Дом с крематорием

[serges]

Вопросов про ЭППС нет кроме одного - чем не угодила минвата

 

Меньший срок службы, потеря свойств при намокании, склонность к "слеживанию". Ну и личные фобии, куда без них .

[vegan1]

Ув. serges, позьвольте с Вами категорически не согласится относительно базальтовой ваты, как материала для утепления стен...

Меньший срок службы

Базальтовая вата - срок службы 50 и более лет. ЭППС - под большим знаком вопроса: в нем НИКОГДА не останавливается свободнорадикальное окисление, пока он существует... А существовать он будет пока эта реакция не разрушит весь пласт... Сколько это будет длится - никто нам (потребителям) правды не говорит. Как маркетинговый ход, что бы он конкурировал с базальтовой ватой "ляпнули от фонаря" тоже 10-50 лет... Но в базальте нечему окисляться, он точно будет стоять...

потеря свойств при намокании

Справедливо только к к кровельным материалам. Базальтовые стеновые плиты так пропитаны смолами-клеями, что практически не намокают. В тоже время появилась информация, что ЭППС оказывается набирает влагу и что его тоже надо изолировать ()...

 

склонность к "слеживанию"

Справедливо только к к кровельным материалам. Базальтовые стеновые плиты так пропитаны смолами-клеями, что геометрию держат жестко...

личные фобии

Единственный веский аргумент Но из-за свободнорадикального окисления логичнее бояться как раз ЭППС...

[Тюня]

А мне всегда интересно, почему придумываются нетрадиционные способы для использования материалов

Почему нельзя кошерно? Вату на стену,

ЭППС на цоколь

ЭППС не предназначен для использования на стене, но мы его туда упорно втискиваем

Вата не стоит - это о чем? Купим нормальную вату, правильно сделаем пирог и хорошую фасадную штукатурку - и все будет хорошо

[serges]

Ув. serges, позьвольте с Вами категорически не согласится относительно базальтовой ваты, как материала для утепления стен...

 

Базальтовая вата - срок службы 50 и более лет. ЭППС - под большим знаком вопроса: в нем НИКОГДА не останавливается свободнорадикальное окисление, пока он существует... А существовать он будет пока эта реакция не разрушит весь пласт... Сколько это будет длится - никто нам (потребителям) правды не говорит. Как маркетинговый ход, что бы он конкурировал с базальтовой ватой "ляпнули от фонаря" тоже 10-50 лет... Но в базальте нечему окисляться, он точно будет стоять...

 

Спасибо, подняли настроение.

Не хочу дискутировать т.к. считаю вопрос выбора материалов около религиозным, "каждый получает что он хочет и платит за это"(с).

Но не могу пройти мимо этого тезиса-свободнорадикальное окисление эппс, Вы используете медицинский термин применительно к неорганическим материалам, это грубая ошибка.

Уделите мару минут на эту статью, многое станет на свои места teplodom1.ru/penoplast/192-srok-sluzhby-utepliteley-kakoy-uteplitel-predpochest.html

 

Добавлено через 8 минут

А мне всегда интересно, почему придумываются нетрадиционные способы для использования материалов

Почему нельзя кошерно? Вату на стену,

ЭППС на цоколь

ЭППС не предназначен для использования на стене, но мы его туда упорно втискиваем

Вата не стоит - это о чем? Купим нормальную вату, правильно сделаем пирог и хорошую фасадную штукатурку - и все будет хорошо

 

Почему ЭППС можно на цоколь, но нельзя на стены?

Боже меня упаси давать советы или категорически требовать следовать моим путем, описал свой осознанный выбор, даже попытался обьяснить почему. Моё решение-моя ответственность.

[Communica]

А вот я согласна и с serges - насчет ваты, и с vegan - насчет ЭППС. Поэтому на цоколе у нас пеностекло вместо ЭППС, на кровле - костра вместо ваты, а стены толщиной в 50 см из поризованной керамики сами себя утепляют - дополнительный утеплитель не нужен. В доме прохладно летом и тепло зимой, даже несмотря на огромное "французское окно" в гостиной.

[Тюня]

на цоколе у нас пеностекло вместо ЭППС

А оно и гидроизолирует сразу тоже?

 

А что такое на кровле - слово новое, непонятное

[Communica]

А оно и гидроизолирует сразу тоже?

 

А что такое на кровле - слово новое, непонятное

 

Да, если пеностекло обработано специальной мастикой на стыках, то оно гидроизолирует. У нас мастика от Технониколь, но есть и другие, по-моему. Мы утеплили/гидроизолировали цоколь и полностью фундамент. Некоторые ним и стены-крыши утепляют. Известная Татьяна Эрнст, например. Но мы не рискнули на такой способ - паропроницаемость 0. Так не хочется заморачиваться принудительной вентиляцией... Вообще инженерные системы - для меня сложно и цена ошибки очень велика.

 

Кстати, раз я упомянула про принудительную приточно-вытяжную вентиляцию с рекуперацией. Не знаю как там дышит и радуется Таня Эрнст... Мой личный опыт. Вожу сейчас детей в лего-студию Винахидник. Там политика у них: никаких открытых окон, только искусственная вентиляция. Так мол воздух чище и здоровее. Так вот я когда захожу в кабинет на 5 минут забрать ребенка - просто начинаю задыхаться, голова кружится. По детям тоже вижу, что им явно мало кислорода. Городские может и привыкшие. Так что только открытые окна, естественная вентиляция и паро/воздухопроницаемые материалы.

 

По кровле - чердачное перекрытие у нас утеплено кострой. Это органический материал. Бывает льняная - она теплее за счет более мелкой фракции. У нас из технической НЕнаркотической конопли. Она чуть холоднее льняной, но имеет другие свои плюсы.

[serges]

 

Кстати, раз я упомянула про принудительную приточно-вытяжную вентиляцию с рекуперацией. Не знаю как там дышит и радуется Таня Эрнст... Мой личный опыт. Вожу сейчас детей в лего-студию Винахидник. Там политика у них: никаких открытых окон, только искусственная вентиляция. Так мол воздух чище и здоровее. Так вот я когда захожу в кабинет на 5 минут забрать ребенка - просто начинаю задыхаться, голова кружится. По детям тоже вижу, что им явно мало кислорода. Городские может и привыкшие. Так что только открытые окна, естественная вентиляция и паро/воздухопроницаемые материалы.

 

Не достаточная вентиляция по количеству людей и как следствие- запредельное значение СО2. Это тот случай когда обезьяна с гранатой.

Попробуйте достать измеритель СО2, вещь копеечная, на Али стоит 20 долл., может у знакомых есть. Будет повод вставить пистон директору заведения.

"][/url]

 

Основная причина почему в спальнях поставил стеновые проветриватели с рекуператором, а не централизованную установку, это возможность работы проветривателей от датчиков СО2. т.е. в спальне нет людей-уровень СО2 минимален-проветриватель не работает, теплопотери на вентиляцию отсутствуют. Проветриватель включается и выключается в зависимости от уровня СО2.

[Лехуй]

измеритель СО2, вещь копеечная, на Али стоит 20 долл

20$ только самый дешевый датчик в такой вещи стоит. Цена готового девайса ~от70-80$. Все что дешевле "псевдо измерители". Почитайте, были обзоры, хитрожопые китаезы начали впаривать х. с экраном под видом измерителей.

[serges]

20$ только самый дешевый датчик в такой вещи стоит. Цена готового девайса ~от70-80$. Все что дешевле "псевдо измерители". Почитайте, были обзоры, хитрожопые китаезы начали впаривать х. с экраном под видом измерителей.

 

Дайте ссылку, почитаю. Для управления проветривателем стоит 40-50$.

[Лехуй]

Дайте ссылку, почитаю. Для управления проветривателем стоит 40-50$.

Как пример: mysku.ru/blog/aliexpress/58013.html

 

И можно почитать про датчики, самый дешевый который я нашел, это MH-Z19 (именно измеритель концентрации, а не датчик дыма и этанола или соседей сбоку).

На хабре давно разжевывали тему типов датчиков, методов измерений и прочего

 

 

А это автору темы ammo1.livejournal.com/806843.html

[serges]

И можно почитать про датчики, самый дешевый который я нашел, это MH-Z19 (именно измеритель концентрации, а не датчик дыма и этанола или соседей сбоку)

 

Один из нормальных производителей ru.aliexpress.com/item/Backlight-changes-Intelligent-Air-System-Controller-Detects-CO2-VOC-for-fan-Ventilator-control/32794363124.html?af=1673677&cv=25560886&cn=42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&dp=v5_42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&u_id=42pbbw5yux0whfh6kehak5jajmhht4kz&af=1673677&cv=25560886&cn=42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&dp=v5_42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&u_id=42pbbw5yux0whfh6kehak5jajmhht4kz&afref=&aff_platform=default&cpt=1535468577891&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=6a6b02940b254750abb40a84fcdb0b27-1535468577891-08711-jqf2Rf6&terminal_id=39a78e6f21f54ac5a31600273d3b191d

 

По Вашей ссылке чувак тестировал девайс-гигрометр (измеритель влажности) с возможностью контролировать концентрацию CO2.

Змінено 28 серпня 2018 користувачем serges

[Лехуй]

Один из нормальных производителей ru.aliexpress.com/item/Backlight-changes-Intelligent-Air-System-Controller-Detects-CO2-VOC-for-fan-Ventilator-control/32794363124.html?af=1673677&cv=25560886&cn=42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&dp=v5_42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&u_id=42pbbw5yux0whfh6kehak5jajmhht4kz&af=1673677&cv=25560886&cn=42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&dp=v5_42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&u_id=42pbbw5yux0whfh6kehak5jajmhht4kz&afref=&aff_platform=default&cpt=1535468577891&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=6a6b02940b254750abb40a84fcdb0b27-1535468577891-08711-jqf2Rf6&terminal_id=39a78e6f21f54ac5a31600273d3b191d

 

По Вашей ссылке чувак тестировал девайс-гигрометр (измеритель влажности) с возможностью контролировать концентрацию CO2.

вот как раз по вашей ссылке не измеритель co2, а то что было и в моей ссылке. Там стоит датчик лос (летучих органических соединений).

Жля вентиляции думаю его хватает. Но к измерению ppm он не имеет прямого отношения. Почитайте о том как работают датчики.

 

И как написали в комментариях по моей ссылке, продавец изменил описание после диспута

[Gitan]

Один из нормальных производителей ru.aliexpress.com/item/Backlight-changes-Intelligent-Air-System-Controller-Detects-CO2-VOC-for-fan-Ventilator-control/32794363124.html?af=1673677&cv=25560886&cn=42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&dp=v5_42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&u_id=42pbbw5yux0whfh6kehak5jajmhht4kz&af=1673677&cv=25560886&cn=42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&dp=v5_42pe6f4xic71eysg4uyv7w7bfel10x5h&u_id=42pbbw5yux0whfh6kehak5jajmhht4kz&afref=&aff_platform=default&cpt=1535468577891&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=6a6b02940b254750abb40a84fcdb0b27-1535468577891-08711-jqf2Rf6&terminal_id=39a78e6f21f54ac5a31600273d3b191d

 

По Вашей ссылке чувак тестировал девайс-гигрометр (измеритель влажности) с возможностью контролировать концентрацию CO2.

 

Как думаете, можно подружить рекуператор Блауберг с этим датчиком? На рекуператоре включение и управления скоростями одной сенсорной кнопкой.

[serges]

Как думаете, можно подружить рекуператор Блауберг с этим датчиком? На рекуператоре включение и управления скоростями одной сенсорной кнопкой.

 

Я себе взял такой ru.aliexpress.com/store/product/Intelligent-discolor-controller-Air-Controller-VOC-CO2-switch-Relay-fan-Ventilator-control-with-RS485/1101043_32822419055.html?af=137322&afref=&cv=47843&dp=1a408089a1c6eab18cd8739ab5b9115f&mall_affr=pr3&subid1=DPlnKr2ATnM&aff_platform=link-c-tool&cpt=1535482807717&sk=cto8JdtI&aff_trace_key=1aa8f1b97d3f470ea7dcd32f42c3faf2-1535482807717-05701-cto8JdtI&terminal_id=39a78e6f21f54ac5a31600273d3b191d

 

Очень надеюсь и почти уверен, что подружить с Блаубергом смогу, девайс работает с 3-мя скоростями. Пока идет отделка не испытывал, но не забудьте провести от датчика к месту установки проветривателя кабель на минимум 5 жил, можно малого сечения 0,75-1,0 квадрат. И ещё совет-разведите установку датчика и проветривателя на достаточное расстояние, я сперва проштробил место установки СО2 датчика под проветривателем, потом понял ошибку и развел подальше.

Сейчас придет хозяйка и заругает за оффтоп, сорри.