Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

О термодоме

svo

Рекомендовані повідомлення

Я сам думаю в сторону "из неснимаемой пенополистирольной опалубки". Кирпич отбросил окончательно. Единственное что рассматриваю как альтернативу - пеноблоки. На сайтах аля "валькирия" написано следущее:

Пенополистирол широко и давно используется в строительстве. Он является абсолютно нейтральным материалом, не выделяющим никаких вредных для человека и его окружения веществ, не подлежит разложению под воздействием микроорганизмов и не имеет ограниченного срока годности.

Пенополистирольные блоки можно применять в любое время года и в любых климатических условиях.

Пенополистирол абсолютно безвредный, экологически чистый материал. Из него изготавливают одноразовую посуду, упаковку для овощей, фруктов. В нем перевозят и хранят мороженую рыбу и мясо. По санитарно-гигиеническим нормам пенополистирол может контактировать с продуктами, употребляющимися в пищу без предварительной обработки. Кроме того, пенополистирольная стена, также как и деревянная обладает способностью «дышать», т.е. медленно пропускать через себя воздух.

 

после такого друго и не хочется, но... Скажите вы - они такое пишут - они прямые заинтересованные лица и напишут что угодно, поди потом докажи через суд что они построили фуфло. Я точно уверен что такой дом будет тепле чем что либо другое (кирпич и все возможные пено-, газоблоки). НО у меня возможно менталитет пещерного человека или как там у Задорнова русские покупают дома в америке: стукнул кулаком - он даже не задрожал - можно брать. В этом плане пенобетон мне реально напоминает "КРЕПОСТЬ".

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

стукнул кулаком - он даже не задрожал - можно брать. В этом плане пенобетон мне реально напоминает "КРЕПОСТЬ".

 

Только Изодом покрепче намного будет... он из железобетонного монолита - не забывайте. Ломом не прошибёшь... если только пенопласт можно зацепить им

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

фрагмент частной переписки:

Нетеплоёмкий (термодинамичный) дом специально задумывался с целью энергосбережения. Создаётся впечатление, что он действительно таковым и является – энергоэкономным. Но это только кажется на первый взгляд..........

...А вот летом и в межсезонье происходит следующее: при повышенных температурах воздух приходится охлаждать кондиционерами, а при пониженных - нагревать отоплением. Ведь в таком доме отсутствуют теплоёмкие элементы конструкции.

Не факт. Почему-то забывается, что нетеплоёмкий термодом (но с хорошей теплоизоляцией) является, по сути, термосом, т.е. он не только зимой держит тепло внутри, но и летом сохраняет прохладу. Т.е. как раз за счёт своей НЕтеплоёмкости и изоляции он просто не нагревается летом за день (если, конечно, окна закрыты белой тканью).

Поэтому кондиционирование не нужно. А в межсезонье обогрев будет происходить за счёт солнца (солнечная архитектура). Причём такой обогрев будет происходить очень быстро, как раз из-за минимальной теплоемкости.

Дом – термос… Вы правы, но термос «сам по себе» без «внутреннего контента» (наполнения) - вещь бесполезная. Система «термос» имеет смысл – «работает», когда его теплоизоляционная оболочка сохраняет температуру другой физической субстанции. Например, термос хранит тепло чая или кофе – в термосе, уважаемый, обычно находится вода – одно из самых теплоёмких веществ в природе. Видимо это вас и сбивает с толку. Налейте в термос вместо воды горячий или холодный воздух, а потом откройте и посмотрите, что там сохранилось – воздух весь выйдет – ФУК и в вашем термосе будет уже «обычный воздух» температуры окружающей среды. Вашему дому-термосу просто нечего держать – тепло, оно ведь не «само собой» имеется – «вообще тепло», а тепло содержат конкретные вещества (в термосе вода) в нетеплоинерционном доме тепло содержит только воздух – воздух вылетел и «тепла нема» (холода так же). Держать тепло зимой и сохранять летом такому дому просто нечем. Ваш дом имеет шанс «просто не нагреваться», если он действительно будет термосом – без окон и дверей, герметичный – без воздухообмена, но тогда он будет уже не дом. А если это дом – то там должны быть люди, а если люди там живые, то им нужно ежечасно несколько сотен кубов свежего (раскалённого или холодного) воздуха для дыхания. Так что кондиционирование летом просто необходимо!

Термодом – пока только суть теплоизляционная оболочка без внутреннего наполнения – собственно дома. Вот если внутрь сего налить воду или камень, вот тогда всё это сооружение станет системой, которая имеет смысл и «работает», а пока это термос без воды, шуба без человека, горшок без меда, а сторонники таких домов, как Вини-Пух придумывают отмазки, почему горшок без мёда ценнее чем с мёдом, всего и делов-то….

И потом – вы спрашиваете мнения людей, которые построили такие дома и уже живут в них – да они не могут ответить, и никогда не ответят вам объективно, ну нельзя же быть такими наивными – ну вы же всё-таки Украинцы! Ну, будьте вы помудрее! Ну кто же вам скажет, после того как он парился-парился… строился-строился, что дом у него плохой, в нём жарко или душно или как-то не так? НИКТО!!! Все скажут – классно вааще! ДОМ – СУПЕР, а по ночам в туман он у меня ещё и летает! ВО ТАК ВОТ!

Спросите любого обладателя запорожца-жигулей – Как машина?

- Да классная вааще – не то что у тебя, мерин шестилитровый… Моя и по шоссе лЁтает, и за грибами в лес… – одно здоровье! Никогда с «ласточкой» своей не расстанусь!

И говорит так, пока у него собственный мерин не появится, вот вы у него тогда про его «ласточку» спросИте – что он вам скажет?

- Да ты чё… Вааще не сравнить… внатуре – этож мерин! А не эта («ласточка») помойка на кругляшках…

Так что, обсуждая что-либо, вы не забывайте учитывать человеческий фактор, а старайтесь судить объективно.

 

И еще у Изодома кроме испарений от пенопласта есть ещё один крупный принципиальный экологический недостаток...

 

Вот интересно, догадаетесь какой? :)

 

ДОПОЛНЕНИЕ

Вот, кстати, свежайший пример человеческой слабости и субъективного отношения к окружающей действительности -

Сперва человек, получив ссылку на мой ресурс писал:

Браво! Шикарная статья. Остался открытым вопрос по отоплению. Чем обеспечить низкотемпературное преимущественно лучевое отопление?

Потом товарищ неудачно дебютировал в теме про стальные трубы – ему это не понравилось – его это не устроило… и вот, тот ресурс которым он только что восхищался уже изменился до неузнаваемости:

P.s. А специалист ли? Чем это подтверждается? Наличием сайта с тремя проектами домов и безграмотными, дилетантскими статьями на тему "метал - хлеб промышленности"?

И далее уже начинаются гонения на ведьм:

Я бы, будь модератором, вообще закрыл бы вам (Геннадию) и izba доступ в форум за нарушение его правил. Вы (мы вместе) превратили форум из места общения единомышленников - людей, которые построили, строят или собираются строить свой собственный дом в место ругательств. Вы (теперь уже я один - без Гены, Гена тут уже не при делах) только и умеете, что навешивать ярлыки на собеседников. В соседней теме, вы(я - izba), к примеру, оскорбляете национальные чувства украинцев.

Ярик, ну где же я оскорбляю, я наоборот ценю Украинцев, как весьма умных и предприимчивых людей - тонких психологов, которых на мякине не проведёшь! И призываю мобилизовать эти замечательные национальные качества для оценки свойств "термодома"! Вы меня как-то неправильно понимаете...

А вы спрашиваете – нравится ли владельцу его термодом…

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Изба, простой вопрос:

не было отопления, я прихожу в дом включаю котел оба-на газ есть :p какой дом быстрее нагреется: термодом или кирпич (ячеистый бетон)? Тоже самое и с кондиционированием!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сперва человек, получив ссылку на мой ресурс писал:

Браво! Шикарная статья. Остался открытым вопрос по отоплению. Чем обеспечить низкотемпературное преимущественно лучевое отопление?

Потом товарищ неудачно дебютировал в теме про стальные трубы – ему это не понравилось – его это не устроило… и вот, тот ресурс которым он только что восхищался уже изменился до неузнаваемости:

P.s. А специалист ли? Чем это подтверждается? Наличием сайта с тремя проектами домов и безграмотными, дилетантскими статьями на тему "метал - хлеб промышленности"?

Не передергивайте. Я восхищался статьей, а не ресурсом. Потом почитал все остальное и понял, что этой статьей все и ограничилось. А когда начал читать про торговые войны и рекламу металла, запасы спиртного и пр., спустился в раздел "предлагаю" - все стало на свои места.

P.s. тогда и предположить не мог, что в качестве источника лечевого отопления будут предложены стальные трубы. %)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Изба, простой вопрос:

не было отопления, я прихожу в дом включаю котел оба-на газ есть :p какой дом быстрее нагреется: термодом или кирпич (ячеистый бетон)? Тоже самое и с кондиционированием!

Про термодом не скажу, а в своем доме я такой эксперимент проводил. В десятых числах декабря уезжал на неделю в Египет. Дабы сэкономить на газе прикрутил вентили на батареях. Когда приехали - температура в доме была 12 градусов. В норму все вошло за 2 часа. В данной ситуации вопрос, какой дом быстрее нагреется теряет ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А что вы Ярик могли предположить? Мне правда интересно!

Всем чудеса подавай чудесные... стальными трубами суперлучевое отопление делать не пафосно? Вам модуляторы подпространсва на токах фуко предложить бы на сайте нужно! Вот тогда бы сказали - да автор внатуре гений! Мать его...

Как товарищ Бывалов в комедии Волга-Волга - так хорошо начиналось - Вызываем в Москву!

Система лучевого отопления!... - из стальных труб... ацтой...:(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А что вы Ярик могли предположить? Мне правда интересно!

Каюсь. Думал автор реально выкопал что-нибудь интересное по лучистой системе отопления. Сушествуют же ИК обогреватели, технологии не стоят на месте. А дальше все свелось к банальным батареям без вентилей ("теоретически!" (а практически?)).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам нужно внимательно и неоднократно читать статьи - я там обо всём этом говорю и про обогреватели... дом - это и есть обогреватель! Я не имею возможности персонально каждому всё рассказывать... ваши вопросы все типовые и неоригинальные, а представления о тепловом комфорте находятся пока ещё в зачаточной стадии развития. Каждый раз всё с НУЛЯ начинается - ликбез... У меня на сайте статья начинается с этого - "пришёл и включил в холодном доме отопление...." читайте беседы на ИВД на Околотке... там всё это уже обжёвано 33 раза у меня нет не сил ни желания жевать всё по новому - извините меня...

 

И к батареям банальным это не свелось - а свелось к банальным тёплым полам и особенно стенам... что и вызывало везде бурю дискуссий и недоумения, - а обогреватели где, а лошадей в паровоз куда запрягают?? Читают-читают, только никто всё равно ничего не понимает... может я по китайски пишу? просто чтобы начать понимать нужно преодолеть косность и инерцию мышления..., а это трудно, а некоторым вообще непольно, но я тут не виноват.

 

Надеюсь я не оскорбил Украинский народ? Или вас персонально?

Ну СЛАВА БОГУ!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но ведь то, что вы описали - это так сказать "вторичный источник отопления". Сначала надо чем-то нагреть стены. Чем? Мне действительно подумалось, что есть интересные решения по лучистому отоплению (замуровывание километров стальных труб в стену не предлагать :oops: )
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Никаких километров труб не нужно! Хорошо утеплённый дом вообще свободно прогревается только тёплыми полами. А труб стальных достаточно по внешнему периметру каждого этажа пару штук пустить чтобы компенсировать уход тепла сквозь наружные стены, а остальные стояки сами излучают тепло внутри дома - короче по новой... - скоро я всё заучу как стихотворение...
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

скоро я всё заучу как стихотворение...

Это то и плохо, что как стихотворение, одно и тоже на все случаи жизни.

Мне отопление теплым полом не подходит. Я хочу ходить по теплому полу всегда, а не только зимой. Стало быть все равно нужно думать как по-другому. Остались варианты: радиаторы, ИК-панели, эл.конвекторы, воздушное отопление, эл. кабель по стенам, километры труб опять таки по стенам. Топить желательно газом (пока дешевле). Методом исключения отпадают все варианты на эл-ве. Остается котел с радиаторами или трубы по стенам. Мне как-то больше нравится радиаторы. При этом я готов смириться с чугунными (ради их драгоценной лучистой составляющей). Вот я и думал, может что-то еще есть интересное.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я же с вами уже все выяснил. Зачем начинать сначала? МНЕ (лично мне) ТЕПЛЫЙ ПОЛ НЕ НРАВИТСЯ НИ В КАЧЕСТВЕ ОСНОВНОГО ОТОПЛЕНИЯ, НИ В КАЧЕСТВЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО (кроме с/у) :evil:

При этом я исхожу не из теории, а из собственного опыта их эксплуатации.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я же сказал,что необязательно класть плитку везде,а котел может работать в любое время года.Я кстати тоже являюсь обладателем теплых полов,в квартире электрический в санузле,а в доме водяной.Ладно,можешь не отвечать,не много осталось тебе меня терпеть :-D
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Лично я ничего не понял:

Мне отопление теплым полом не подходит. Я хочу ходить по теплому полу всегда, а не только зимой.

А кто мешает ходить по теплым полам всегда?

МНЕ (лично мне) ТЕПЛЫЙ ПОЛ НЕ НРАВИТСЯ

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я же сказал,что необязательно класть плитку везде,а котел может работать в любое время года.Я кстати тоже являюсь обладателем теплых полов,в квартире электрический в санузле,а в доме водяной.Ладно,можешь не отвечать,не много осталось тебе меня терпеть :-D

Довольно накладно гонять котел круглогодично, дабы пройтись по теплому полу босиком. Да и жарковато при этом может быть в помещениях. Ведь дом то хорошо утепленный.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тогда специально для вас (ИМХО):

Обогрев теплым полом предполагет определенный тип покрытий и подготовку: плитку, линолеум, ковролин (низковорсовый), специальная доска для теплых полов, уложенная на стяжку, ламинат. Все эти материалы (кроме разве что доски) холодные, если только не держать подогрев постоянно включенным, что для зимы не критичо, а вот летом и в межсезонье это приводит к перерасходу энергоресурсов и снижению теплового комфорта (и так жарко, а тут еще надо пол подогревать).

Я предпочитаю идти другим путем (никому не навязываю): использовать напольные материалы с низкой теплопроводностью, которые теплые на ощупь и без дополнительного подогрева (пробка, паркет, паркетная доска (оба на фанере)).

Повторюсь, что может быть это и субъективное мнение, но оно проверено многолетней собственной практикой. У меня были и плиточные полы с подогревом (кабель), и пробка, и ламинат, и паркет и паркетная доска . Не было только линолеума и ковролина.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я же сказал,что необязательно класть плитку везде,а котел может работать в любое время года.Я кстати тоже являюсь обладателем теплых полов,в квартире электрический в санузле,а в доме водяной.Ладно,можешь не отвечать,не много осталось тебе меня терпеть :-D

Довольно накладно гонять котел круглогодично, дабы пройтись по теплому полу босиком. Да и жарковато при этом может быть в помещениях. Ведь дом то хорошо утепленный.

Всё не так,приводить все доказательства не буду,нет желания,но гонять котел можно на самом минимуме,то есть для прогрева полов в санузлах и возможно кухни,то есть там где хочется.Остальные помещения можно выключить,хотя даже и этого делать не надо,за тебя их отключит термодатчик,на котором выставлена температура конкретного помещения.И не забывайте учитывать присутствие грамотной вентиляции
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я вот сейчас сижу в квартире,где обогрев от радиаторов и ламинатный пол, думаю таких как я тут на форуме окажется множество. Мне ногам не холодно,если бы ламинат такой же лежал у меня в доме то было бы тоже не холодно.Хотя у меня паркетная доска от Карелии,то есть она уже как бы наклеена на фанеру,то есть является многослойной,что не дает ей трескаться. Я вообще не замечаю что в доме надо что то регулировать или холодно,это такой комфортный вариант отопления,когда забываешь что что то обогревает дом. Кстати,летом счет за газ был в районе 50
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тогда специально для вас (ИМХО):

Обогрев теплым полом предполагет определенный тип покрытий и подготовку: плитку, линолеум, ковролин (низковорсовый), специальная доска для теплых полов, уложенная на стяжку, ламинат. Все эти материалы (кроме разве что доски) холодные, если только не держать подогрев постоянно включенным, что для зимы не критичо, а вот летом и в межсезонье это приводит к перерасходу энергоресурсов и снижению теплового комфорта (и так жарко, а тут еще надо пол подогревать).

........Повторюсь, что может быть это и субъективное мнение, но оно проверено многолетней собственной практикой. .....

А простые тапочки не решают проблему? Не для спальных комнат, а для полов 1 этажа. Или это обусловлено желанием иметь возможность бегать босиком по всему дому?

Я, естественно, не собираюсь заходить в ботинках дальше тамбура, но на 1 этаже планировал более износостойкое половое покрытие (может это и предубеждение - в частных домах не жил). А оно, как правило, всегда имеет большую теплопроводность и не противопоказано для тёплых полов.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тёплый дом, нетёплый дом...

Какое это имеет значение, если...

Жара и темнота — друг молодёжи

От русских можно ждать чего угодно — именно к этой парадигме приучен весь разумный мир планеты итогами последнего столетия.

В том, что ждём очередную "клубнику", никто не сомневался после весьма интересных пассажей, главной мыселью которых является утверждение, что мощь российского ума, помноженная на... ну, в общем, помноженная... долго будет нас третировать очередными убийственными заявлениями по поводу покорения-понимания Природы-Матушки.

Российские ученые заявили, что одновременно с процессом глобального потепления на Земле идет процесс затемнения.

а дальше вот тут

(ссылка устарела)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тогда специально для вас (ИМХО):

Обогрев теплым полом предполагет определенный тип покрытий и подготовку: плитку, линолеум, ковролин (низковорсовый), специальная доска для теплых полов, уложенная на стяжку, ламинат. Все эти материалы (кроме разве что доски) холодные, если только не держать подогрев постоянно включенным, что для зимы не критичо, а вот летом и в межсезонье это приводит к перерасходу энергоресурсов и снижению теплового комфорта (и так жарко, а тут еще надо пол подогревать).

........Повторюсь, что может быть это и субъективное мнение, но оно проверено многолетней собственной практикой. .....

А простые тапочки не решают проблему? Не для спальных комнат, а для полов 1 этажа. Или это обусловлено желанием иметь возможность бегать босиком по всему дому?

Именно так, кроме того у меня двое маленьких детей (1,5 и 4,5 лет) которые привыкли валяться в детской комнате на теплом пробковом полу и бегать по квартире без тапочек (благо везде или толстая паркетная доска или пробка).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А простые тапочки не решают проблему?

Лучше валенки, телогрейка и тёплые ватные штаны - и у вас не будет проблем ни с утеплением дома, ни с созданием системы отопления. Да и жить можно будет просто в чуме!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...