

Если он электронный)

 

Добавлено через 2 минуты

Теперь про реле - я так понял оно сглаживает скачки напряжения, если это не так значит я не правильно понял и значит что оно не нужно.

Это делает стабилизатор, и если есть скачки, то я за него

[S_Vladimir_79]

Если он электронный)

Они все электронные, только одни с кнопочками и дисплеем, другие с колесиком.

[K_Serega]

Они все электронные, только одни с кнопочками и дисплеем, другие с колесиком.

 

Прям все?)) или только те которые вы продаете?

 

Добавлено через 13 минут

Реле просто отрубает напряжение, если у Вас отвалился ноль и Вам в квартиру ползет 380В вместо 220 что бы попалить немного Вашей техники.

то есть нужно ставить верхний предел 380 В, чтобы этого избежать? Только для этого нужно реле? А нижний тогда какой, чтобы был в нем смысл?

[namisha]

А какие у Вас стояли верхний и нижний предел отключения?

 

245 верхнее стояло в то время когда отрубалось часто, сейчас снизили до 235

 

нижнее не помню, так как ниже 230 вообще не опускается

[S_Vladimir_79]

Прям все?)) или только те которые вы продаете?

Покажите те, которые вы знаете, и не боятся скачков напряжения.

[ws4]

Посмотрел как-то на компрессор холодильника либхер - верхняя граница 267 Вольт. На компрессорах домашнего занусси -253.

 

На фоне этого возникает вопрос, если техника сгорает при "скачках" до 250 вольт может дело не в скачках а в том что техника хреновая? ;)

 

Для себя пока не ставил реле напряжения, у меня не новострой, диапазон за зиму 200-240. На даче разброс побольше будет, но там и оборудование попроще, ему фиолетовее.

 

Если когда и поставлю РН то задеру верхний диапазон повыше, чтобы отрубало явные 380. Иначе дергания туда-сюда убьют к примеру тот же холодильник в разы быстрее чем "высокое" напряжение 250 В

[Новодел]

то есть нужно ставить верхний предел 380 В, чтобы этого избежать? Только для этого нужно реле? А нижний тогда какой, чтобы был в нем смысл?

Смысл реле - отрубать при пересечении предельных значений, если поставите 380, то реле не сработает и все потребители погорят.

Ставьте по ГОСТу - по 5% в каждую сторону от номинала. Будет часто срабатывать - телегу в облэнерго с требованием обеспечить качество электропитания

[engeneer]

Если когда и поставлю РН то задеру верхний диапазон повыше, чтобы отрубало явные 380. Иначе дергания туда-сюда убьют к примеру тот же холодильник в разы быстрее чем "высокое" напряжение 250 В

На всех нормальных реле напряжения есть параметр - время включения после отсечки. Это как раз для холодильников.

Задрать диапазон повыше - это правильно, но в разумных пределах. Скажем, при 260-270 техника выживает, страдают только лампы накаливания. У меня на доме так и стоит, выбивало за прошлый год один раз - как раз при аварии. РН - вещь очень нужная, пусть сработает раз в пятилетку, но технику спасёт. Вероятность аварийных бросков в новострое, пока идут строительные работы, высока.

Нижний порог можно выставить 180. Понижение чревато для холодильников - если не сможет запуститься, будет повторять попытки, пока не сгорит реле. Но сработка в многоквартирном доме "по низу" крайне низка.

 

Пару замечаний по схеме.

- Весь свет садить на один автомат неправильно. Хотя бы возле щита в коридоре надо оставить линию на аварийный случай. Еще лучше - организовать резервную подсветку от аккумулятора. Если он есть в охранной системе - можно от него.

- На холодильник желательно вести отдельную от остальной кухни линию - тогда можно будет организовать "центральный выключатель", который при отъезде отключит всю квартиру, кроме холодильника и охраны.

- Бойлер и тёплый пол нужно защитить УЗО, это приборы повышенной опасности. Можно объединить с розетками ванной, т.е. стиралкой и феном на одном УЗО или ДА.

- Розетки в комнате, гардеробе, кабинете и прихожей тоже лучше включить через УЗО. Вероятность его срабатывания будет в разы меньше, чем на кухне или в ванной, но так будет спокойнее и правильнее.

Змінено 15 травня 2015 користувачем engeneer