Дах-Сервис Опубліковано: 4 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2010 Итак: - оплачиваете услуги специалиста по тех. надзору и проблема обмана уходит. или нет? нет, не то... - заблаговременно получаем строительное образование и сами все калькулируем и меряем. опять не то... - устраиваем тендер, получаем или минимальную или оптимальную цену ( на выбор), получаем результат и больше никогда не думаем об этом. примерно так, но... пс: а лучше пригласить архитектора(дизайнера), заключить с ним договор, в том числе и за авторский надзор, и рекомендовать, в последствии, такую схему всем знакомым- очень удобно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
красилсончик Опубліковано: 5 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2010 сделайте так, как делают во всех цивилизованных странах: наймите ТЕХНАДЗОР. не выдавайте желаемое за действительное. В нашей странне я не встречала цивилизованно выстроенных взаимоотношений в строительстве. Ни один из моих знакомых ни остался доволен в процессе стройки нанятыми "специалистами" причём за немалые деньги. В нашей стране нужен будет надхор за технадзором и т.д. А по делу - с прорабом вопрос разрешили. Он сделал предложение по крыше, на которе я согласилась. Будем строить, будем жить. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 5 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2010 Уваж. Красилсончик. Для того, чтобы избежать подобных ситуаций и выяснять "кто виноват" и что делать, сделайте так, как делают во всех цивилизованных странах: наймите ТЕХНАДЗОР. Расходы по его оплате несопоставимо меньше по сравнению с потерями, которые обычный заказчик (непрофессионал) обычно несет, полагаясь на компетенцию проектантов и подрядчиков и изводит себя вопросами "что делать" - как Вы сейчас (при этом теряя деньги, время и здоровье). Не занимайтесь самолечением! Почтенный budinspect-or, а сколько стоят Ваши услуги Технадзора? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Timothy Опубліковано: 21 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2010 Есть знакомые, ремонтируют квартиры. Узнав все разводилово, сделал вывод-делать все самому. Вот отсюда и бешеные стоимости домов-около 50 процентов-деньги на рабочих и прораба. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 21 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2010 Узнав все разводилово... узнал сам - расскажи другим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ник777 Опубліковано: 21 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2010 не выдавайте желаемое за действительное. В нашей странне я не встречала цивилизованно выстроенных взаимоотношений в строительстве. Ни один из моих знакомых ни остался доволен в процессе стройки нанятыми "специалистами" причём за немалые деньги. В нашей стране нужен будет надхор за технадзором и т.д. А по делу - с прорабом вопрос разрешили. Он сделал предложение по крыше, на которе я согласилась. Будем строить, будем жить. Зря вы так!!! Прораб это представитель строительной фирмы. А человек руководящий кучкой рабочих - посредник.:D ( это просто мысль в слух) Технадзор это ваша рабочая лошадка которая считает материалы, устраивает тендеры на работы, принимает работу согласно снипам, мониторит рынок в вашем районе , ну и васказывает свое мнение в качестве совета или консультации. (это в том случае если у вас длительные договорные отношения) Все решения заказчик принимает сам.Ну и естественно контроль тоже должен быть, ведь это ваш наемный рабочий. Это очень сжато. На самом деле на Украине народ слабо представляет что такое технадзор и чаще учится на своих ошибках. А по поводу обмана строителями скажу так; у строителя цель заработать денег а не построить вам дом бесплатно.Контроль должен быть постоянным и всесторонним, расслабитесь и вас тут же поимеют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
novostroi Опубліковано: 22 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2010 Зря вы так!!! Прораб это представитель строительной фирмы. А человек руководящий кучкой рабочих - посредник.:D ( это просто мысль в слух) Технадзор это ваша рабочая лошадка которая считает материалы, устраивает тендеры на работы, принимает работу согласно снипам, мониторит рынок в вашем районе , ну и васказывает свое мнение в качестве совета или консультации. (это в том случае если у вас длительные договорные отношения) Все решения заказчик принимает сам.Ну и естественно контроль тоже должен быть, ведь это ваш наемный рабочий. Это очень сжато. На самом деле на Украине народ слабо представляет что такое технадзор и чаще учится на своих ошибках. А по поводу обмана строителями скажу так; у строителя цель заработать денег а не построить вам дом бесплатно.Контроль должен быть постоянным и всесторонним, расслабитесь и вас тут же поимеют. Много людей на стройке - останешься голым и босым и без дома! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Timothy Опубліковано: 22 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2010 Главный равод в том, что люди не знают о строительстве, и там, где работа стоит 100 долларов, людям впаривают 1000 и те безропотно отстегивают зелень, и так рождаются легенды о дороговизне отделочных работ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kaktusovich Опубліковано: 23 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2010 Главный равод в том, что люди не знают о строительстве, и там, где работа стоит 100 долларов, людям впаривают 1000 и те безропотно отстегивают зелень, и так рождаются легенды о дороговизне отделочных работ например... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Главный равод в том, что люди не знают о строительстве, и там, где работа стоит 100 долларов, людям впаривают 1000 и те безропотно отстегивают зелень, и так рождаются легенды о дороговизне отделочных работ Подскажите как сделать подешевле отделочные работы? Делать самому, с братом, кумом, сватом - не предлагать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Главный равод в том, что люди не знают о строительстве, и там, где работа стоит 100 долларов, людям впаривают 1000 и те безропотно отстегивают зелень, и так рождаются легенды о дороговизне отделочных работ Да вы шо! Надо было написать, некоторые, они в меньшинстве. Остальные знают и точно знают, как, что и сколько. Более того, ну не под правило, но под правило. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Типичный выявленный обман - количество бетона. Дает прораб смету и указывает количество кубов керамзитобетона на заливку основания. Деньги получает и заказывает. Приезжаю к концу дня посмотреть как дело идет - вижу уже рабочие заканчивают, водитель миксера курит в стороне. Пока прораба нет подхожу спрашиваю сколько привезли - оказалось на 3 куба меньше и хватило. При расчете за этап пришлось самому об этом напомнить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Да и еще У меня есть поэтажные планы сделаные в арконе после тщательных обмеров помещений (не планы из проекта, а именно по факту). То есть площади полов, потолков стен аркон считает сам в том числе и помещения сложной формы. Так вот сколько я ни давал строителям просчитать объемы стяжек, штукатурки и пр. всегда результаты значительно отличались в большую сторону. Причем это были не округленные величины, а какие то дроби для правдоподобности. Потом правда корректировали по моим цифрам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BFG Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Много людей на стройке - останешься голым и босым и без дома! Прораб-прорабу рознь. Начинал строиться с "конторой" у которой были директор, главный инженер, главный прораб, прораб который на объекте и т.д. Быстро спрыгнули с них ) Дальше был прораб у которого несколько объектов, по которым он мотаеться. А на участке был отдельный прораб который 100% времени находился на площадке и контролировал процесс. Сейчас договорился с прорабом, у которого тоже несколько объектов. В первый день приезжаю, а он гипсокартон таскает на верх на ровне со всеми. Сам монтировал часть гипсокартона, сейчас двери ставит. При всем этом успевает и проконтролировать, и на стройрынок мотнуться и поболтать со мной "за жизнь". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ник777 Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Прораб-прорабу рознь. Начинал строиться с "конторой" у которой были директор, главный инженер, главный прораб, прораб который на объекте и т.д. Быстро спрыгнули с них ) Дальше был прораб у которого несколько объектов, по которым он мотаеться. А на участке был отдельный прораб который 100% времени находился на площадке и контролировал процесс. Сейчас договорился с прорабом, у которого тоже несколько объектов. В первый день приезжаю, а он гипсокартон таскает на верх на ровне со всеми. Сам монтировал часть гипсокартона, сейчас двери ставит. При всем этом успевает и проконтролировать, и на стройрынок мотнуться и поболтать со мной "за жизнь". Ага, вот было бы здорово чтобы он еще и денег не брал!!! Ленин на субботнике тоже бревно носил, а потом вся строна по субботам работала даром. Хорошо если у него просто с деньгами напряг, иначе жди сюрприза. В прочем время покажет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Ага, вот было бы здорово чтобы он еще и денег не брал!!! Ленин на субботнике тоже бревно носил, а потом вся строна по субботам работала даром. Хорошо если у него просто с деньгами напряг, иначе жди сюрприза. В прочем время покажет. Прораб у которого денег напряг тоже не есть хорошо. Или у него просто других объектов нет раз может себе позволить такую экономию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BFG Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Ага, вот было бы здорово чтобы он еще и денег не брал!!! Ленин на субботнике тоже бревно носил, а потом вся строна по субботам работала даром. Хорошо если у него просто с деньгами напряг, иначе жди сюрприза. В прочем время покажет. Человек не привык стоять без дела. Вот и все. Не мне судить о том сколько он зарабатывает, но паралельно с моим домом у него в работе 2 квартиры 150 и 300 квадратов и ночной клуб. Владельцы квартир и клуба мои знакомые. Все успевает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ник777 Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Человек не привык стоять без дела. Вот и все. Не мне судить о том сколько он зарабатывает, но паралельно с моим домом у него в работе 2 квартиры 150 и 300 квадратов и ночной клуб. Владельцы квартир и клуба мои знакомые. Все успевает. Вот здесь и надо задуматься! С такими обьемами а он гипс сам, двери сам. Значит нанял хреновых спецов подешевле, вот и приходится все самому. Это как вариант. Может быть он действительно после трех объектов хочет нервы успокоить поработав ручками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BFG Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Вот здесь и надо задуматься! С такими обьемами а он гипс сам, двери сам. Значит нанял хреновых спецов подешевле, вот и приходится все самому. Это как вариант. Может быть он действительно после трех объектов хочет нервы успокоить поработав ручками. Зачем вы ищите негатив там где его нет? Что б носить гипсакортон не нужны высококласные спецы. Про дорогих специалистов, за последний год, наслушался столько .... Человек умеет найти общий язык с людьми, наладить рабочий процесс и руки не из задницы. А косяки в работе есть у всех, но в моем случае все исправляеться быстро и без лишних разговоров. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ник777 Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Зачем вы ищите негатив там где его нет? Что б носить гипсакортон не нужны высококласные спецы. Про дорогих специалистов, за последний год, наслушался столько .... Человек умеет найти общий язык с людьми, наладить рабочий процесс и руки не из задницы. А косяки в работе есть у всех, но в моем случае все исправляеться быстро и без лишних разговоров. Да нет, я за Вас рад. Хорошо если все действительно так. Просто нельзя расслабляться. Надо помнить что цель строителя не построить вам дом, а заработать денег на его строительстве. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Да нет, я за Вас рад. Хорошо если все действительно так. Просто нельзя расслабляться. Надо помнить что цель строителя не построить вам дом, а заработать денег на его строительстве. Ха! "Человек, человеку волк" каждый лоха в другом видит, а позитивно мыслить не пробовали? Одной гребенкой не стоит всех причесывать, ненужно, иначе получается, что банкир хочет взять у вас деньги и не отдать, продавец втюхать просроченный товар, доктор впарить дорогое лекарство и т.д. и т.п., "один я в говне и в белом фраке.":D Строитель умеет строить и этим живет, его цель выполнить работу, и получить за это деньги. А вот "заработать денег на его строительстве" это уже из сферы инвестирования. Как многие до кризиса старались прокрутить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 ... получается, что банкир хочет взять у вас деньги и не отдать, продавец втюхать просроченный товар, доктор впарить дорогое лекарство и т.д. и т.п. ... Увы, но так и есть ! Мне это тоже не по душе. А хули толку ... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BFG Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Еще 5 коп. Да, все построенно на откатах. Прораб зашел на площадку, занимаеться отделкой, внутренними работами. Нужен электрик. Спрашиваю - кого посоветуешь? Так же и по сантехнике, сигнализации, заказать двери, краску и т.д. много-много чего. Дает он мне контакты. Говорит - я с людьми работал, все было ок. Поехал пообщался, посчитали смету. Поехал еще в пару точек. Там посчитали. Заказываю там где устроит цена/качество. Если прораб заработал на этом какуюто копейку - пусть. Никто ничего не навязывает. Я сам принимаю решение. Но взяв человека по рекомендации, у меня есть хоть и небольшая, но гарантия не нарваться на откровенных проходимцев. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Увы, но так и есть ! Мне это тоже не по душе. А хули толку ... Это антагонизм! Между людьми, это сродни гомосексуализму. Есть здеся педики? Мы не паразитируем друг на друге, а помогаем друг другу выжить. Давайте избавимся от медиков и завтра начнем дохнуть от болезней о которых, и не думали, избавимся от учителей, и наши детки будут буцкать нас по подворотням, от банкиров, больше нет у вас заработной платы, пока их нечем заменить. Ну если от строителя, то шалаш или землянки и не нужно выдумывать, что мы сами себе строители. Избавились от интеллигенции, получили бюрократию. Мы живем в обществе и общество не агрессивная среда. А тюремные взаимоотношения, это исключения, тюремная романтика, так скать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 25 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2010 Да нет, я за Вас рад. Хорошо если все действительно так. Просто нельзя расслабляться. Надо помнить что цель строителя не построить вам дом, а заработать денег на его строительстве. Вы бредите. Цель строителя - построить Вам дом И заработать денег на его строительстве. Иначе прораб смылся бы, получив на руки аванс. У Вас несколько странный подход, как для технадзора. Попахивает моральным уродством. По-Вашему, цель построить дом только у застройщика, у прораба - слупить бабла, а Ваша - пересрать за деньги между собой всех, кто находится на стройплощадке? С таким менталитетом, знаете, на стройке долго не продержитесь. Кирпичи, знаете ли, иногда срываются, а белая каска с собой не всегда... Если Вы не в курсе: задача технадзора не в том, чтоб выводить всех на чистую воду, а в том, чтоб, не поверите, построить дом, в котором можно будет жить. В общем, я б не рекомендовал Вас. Никому. Ни за что. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз