Производители кабеля Alarm

[blacktigra]

Всем привет.

Есть ли разница в кабелях разных производителей?

Хочется купить хороший кабель, но в интернетах он называется просто - Alarm cable, экран/не экран, медь/биметалл.

Он должен быть не моножильный, я правильно понимаю?

 

Посоветуйте/предложите, пожалуйста.

Нужно 100 метров 8х0,22 и 150 метров 2х0,22

[vitalik12007]

Всем привет.

Есть ли разница в кабелях разных производителей?

Хочется купить хороший кабель, но в интернетах он называется просто - Alarm cable, экран/не экран, медь/биметалл.

Он должен быть не моножильный, я правильно понимаю?

 

Посоветуйте/предложите, пожалуйста.

Нужно 100 метров 8х0,22 и 150 метров 2х0,22

 

нужно знать для каких целей,жила не моножила

[blacktigra]

нужно знать для каких целей,жила не моножила

 

Подключение датчиков сигнализации: открытия дверей/окон, датчики разбития/движения.

[Olenevod]

Хочется купить хороший кабель

Скажу крамолу, но "хороший" в данном случае - любой. Хоть проволоку сварочную берите - будет работать.

[vitalik12007]

Скажу крамолу, но "хороший" в данном случае - любой. Хоть проволоку сварочную берите - будет работать.

 

мягким 8*0,22 будет проще делать и быстрее

 

берите медь неэкранированую

[blacktigra]

мягким 8*0,22 будет проще делать и быстрее

 

берите медь неэкранированую

 

Анжинер из ДСО сказал экранированную.

Хотя я плохо понимаю нафейхоа там экран, если там сухие контакты на выходе из датчиков...

[vitalik12007]

Анжинер из ДСО сказал экранированную.

Хотя я плохо понимаю нафейхоа там экран, если там сухие контакты на выходе из датчиков...

 

нуу с ДСО не поспориш:D берите екранированую,и еще спросите у них нахрена провод восьмерка и двойка,интерестно что анжинер ответит

[blacktigra]

нуу с ДСО не поспориш:D берите екранированую,и еще спросите у них нахрена провод восьмерка и двойка,интерестно что анжинер ответит

 

Мне им потом сдаваться, не хочется из-за 100-200 грн иметь геморрой при приеме на пульт.

 

2х на датчик открытия окна, 8х на комбинированный датчик.

А что не так?

[Firetuf]

нуу с ДСО не поспориш:D берите екранированую,и еще спросите у них нахрена провод восьмерка и двойка,интерестно что анжинер ответит

интересно, и откуда в коммерции все такие грамотные специалисты побрались? Выдать сразу из яйца вылупились.

Я хоть и не из ДСО, но отвечу:

- зачем кабель двойка? - для подключения герконов, для подключения светозвукового оповещения, для подключения централизации.

- зачем кабель восьмерка? - для подключения "блока" входная дверь: геркон, ИК, клавиатура, светодиод. Аналогично могут быть расключены отдельные обособленные помещения, для большей информативности, а именно: ИК, ДРС, геркон, 12В.

- зачем экранированный кабель в аналоговых (безадресных) системах охраны? - если говорить о прямом назначении, а это соответствие директивы ЕМС, то никакой. А вот в качестве дополнительной механической прочности кабеля, а также его механической защите - то да.

 

Как говорил мой бывший шеф: "Отдел охраны - это офигенная стартовая площадка в этом бизнесе. И к тому же - бесплатная" (с).

 

Добавлено через 13 минут

Хочется купить хороший кабель, но в интернетах он называется просто - Alarm cable, экран/не экран, медь/биметалл.

Он должен быть не моножильный, я правильно понимаю?

немного проясню, как на самом деле есть и как должно быть.

1. Самый главный фейк. Это миф, что кабель сигнальный для охранно-пожарной сигнализации не должен быть моножильный. Его придумали дротокруты и самоучки. Все ведущие (да и не только) производители как систем ОПС, так и КПП, рекомендуют применять кабели с медной монолитной жилой диаметром от 0,8 мм (0,6). (для пожарки - не менее 0,8 и в обязательном порядке). "Ну и тупые Американцы" (с) Задорнов.

Многопроволочные жилы необходимо либо оконцовывать, либо пропаивать.

2. В системах связи, сигнализации и автоматики разрешается применять кабели только с медными жилами. И что мы видим на рынке? А ведь даже у Алай, таких кабелей нет - только медные.

3. Против применения кабеля типа Wnx0,22 в домашних условиях, я лично, особенно ничего не вижу. Только при одном условии - чтобы этот кабель был из медных жил (зачистите жилу, распушите жилки, подержите под огнем зажигалки. Температура плавления меди - 1080 С). И это будет самый оптимальный вариант в разрезе цена/качество.

[blacktigra]

3. Против применения кабеля типа Wnx0,22 в домашних условиях, я лично, особенно ничего не вижу. Только при одном условии - чтобы этот кабель был из медных жил (зачистите жилу, распушите жилки, подержите под огнем зажигалки. Температура плавления меди - 1080 С). И это будет самый оптимальный вариант в разрезе цена/качество.

 

Они вроде бухтами продаются? Кто будет мне вскрывать ее ради того, чтобы я зажигалкой проверял?

[Firetuf]

Они вроде бухтами продаются? Кто будет мне вскрывать ее ради того, чтобы я зажигалкой проверял?

Вы когда покупаете товар, спрашиваете ведь что это такое? Правда? Вы спрашиваете - кабель медный. Вам говорят - да. Вы покупаете бухту, сразу оговариваете - если он не медный, я вам его верну. Прямо перед продвцом проверяете товар.

Поверьте - ему, т есть продавцу, совершенно фиолетово. Он отрезал пять см кабеля и впаривает его дальше.

[blacktigra]

Firetuf, а гляньте личку, пожалуйста. Мне не только сигнальный кабель нужен.

[Olenevod]

В системах связи, сигнализации и автоматики разрешается применять кабели только с медными жилами.

И чем хуже будут омедненные? В разрезе частного дома, где километровых линий не может быть по определению. Еще расскажите что "аллюминий внутри жил будет давать ложные сработки..."

[Шарманщик]

И чем хуже будут омедненные? В разрезе частного дома, где километровых линий не может быть по определению. Еще расскажите что "аллюминий внутри жил будет давать ложные сработки..."

Аргумент "влет" - чо у нас тама электрохимики насчёт гальванической пары "медяха - люминь "говорят?

Ого-го как много и плохо.... какие уж тута ложняки, тута всё более чудесатее... ;)

[Olenevod]

Никатит. У меня такой кабель 2 года работает - ложняков нет. Их и быть не может без скруток.

[Шарманщик]

Никатит. У меня такой кабель 2 года работает - ложняков нет. Их и быть не может без скруток.

Вы путаете теплое с мягким....

А при чём тута ложняки?

Что б ложняков не было, "железо" на объекте надо нормально настраивать... кабель -то тут каким боком к ложнякам?

 

Вы задали вопрос - чем плох омедненный аллюминий - получили ответ и выдали аргумент - "у меня всё работает".

Дык я тоже могу пофлудить - дык 2 года - не срок.... влага своё слово ещё не сказала... а ежели всё будет ОК, то тогда новый вопрос - а Вы уверены, что у Вас кабель именно аллюминий омедненный?

Подсказка - аллюминий достаточно ломкий, а тут ещё и сечение мизерное... :D

[blacktigra]

Товарищи специалисты, а кабель обязательно должен быть экранированым? Я задним умом понимаю что не обязатльно, и идти он у меня будет вдалеке от высоковольтных линий, но вдруг...

Есть документация какая-то на эту тему? Заранее всем признателен.

 

Аргумент "влет" - чо у нас тама электрохимики насчёт гальванической пары "медяха - люминь "говорят?

Ого-го как много и плохо.... какие уж тута ложняки, тута всё более чудесатее... ;)

 

Но вам ведь это не помешало Инсану коаксиал биметаллический протянуть? :D Справедливости ради стоит сказать, что там была обмедненная сталь а не алюминий

 

Сейчас уже и трубы для кондиционеров медно-алюминиевые делают.

[Шарманщик]

Товарищи специалисты, а кабель обязательно должен быть экранированым? Я задним умом понимаю что не обязатльно, и идти он у меня будет вдалеке от высоковольтных линий, но вдруг...

Есть документация какая-то на эту тему? Заранее всем признателен.

 

 

 

Но вам ведь это не помешало Инсану коаксиал биметаллический протянуть? :D Справедливости ради стоит сказать, что там была обмедненная сталь а не алюминий

 

Сейчас уже и трубы для кондиционеров медно-алюминиевые делают.

Опять хрен с пальцем путаем....

Биметалл и гальваническая пара - две большие разницы.... гугл Вам в помощь - почитаете, поймёте.......

Обсуждаем вопрос о легитимности витухи и Алармовском кабеле... причем тута кабель для САТ-ТВ?

Или Ваша фраза некая ремарка из лексикона Людоедки-Эллочки - " у вас вся спина белая!"?

 

А кстати, кабель - Финмарк, для подобных задач оптимален по соотношению "цена-качество".

У Вас кстати, какой кабель смонтирован для ТВ?

[blacktigra]

Опять хрен с пальцем путаем....

Биметалл и гальваническая пара - две большие разницы.... гугл Вам в помощь - почитаете, поймёте.......

Уже почитал, и не нашел ничего криминального.

 

Или Ваша фраза некая ремарка из лексикона Людоедки-Эллочки - " у вас вся спина белая!"?

Мне показалось, что вы сами слегка не в теме по конкретному вопросу, но тут же начинаете критиковать.

 

У Вас кстати, какой кабель смонтирован для ТВ?

РК75-4-15. Еще пока в бухте лежит.

[Шарманщик]

Уже почитал, и не нашел ничего криминального...

Да-с... который раз и всё мимо ведра....

 

Давайте сначала.... что сказал гугл, в чем отличается гальванической пары и биметалла?

 

Кто-то из них отличается ускоренной коррозией?

При каких условиях?

Чем она чревата?

[blacktigra]

Давайте сначала.... что сказал гугл, в чем отличается гальванической пары и биметалла?

 

Может вы мне расскажете?

[Шарманщик]

...Мне показалось, что вы сами слегка не в теме по конкретному вопросу, но тут же начинаете критиковать...

Ну-да, ну-да....где уж мне, сирому и убогому-то..... это ж вы, офигеть, как в теме, посему и приводите яркий пример с биметаллом, когда обсуждается омедненный аллюминий, т.е. - гальваническая пара.

 

прям по Жванецкому:

-... у него папа профессор, мама профессор, дедушка, профессор - короче, у них все там - профессоры

 

- профессор или провизор?

-провизор.....

 

Добавлено через 8 минут

Может вы мне расскажете?

Я думаю, что этого будет вполне достаточно:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0

 

Постигайте, сложного там нет ничего...

 

Особое внимание следует обратить на раздел "гальваническая коррозия", в свете обсуждения производства медно-аллюминиевых труб для кондеев...

[blacktigra]

Шарманщик, может у нас с вами гугл по разному работает?

 

Мне он вот что выдает.

ГОСТ 9581-80 Наконечники кабельные алюминиевые и медно-алюминиевые, закрепляемые опрессовкой

(ссылка устарела) Пластины переходные медно-алюминиевые. Общие технические условия

 

Вот даже завод есть, который их производит - ozka.od.ua/

Надо будет им позвонить, сказать - что же вы гальванопары выпускаете?

 

Добавлено через 2 минуты

Выдержка из статьи на вики по вашей ссылке:

Необходимо избегать механического соединения деталей, изготовленных из металлов с заметно разными электрохимическими потенциалами.

[Шарманщик]

Шарманщик, может у нас с вами гугл по разному работает?

 

Мне он вот что выдает.

ГОСТ 9581-80 Наконечники кабельные алюминиевые и медно-алюминиевые, закрепляемые опрессовкой

(ссылка устарела) Пластины переходные медно-алюминиевые. Общие технические условия

 

Вот даже завод есть, который их производит - ozka.od.ua/

Надо будет им позвонить, сказать - что же вы гальванопары выпускаете?

 

Добавлено через 2 минуты

Выдержка из статьи на вики по вашей ссылке:

Эва куда Вас занесло...

Ну да ладно,по ссылке глянул...

Я так понимаю, только заглавия читаете и на основании оных вывод делаете?

Ну так хотя бы до 16 стр. потрудитесь дочитать, мож чего и поймёте.

Там и назначение и способ изготовления и пр. сексуальные подробности, в частности, что учитывая ускоренную гальваническую коррозию, усугубляемую наличием потенциалов на этих хреновинах, оные делают увеличенного сечения, дабы срок службы этих соединительных элементов, был сопоставим со сроком службы того, что они собственно соединяют.

Все это есть в документах по Вашей ссылке.

Теперь-то хоть чуток стало понятнее, что отсутствие у Вас системных знаний сыграло с Вами злую шутку?

 

Но это так, к слову, более теорией мучить Вас не буду, ни к чему это Вам...

 

Итак - я дал две конкретные ссылки, дабы Вы наконец поняли, чем отличается биметалл от гальванической пары.

Так как, судя по течению диалога, "... они говорят о непонятном..."(с)

Запомните два основных постулата:

 

Медный кабель - очень хорошо... всегда....

Биметалл - тоже можно, но с умом, потому как не всегда хорошо и не на большие расстояния.

 

Точка.

 

На сём беседу общеобразовательную я завершил в одностороннем порядке и более эту тему обсуждать не буду - времени жалко.

 

А Вам - удачи в познаниях....

[ProTV]

РК75-4-15. Еще пока в бухте лежит.

 

Смотрите, что бы проблем потом не было:

- www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35894&highlight

- www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=23978.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=63423