Дом с крематорием

[vegan]

У всех нас - цель одна, пути разные...

Наш путь в плане строительства оказался извилистым и тернистым…. Сейчас мы уже смеемся над всеми сложностями, с которыми довелось столкнуться. И знаем, что только улыбка и позитивный настрой – те составляющие, которые могут помочь довести начатое до конца и остаться в живых на момент вселения в новый дом. Этим и пользуемся, благодаря этому выживаем, идя дальше к намеченной строительной цели…

Более того есть желание, что бы и другие смеялись вместе с нами! Поэтому приветствуются и критика, и шутки в адрес строителей, дома..., и даже обоснованный «кидок тапком» в мысль автора темы …

Когда такое в стране происходит и строить токмя с улыбкой надо .

Заходить на ветку с любым настроением – уходить с улучшенным!

 

Добавлено через 1 минуту

Ознакомившись за годы с опытом многих форумчан и понимая, что классика конструктивизма построенного нами дома на фундаменте из ФСБ и кладки стен из традиционнейшего забытовочного кирпича ничего принципиально нового умам форума не даст, приняли решение в описательной части строительства сделать акцент на «граблях» и мытарствах застройщика-профана. Возможно, другие неопытные избегут или легче перенесут подобное, а опытные – еще раз улыбнуться :D , продлив тем самым себе жизнь.

[vegan]

Веха 1: «нулевой цикл»

Так было в начале – в начале нашего пути

[irina1969]

а причем здесь крематорий ?

это я подписалась вопросом:D

[vegan]

Потом стало иначе…

[vegan]

Еще более иначе... и как то так более обжито

[vegan]

а причем здесь крематорий ?

Долгожданный разумеется вопрос :) !

Дом с вегетарием был, дом с банькой был, дом с конюшней был..., а вот с крематорием никак ни у кого не складывалось . Обидно ведь... - это первая часть ответа, но продолжение следует

[vegan]

Стройка началась гладко. Ведь судьба нам послала Идеального прораба: личность за два года до пенсии, честного, скромно одетого, не имеющего своего автотранспорта, приятного и грамотного в общении, корректного, беспристрастно исполняющего свой долг, без устали рассказывающего о том, как много и качественно, и каким людям он строил частные дома и как хорошо он построит наш…. Идеальный, как специалист старой закалки, ультиматировал свою работу без наличия клозета и вагончика с обязательными столом и лавками. Он сразу же грузанул нас списочком с колышками, веревочками, полосатыми ленточками для разбивки… Знакомые подогнали по дешевке (понимай –даром ) "петушок", но такому опытному строителю нужны темпы и объемы. Мы, опасаясь дождей, дали себя уговорить на чудо китайской техники, нарывшее нам 100 кубов подвала за три часа (как, впоследствии, выяснилось, усложнившей нам дальнейшую строительную жизнь глубины). Наиболее часто повторяемая им на нашей стройке фраза: «…как по проекту!». Идеальный четко вел наши фундаментные работы в нужном русле.

[irina1969]

Долгожданный разумеется вопрос :)

я так не играю, я думала Вас удивить :D удачи !!!

[vegan]

Наличием такого грамотного и ответственного прораба на нашем объекте мы были обязаны официальной строительной фирме. Оная «веников не вязала» и принимала участие и в строительстве автозаправок, и многоэтажного жилья, аэропорта, и прочих весомых объектов, включая частные дома и заборы ненищенствующих людей ….

«Правильный выбор бригады предопределяет успех!»

«Хороший фундамент необходим в рождении любого здания!»

Именно под этими лозунгами мы встали под знамена данной компании, отвергнув в кастинге вольные бригады.

[IesuiT]

Заинтригован. Дом без петушка, но с крематорием.

Это интересно.

[vegan]

Вольная рефлексия о ценообразовании:

В данную строительную компанию мы обратились как «позвоночные», которым надо «действительно помочь»…. В целом наш протеже улыбался, цитируя первую словесную реакцию директора фирмы: «…и сколько же мне с них теперь СОДРАТЬ?!» , , . На сегодняшний день цены на работы практически не изменились…

Кому надо для сравнения: разработка грунта вручную - 120 грн/м3, разработка грунта экскаватором (Беларусь) – 250 грн/м3, устройство монолитной ленты 100 грн/м3, монтаж блоков ФС 30 грн/шт, кирпичная кладка 1,00 грн/шт "он инклюзив"....

 

Материалы, использованные нами в нулевом цикле, не отличались экстравагантностью. В табличке уже ставшие историей цены.

дом 1.xls

[vegan]

Нулевой цикл был закончен в удобоваримые сроки: 10.04.2013-13.05.2013. Все ординарненько и скромненько . Квинтэссенция: Грунт глина. Глубина фундамента 1,80м. Бетонная лента. ФС блоки. Цоколь - забытовочный кирпич. Подвал 10м2 глубиной 3м. Гидроизоляция подвала – обмазка праймером (воды глубоко – 17м). Утепление на данном этапе не производилось.

Мы пожали с директором руки и распрощались .

«И распрощались» - было оговорено заранее, т.к. фирма имела своим предпочитаемым профилем фундаментные работы, каменщиков у нее немного. На крупные объекты она каменщиков, как правило, «донанимала»… Она, конечно же, нам сделала «коммерческое предложение» с этими «донанимала», но оно нам не показалось вкусным. Так как мы все обитаем на одном шарике, и с директором данной стройкомпании и до начала стройки, как выяснилось, пересекались, он был готов помочь нам в нашем горячем порыве: «экономика должна быть экономной». Как вариант рассматривалась «дикая» бригада в сочетании с «эликсиром успеха» - Идеальным прорабом. Идя навстречу нашему желанию меньше потратить средствов, директор готов был отпускать оного с работы в рабочие часы по мере необходимости курации процессов на нашем объекте. Благо по счастливой случайности их следующий объект находился в том же квартале. И по логике мы Идеальному должны были как бы ни так уж и много…. Но «жадность – самый короткий путь к бедности»: прораб озвучил такую цену себе, что вызвал удивленный смех в первую очередь у собственного директора…. Естественно мы от услуг Идеального отказались. Ничего не понимая в строительстве, отставили и идею «диких».

 

Добавлено через 23 минуты

История об Идеальном прорабе

14.05.2013 мы приступили к строительству коробки силами бригады, поставленной нам следующей широко известной в узких кругах строительной компанией. Наша «позвоночность» сохранялась – «не имей сто рублей…». Коробка строилась по расценкам: 1 кирпич -1 грн «он инклюзив», монтаж 1 перемычки – 10 грн, плиты с анкеровкой и заделкой швов – 30 грн. Два небольших монолитных участка посчитаны по 1200 грн., 10% фирма…

Директор оной фирмы, улыбнувшись, сказал, что на стройке будет постоянно наблюдать за бригадой (как мы догадывались «дикой») человек с высшим строительным…. Нам типа мягко :)!

 

Добавлено через 6 минут

Новый прораб оказался полной противоположностью Идеального: белокурый юноша-краснодипломник, лет этак 25-26, имевший опыт строительства пары каркасников, отягощенную наследственность в виде папы-прораба на той же фирме, машину-калину, все те же честные глаза и готовность построить дом нашей мечты согласно проекту. Ключевая фраза «согласно проекту». Пару часов спустя после начала рабочего дня мне в голову от Краснодипломника последовал телефонный звонок, мол, имеет место расхождение в размерах дома в районе тамбура на 1,75м – сюрприз-инфаркт! «Один в поле не понял» – в течение часа мы были у тамбура и вызванивали с дребезжанием в голосе директора первой фирмы. У оного реакция была «один в поле не понял-2» - в течение часа он был у тамбура в сопровождении Идеального. Задан сакраментальный вопрос. Вопросительный взгляд директора на прораба. Ответы Идеального убили во мне все человеческое: «Да Вася просто не там колышек забил... А заметили, когда уже ленту залили... А не сказал, бо думал, мы вам весь дом строить будем... А потом я вас уговорю... Та вы мне еще потом спасибо скажете за то, что я вам два квадрата площади добавил…!!!». Это было сказано с апломбом и с чувством глубинной своей правоты. После консультации с архитектором, на которой он прикинул трансформацию формы крыши как следствие такой самодеятельности, принято решение - категорически переделать по проекту.

Итог происшедшего: последующую неделю Идеальный с двумя рабочими первой фирмы за свои личные денежные знаки размонтировал фундамент тамбура (на его счастье ФСБ и кирпич, а не монолит), перелил ленту и так в обратном порядке… - короче он на нашей стройке ни копья не заработал, а даже как-то наоборот. Тамбур состоялся в первозданной проектной геометрии .

 

Добавлено через 1 час 16 минут

Текущие выводы:

1) Застройщику учиться читать проект (желательно до стройки, а не после). 2) Никаких Авторитетов – рулетка и контрольный замер форевве. 3) От и до с секундомером присутствовать на всех работах почасово оплачиваемой крупной техники (экскаватор, кран и т.п.). 4) Если транспортировка манипулятором почасовая – сопровождать манипулятор от и до объекта. 5) Мониторить цены на технику-материалы и самостоятельно согласовывать/делать заказ. 6) Проверять и принимать, фотографировать участки скрытых работ.

Иначе говоря:

«Верить нельзя никому, порой даже самому себе»

и

«Если у Вас паранойя – это не значит, что Вас не обманывают»

.

Вышесказанное банально…. Но подобная жизненная позиция может помочь реально сэкономить денежных знаков .

Если «шо» забыто – добавляйте!

[loader]

1) Застройщику учиться читать проект (желательно до стройки, а не после). 2) Никаких Авторитетов – рулетка и контрольный замер форевве.

 

это безусловно правильно. именно рулеткой я отловил что у меня украли 10см погреба/предбанника, но блоки не заставил перекладывать. уменьшил толщину стены предбанника, благо там она самонесущая.

 

Но, все же есть вопрос - как можно было пронести 175см (!) Это ж и без рулетки должно быть видно

[semengv]

разработка грунта экскаватором (Беларусь) – 250 грн/м3,

А вот это не многовато? У него же ковш большой! Это сколько выходит час?

[loader]

А вот это не многовато? У него же ковш большой! Это сколько выходит час?

 

видимо ТС чтото напутала. либо этот экскаватор отбивается за 400 кубов работы :D

 

зы. либо такая надбавка ... за копку крематория

[Шарманщик]

Заинтригован. Дом без петушка, но с крематорием.

Это интересно.

Тоже мне, Бином Ньютона...

Построит наш уважаемый форумчанин в доме некий очаг с дымоходом приличных размеров, что б можно было палить всё, что хочешь - добавит эжектор.... ну что б при случае чью-то тушку утилизировать...

 

Я подобную печурку сваял у себя на участке в 2002 г, кстати почти сразу все окрестили её именно "крематорий", в ней даже стеклянные бутылки, что иной раз в мешках мусора туда попадают, превращаются в маленький стеклянный комочек....

[IesuiT]

Судя по накалу страстей по мере повествования, печурку посетят не только бутылки.

С таким названием ветки зловеще звучит "мы пожали с директором руки и распрощались..."

[vegan]

Так хорошо грузились фото из архива... И - бац - перестали: ошибка загрузки пишет и все! Хочу вторые сутки "яблоко раздора" -тамбур в +1,75 м предоставить, и не могу - хе-е-елп !

 

Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от vegan  Посмотреть сообщение
разработка грунта экскаватором (Беларусь) – 250 грн/м3,
А вот это не многовато? У него же ковш большой! Это сколько выходит час?

Так точно, господа : М3 - ложь, часы работы - правда

 

Вольная рефлексия о закупке стройматериалов:

Мы весь дом строили из новых материалов, но в принципе можно было сэкономить, купив с разборок. Нам это не удалось так как на тот момент мы не нашли предложений в которых могли 100% быть уверенны, что предлагаемый материал не с военных частей (радиация, химическое загрязнение), коровники (сохраняется запах)…

Как правильно покупать что либо:

Выражаем благодарность своим Учителям, объяснившим нижеследующее.

Находишь (например, с помощью интернета, рекламных газет…) фирмы, продающие нужный материал. →Узнаешь в каждой ориентировочную цену на интересующий товар. →Далее идешь/ едешь /звонишь туда где меньше цена – считаешь свой заказ с предложенной скидкой. →С полученной ценой идешь/ едешь /звонишь в остальные фирмы – цель: добиться максимальной скидки. → С этой максимальной скидкой возвращаешься туда, где тебе больше понравилось и там договариваешься о покупке в приемлемом диапазоне.

И так со всеми покупками и фирмами. Начиная с сыпучих материалов и заканчивая бетонными заводами…

Мы в своей стройке так делать не ленились… Экономия до 25%. А тех прорабов, кому такой подход не нравится – в сад , , .

[vegan]

И еще аксиомка: у производителя в 9 случаях из 10 дешевле.

Был у нас в эту "заготовочно-подготовочную" нестроительную для нас зиму такой вот прецедент. В виду занебесной цены на европейское решили мы поддержать отечественного производителя и облюбовали латунный полотенцесушитель Артемовского завода цветных металлов - друзья и страничку в инете подсказали точки в Харькове, торгующей ими. В ноябре посмотрели/позвонили - хотели 3 полотенцесушителя взять (и для друзей, типа мелкий-мелкий опт ) -хозяин только 100 грн на заказе больше 3000 грн... А в феврале заходим на сайт, а вместо цен, например, 1800 грн - 120 (без припису чего именно)!!! Пригорюнелись... да не надолго. Гугл в помощь-нашли сайт Артемовского завода цвет.мет. - звонок секретарю директора -несколько звонков по цепочке "типа перезвоните на этот номер" - звонок менеджеру. Итог: полотенцесушитель куплен в ферале по цене значительно меньшей, чем мы лицезрели на сайте харьковского продавца в декабре, завод и доставку перевозчика оплатил!

Обиднее всего, что цену завод-производитель не подымал, а вот харьковский продаван поднял в разы (рука не поднялась хороший сплав хорошим людям за нехорошие деньги отдавать) - "Хай квітне Україна!":flag1:

[AНДРЮША]

Так хорошо грузились фото из архива... И - бац - перестали: ошибка загрузки пишет и все!

Может фото тяжелые, ужать надо?

[vegan]

Может фото тяжелые, ужать надо?

М-да, у этих снимков характеристики малость больше: размер 2 МБ, размеры 4000*3000, тип FastStone JPG File, тип камеры: N8-00 (телефон нокия), чем предыдущие - 490КБ, 2048*1536, N73 соответственно.... В управлении вложениями задекларировано на JPG File 3,81МБ с максимальной шириной 620, высотой 280. Не ужели здесь собака зарыта?

 

Добавлено через 12 минут

Театр начинается с вешалки, а дом – с проекта, а еще вернее – с мечты…

Наша мечта о доме имела глубокие корни, длиной как минимум в полтора десятилетия. Прошло пару лет после моего окончания ВУЗа как один из друзей рассказал о симпатичном недострое. Маленький по тем временам (постсоциалистические 2-х и 3-х этажные монстры заполонили ландшафты Родины) двухэтажный домик всего 120м2 общей площади с причудливыми прибамбасами: подымающаяся по спирали в полукруглой части дома (но не винтовая в прямом смысле!) лестница с двухсветным пространством, сплошное наклонное витражное окно, заполняющее два этажа, световой фонарь в конструкции кровли, гибридная крыша (и двускатная, и вальмовая, и полукруглая в разных участках дома), наклонный цоколь, неправильная форма самого здания (с одного бока как бы вогнутая, с противоположного -строго прямоугольная, сбоку -полукруглая пристройка - но в целом гармонично)… При этом рядом с оным недостроем соседствовал доделанный и жилой дом-близнец: картинки в журнале не нужно – смотри и достраивай точно так…. Причина возникшего недостроя была банальна: во время стройки семья распалась и мотивация у хозяев как то исчезла….

Наша семья, а по правде именно я, загорелась этим домиком. Но в силу многих факторов, главным из которых был финансовый: стипендия студентов-аспирантов-эскулапов не предполагает появления собственных достаточных соцнакоплений и полной финансовой независимости, а плач 2-х месячного наследника останавливал от аферы «продать свое и достроить вновь обретенное свое».

Но «осадочек остался» и в последующие ГОДЫ мы время от времени наведывались посмотреть «как прорастает клен на крыльце» домика. Самобытность его архитектуры и небольшая общая площадь даже с учетом относительной его дешевизны свела число желающих покупки до нуля. Мы же тем временем уже выплачивали свои банальные три комнаты в новострое…

Но «осадочек остался», и после состоявшейся с годами относительной стабилизации экономического положения нашей семьи, мысль иметь свой домик возродилась… Следующие годы прошли в мытарствах по выбору участка – ну, не хотела поддержать семья идею покупки Этого Дома… Клен тем временем вырос непроходимой чащей . Наконец то, по прошествии 10 лет с момента знакомства с Домом, из моих уст прозвучало: «Баста! Едем и покупаем Тот Дом!». Приехали…, а там строители клен рубят и крышу перекрывать готовятся …

[sla3]

Возможно, дом весьма приятный, но что там с "крематорием", это медицинский юмор, поясните)) Змінено 25 квітня 2015 користувачем IesuiT
убрал излишнее цитирование

[IesuiT]

Или скачайте небольшой редактор и делайте фото меньше размером (не помню граничный размер, но 1200х800 нормально приклеиваются) и "весом"(качеством) - я стараюсь не больше 300 кб постить, иначе не все могут открыть (моб интернет), либо через обменник грузите, типа радикалюру - там есть функция уменьшения размера.

[vegan]

Возможно, дом весьма приятный, но что там с "крематорием", это медицинский юмор, поясните))

Не знаю, кто решил, что по Дерибасовской гуляют постепенно ..., но таки гуляют постепенно ! Чуток повествование продвинется и картинки научусь побеждать... - дело за малым. Не покидайте ветку навсегда плиз .

 

Идеальный нас научил капитально. Дальнейшее показало, оный таки хорошо накосячил. Если не придираться к мелочевке, то остались две - принципиальные ошибки, от которых у меня и теперь сводит скулы. Грамотей с таким запасом насчитал арматуры на сетки и сеток наварил, что после осталась груда этого барахла... И в монолиты их, где допускалось, закладывали, и проемы после стройки заварили ими, и еще осталось! А металл то был не дешев. Да и цену своих работ фирма рассчитывала исходя из тоннажа металла в том числе... Но это все мелочи жизни…. Самое обидное, что эркер в нашем доме он просто З-А-П-О-Р-О-Л, не выдержав радиус фундамента. Каменщики пытались, как могли впоследствии вытянуть его кирпичом. Но надо было 12см! Естественно на такую величину они выйти не смогли... А фундамент дозалить уже технически невозможно было. Да и шибко нерентабельно выходило... До сих пор при мысли об Идеальном во мне просыпается зверь (хотя бешеный хомячок не так то уж и страшен ).

[Татьяна5]

И еще аксиомка: у производителя в 9 случаях из 10 дешевле.

извините, но вообще ни разу не аксиома , скорее, наоборот - дилер всегда даст лучшую цену, чем производитель, так как производителя Ваши объемы вообще не интересны