Проконсультируйте по нагрузке...

[lues]

Когда то перекрыли дом вот такими плитами:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Марки плит не знаю, размер плиты 6 метров на 1,5. Толщину питы по ребру тоже узнать невозможно (то ли 30 то ли 40 см). Толщина плиты в тонкой части 4 см.

Тот кто перекрывал, обьясняет свой выбор желанием уменьшить нагрузку на стены здания. Это логично, но и прочность этих плит тоже не фонтан.

 

Теперь есть желание в одной из комнат (ванной) на этой плите сделать тёплый пол.

 

Расчетная нагрузка стяжки составит 60 кг на метр. (3 см стяжки, итого 480 кг на 8 м2 ванной). Ну и плюс еще небольшой подиум для душевой кабины (но он как раз на стык плит приходится, там ребра мощные).

 

Предполагаемый тёплый пол захватывает по площади в поперек одну плиту полностью и по 1/3 смежные и начинается от торца плит. Вроде бы нагрузка распределенная..

 

Вопрос - выдержит плита?

 

И что это за плиты, может кто опознает марку...

[Andrei constructor]

Тот кто перекрывал, обьясняет свой выбор желанием уменьшить нагрузку на стены здания.

 

Подлежит изгнанию со стройки. Разница по нагрузке несущественная.

 

Добавлено через 4 минуты

И что это за плиты, может кто опознает марку...

 

Это ребристая плита покрытия производственного здания.

Серию найдете в этом разделе сайта:

dwg.ru/dnl/

 

По внешнему виду марку плиты определить трудно, так как геометрия плит одинаковое, а армирование разное. Т.е. нужно локально вскрывать ребро и определять рабочее армирование плиты.

[lues]

Перекрывал отец в то время, когда строил )))

 

А я теперь пытаюсь довести до ума мансардный этаж - негоже родного отца гнать

 

Если проблематично узнать марку плиты и армирование - какая минимальная нагрузочная способность подобных плит?

[Andrei constructor]

Расчетная нагрузка стяжки составит 60 кг на метр. (3 см стяжки, итого 480 кг на 8 м2 ванной). Ну и плюс еще небольшой подиум для душевой кабины (но он как раз на стык плит приходится, там ребра мощные).

 

Имхо лучше усилить ребристые плиты. Способов много.

 

Добавлено через 2 минуты

Если проблематично узнать марку плиты и армирование - какая минимальная нагрузочная способность подобных плит?

 

Вам несущей способности может ее не хватить. Плита на покрытие предполагалась (там меньше нагрузки). Вы наверное и перегородок там кирпичных на них поставили.

[lues]

На мансарде специально все перестенки каркасные - брус+утеплитель+гипсокартон.

Пол предполагается лаговый на QSB, с утеплителем внутри.

 

В общем - все сделано по минимуму нагрузки на плиты и с максимумом быстроты монтажа. Мне каркасные перестенки и сами по себе нравятся быстротой и заодно крайне лёгкие.

 

 

Стяжка теплого пола в ванной, о которой идет речь - это единственная ощутимая нагрузка.

 

Вот о ней и вопрос...

[Andrei constructor]

Пол предполагается лаговый на QSB, с утеплителем внутри.

 

Стоп, а зачем там утеплитель? И какой утеплитель?

[Высотник]

Стяжка теплого пола в ванной, о которой идет речь - это единственная ощутимая нагрузка.

 

Вот о ней и вопрос...

 

Ранее Вы писали о стяжке в 3 см - это будет электрический ТП?

[Andrei constructor]

Перекрывал отец в то время, когда строил )))

 

Отца амнистировать ))), но на стройку не пущать

[lues]

Стоп, а зачем там утеплитель? И какой утеплитель?

 

Звуко и теплоизоляция между этажами.

 

Панель, по панели полиэтилен (может пропущу), дальше лаги, между ними утеплитель (какой то роквул) потом опять полиэтилен, потом QSB. И чистовое покрытие (ламинат или что то другое).

 

 

 

Бог с тем лаговым полом, до него еще время - по нагрузке что скажете?

 

Добавлено через 1 минуту

Ранее Вы писали о стяжке в 3 см - это будет электрический ТП?

 

Водяной.

 

Понимаю что толщина стяжки по минимуму, но речь же и идет об нагрузке на плиту

[Andrei constructor]

Бог с тем лаговым полом, до него еще время - по нагрузке что скажете?

 

Доступ к плитам есть снизу?

 

Добавлено через 1 минуту

Водяной.

 

Понимаю что толщина стяжки по минимуму, но речь же и идет об нагрузке на плиту

 

Это меньше минимума

Там необходим слой примерно 60 мм

[lues]

Фактически только для осмотра - под тем участком панели, который планируется под ванну - на первом этаже потолок зашит Армстронгом.

 

Добавлено через 1 минуту

Это меньше минимума

Там необходим слой примерно 60 мм

 

Многократно читал что от 30 мм стяжка для теплого пола.

 

Ну да бог с ним - еще плитка+клей будет, тепловой зебры думаю сильно не будет ощущаться, а особых теплоаккумулирующих целей в стяжке я не преследую.

[Высотник]

Водяной.

 

Понимаю что толщина стяжки по минимуму, но речь же и идет об нагрузке на плиту

 

По минимуму??? Это не то слово... Только над верхней частью трубы должно быть не менее 35 мм.

И вот к чему я Вас подводил: есть ли возможность залить стяжку от края до края плит (опорного края на стены)? Если да, то можно залить не стяжку а армированный бетон - он Вам и усилит перекрытие, заодно и нормально покроете трубы ТП.

[lues]

Усилить заливкой уже не выйдет так как перестенки уже смонтированны да и в площадь большая слишком (120 м2) и на остальной площади фактически нагрузки не будет вообще - нет смысла усиливать.

 

Это единственное место где будет нагрузка.

 

Если выйдет что тёплый пол слишком нагрузит, то откажусь от тёплого пола, сделаю лаговый как и везде и повешу радиатор.

 

Просто уже на теплый пол в ванной нацелился...

[Andrei constructor]

Если да, то можно залить не стяжку а армированный бетон - он Вам и усилит перекрытие

 

Или дополнительно загрузит без усиления плиты. Здесь очень важно как сделать такое усиление - будет ли обеспечено сцепление старого с новым бетоном.

Также нужно помнить, что этот способ обычно используется в случае когда в сжатом бетоне (набетонке) нет труб теплого пола.

[JFK]

В этом гараже используются эти плиты для перекрытия, можете попробовать позвонить производителю и уточнить параметры плиты, но раз рассчитан на машину то душ выдержит.

 

ПС. У меня такой гараж

[lues]

То что скажете по нагрузке, если отойти от обсуждения усиления - чисто по факту.

 

Можно налить 3 см стяжки в моём случае?

 

Напомню что итоговая нагрузка предполагается около 60 кг на метр2.

[Andrei constructor]

Можно налить 3 см стяжки в моём случае?

 

Напомню что итоговая нагрузка предполагается около 60 кг на метр2.

 

Найдите серию на ресурсе.

Посмотрите плиту с самой небольшой несущей способностью (гипотетически представьте что она ваша).

Соберите все постоянные и временные нагрузки (временные указаны в ДБН "Нагрузки и воздействия"). И примите самостоятельно взвешенное решение.

 

Теплый пол, можно предусмотреть электрический.

[lues]

Тыкните меня носом хоть какая это серия?

 

Какой документ читать?

 

Добавлено через 6 минут

Меньше 450 кг/м2 плит нет вообще.

 

Значит мои 60 кг/м2 терпят с запасом и на старение и на случай...

[Andrei constructor]

Тыкните меня носом хоть какая это серия?

 

Какой документ читать?

 

Скачайте здесь:

 

www.justfx.ru/load/27-1-0-5782

 

Добавлено через 58 секунд

Меньше 450 кг/м2 плит нет вообще.

 

Значит мои 60 кг/м2 терпят с запасом и на старение и на случай...

 

У вас на полу будет только стяжка? А плитка, а клей? А временная нагрузка от людей и оборудования?

[lues]

60 кг/м2 - это если просто цементно-песчаная стяжка. Готовые смеси легче.

Пусть плитка и клей что то добавят, но запас же есть и немалый.

[Дод]

Вопрос - выдержит плита?

 

Плиты перекрытия могут выдерживать нагрузку от 800 кг/м.кв. С такой плитой покрытия, подобной Вашей я столкнулся при обустройстве жилой комнаты на крыше гаража. Те же плиты 6х1,5 м, и та же нагрузка от 450 кг/м.кв. К сожалению не нашел решения по применению поверхности плиты в качестве пола комнаты второго этажа. Что минимально можно сделать, то это карманы по ребрам плит заложить по стенам кирпичом. Вышел из положения следующим образом. Вам этот вариант наверное не подойдет,но все же. Суть состоит в том, что положил выше плит деревянные балки 150х100 мм длиной 6400 мм,запустив (оперев) концы балок на стену. Так как прогиб балок при такой длине и сечении превышает допускаемый,то сделал по центру балок столбики из газоблоков по центру балок, оперерев их на поверхность плит, площадь опоры по размеру блока 200х600мм. Затем по балкам сделал пол. У меня был гараж, поэтому вокруг него сделал новый фундамент и новые стены, которые послужили с армопоясом для размещения балок перекрытия и дальше стены второго этажа и собственно крыша.

[SSJ]

вот вам характеристики

Плиты железобетонные из тяжелого бетона с ненапря-женной рабочей арматурой ребер. Цифровой индекс марки обозначает временную равно-распределенную нагрузку на плиту с учетом собственного веса плиты (192 кгс/м2): 1 - 330 кгс/м2 2 - 430 кгс/м2 3 - 540 кгс/м2 4 - 660 кгс/м2 5 - 780 кгс/м2.

Недавно положил пкж-3 на перекритие между первим и вторим етажом, щас думаю сделать обрешотку с арматури минимум 8 или даже 10 и 30*30см и пролить бетоном вместе с поясом (плити проливаю по краям получитса как армо пояс).

Вот ребята тоже спорили www.forumhouse.ru/threads/20060/

Я думаю все должно бить хорошо.

 

Добавлено через 5 минут

День добрый, я так понимаю ви профи в строительстве умеете нагрузки прощитовать, ваше мнение по поводу моей задумки:

Плиты железобетонные из тяжелого бетона с ненапря-женной рабочей арматурой ребер. Цифровой индекс марки обозначает временную равно-распределенную нагрузку на плиту с учетом собственного веса плиты (192 кгс/м2): 1 - 330 кгс/м2 2 - 430 кгс/м2 3 - 540 кгс/м2 4 - 660 кгс/м2 5 - 780 кгс/м2.

Недавно положил пкж-3 на перекрытие между первым и вторим этажом, щас думаю сделать обрешетку с арматуры минимум 8 или даже 10 и 30*30см и пролить бетоном вместе с поясом (плити проливаю по краям получится как армо пояс).

Вот ребята тоже спорили www.forumhouse.ru/threads/20060/

Я думаю все должно бить хорошо

Змінено 3 травня 2015 користувачем SSJ
повторил текст

[SSJ]

вот вам характеристики

Плиты железобетонные из тяжелого бетона с ненапря-женной рабочей арматурой ребер. Цифровой индекс марки обозначает временную равно-распределенную нагрузку на плиту с учетом собственного веса плиты (192 кгс/м2): 1 - 330 кгс/м2 2 - 430 кгс/м2 3 - 540 кгс/м2 4 - 660 кгс/м2 5 - 780 кгс/м2.

Недавно положил пкж-3 на перекритие между первим и вторим етажом, щас думаю сделать обрешотку с арматури минимум 8 или даже 10 и 30*30см и пролить бетоном вместе с поясом (плити проливаю по краям получитса как армо пояс).

Вот ребята тоже спорили www.forumhouse.ru/threads/20060/

Я думаю все должно бить хорошо.

[caross]

подниму темку, т.к. вопос схожий

по проекту между 1м и 2м этажем пустотелые плиты. на них должны ставится внутренние перегородки в пол кирпича (полнотелого красного). вопрос в том? что появилась мысль перегородки ставить в 1н кирпич (2NF), насколько это критично для плит по нагрузке ?

пролет до 4 м, высота 3м, кирпич 2NF, плита ПК41.15-8 Ат Vc-8

 

по моим предварительным расчетам на 1 м2 стены разница в весе будет около 30 кг, т.е. для всей плиты при длине 4 метра и высоте 3 метра разница составит ~360 кг. принципиально такое увеличение для плиты или нет ?