SIP-дом. Первая стройка в жизни.

[Xenotron2]

После долгих раздумий решили вместо квартиры купить дом в пригороде. После внимательного изучения выбрали место между Белогородкой и Петровским. Не идеальное, но для наших целей подойдет. Дом нам построит компания, внешняя отделка также за ней, остаются внутренние инженерные системы и внутренняя отделка с дизайном.

 

Далее буду писать свои мысли по этому поводу, буду благодарен за конструктивную критику, так как сложно все ньюансы узнать. Буду обновлять этот пост по мере корректировки задумок.

 

 

Дом в целом

120м2. 2 этажа. СИП-панели применяются для организации внешних стен. Пол 1-го этажа из бетона. Пол 2-го этажа из листа OSB по балкам. Потолок 2-го этажа - OSB плита поверх перегородок и внешних стен. Стропила из дерева. Внутренние перегородки из дерева. Крыша - металлочерепица.

На 2-м этаже будет балкон около 3.5м2.

На 1-м планируется обсутроить террассу. Терраса будет достраиваться после строительства дома.

 

Фундамент

Фундамент будет ленточно-столбчатый. Столбы глубиной 1.2м с расширением на конце. Не решил пока ставить камин\ТТ-котел или нет, но думаю заложить фундамент под них, пока это еще можно сделать.

Утеплять фундамент не буду. Обложу чем-то декоративным и хватит. Стена из СИП-панели, пол будет утепляться, так что особо смысла в утеплении фундамента не вижу.

 

Полы

Нам сдадут дом с черновой стяжкой на 1-м этаже. Есть подозрение, что на чистовую стяжку останется 8-10см. Маловато как-то - хочется 10см ПСБ-С-25 уложить на пол для теплоизоляции. Буду думать и общаться с конторой.

По всему полу 1-го этажа будет теплый водяной пол. Поверх - везде плитка.

Пирог планирую такой: черновая стяжка - ПСБ-С - трубы теплого пола - чистовая стяжка.

 

На 2-м этаже поверх OSB уложу подложку "Тихий ход" и на нее - ламинат по всем комнатам, кроме санузла. Там - плитка. Делать ли в санузле водяной теплый пол и, соответственно, стяжку - пока не определился.

 

Теплоизоляция

SIP-панель сама по себе имеет 10см ПСБ-С. Сверху будет внешняя отделка с 5см ПСБ-С. Думаю - может увеличить до 10см и довести суммарную толщину до 20см ПСБ-С? Расчеты показывают, что при 15см суммарной толщины ПСБ-С точка росы при температурах ниже -20 будет внутри стены. При увеличении до 20см - вроде уходит наружу.

 

Внутри стены зашьются гипсокартоном прямо по плите OSB. Некоторые стены будут зашиваться с использованием профилей с заполнением минватой, что также добавит тепло- и звуко-изоляции.

 

Крыша утепляется минватой.

 

Пол, как уже писалось, будет иметь 5-10см ПСБ-С в своей структуре.

 

Входная дверь развяжется с помощью тамбура, чтобы не греть улицу.

 

Стены и потолки

Все стены внутри будут обшиваться гипсокартоном. Где-то сразу по плите OSB, где-то - через металлопрофили (для прокладки коммуникаций и обустройства электроточек). Заполнение пустот будет осуществляться минеральной ватой для тепло-, звуко-изоляций и повышения огнестойкости. В пустотах внутренних стен и за подвесными потолками будут разводиться инженерные системы дома.

Потолок 1-го этажа будет "подвесным", так как балки нужно все-равно зашивать. Прикручу гипсокартон к балкам напрямую, без профилей.

Потолок 2-го этажа скорее всего организован листами гипсокартона напрямую к листам OSB, если освещение будет организовано люстрами и подвесными потолками на провилях, если освещение будет организовываться точечными светильниками или захочется делать многоуровневые потолки. Санузел на втором этаже однозначно будет иметь подвесной потолок.

 

Крыша

Крыша будет со стропилами, поэтому организовать там какое-то пространство не получится. В любом случае, туда будет сделан люк с выдвижной лестницей для ревизии этого пространства. Скорее всего, крыша будет использоваться как склад для хлама, который нужен, но используется редко. Например - покрышки для машин.

 

Крыша будет из металлочерепицы. Утеплена минеральной ватой. Планирую бросить минвату также и на пол крыши, если этого не будет при сдаче нам дома.

 

Возможно на крыше будет установлена система канальной вентиляции.

 

Звукоизоляция

ПСБ-С, конечно, хреново выступает в роли звукоизолятора. ГКЛ и ГКЛ+минвата должны в какой-то мере улучшить ситуацию. Впринципе шума вокруг не должно быть сильно много, так как это коттеджный городок с небольшим трафиком и народонаселением.

 

2-й этаж будет явно источником шумов для 1-го. Воздушные шумы я думаю эффективно поглотит минеральная вата в пространстве между балками (это см 20 высоты). Ударный шум будет проблемой. С одной стороны надеюсь на подложку под ламинат на 2-м этаже и развязку ламината со стенами. С другой - хочу проклеить нечто типа ленты Вибросила между балками и плитой OSB, которая выполняет собой пол 2-го этажа для снижения передачи ударного шума балкам. Эту же схему хочу применить и для нижней стороны балок, к которым будет крепиться ГКЛ. Стоит недорого - авось поможет в чем-то :D

 

Потолок 2-го этажа над спальнями если буду зашивать ГКЛ с использованием профилей, то буду скорее всего ставить на специальные подвесы. Хотя с другой стороны - сверху никого не будет, чтобы стучать. На 2-м этаже будет более актуальным воздушный шум, а ему специальные подвесы до лампочки.

 

Окна и двери

В принципе, дом сдается с окнами от компании-застройщика. Пока гложут сомнения, что это хороший вариант. Думаю над установкой своих окон от компании, которой доверяю.

В любом случае, окна будут теплыми. Пока смотрю на что-то типа 4i-14Ar-4-14Ar-4i.

 

Входная дверь будет металлической. Бронедверь не вижу смысла ставить, так как на 1-м этаже полно окон, через которые попасть внутрь гораздо проще. Так как дом будет сдаваться под охрану, то не сильно парюсь по этому поводу. Застройщик сдает дом с плохенькой китайской дверью - буду менять на свою, которая красиво выглядит и комфортно открывается. Скорее всего входная дверь будет промерзать в сильные морозы. Снаружи от дождя\снега\солнца ее защитит крыльцо.

 

Будет тамбур между входной дверью и остальной частью дома. Стоит ли отапливать этот тамбур также, как остальную часть дома или стоит там прикрутить краниек (вообще?). В тамбуре будет стоять 2-я дверь для защиты от грязи и теплоизоляции.

 

Пока не определились с дверью на террасу. Хочется что-то большое, прозрачное, красивое

 

Электропроводка

После внимательного и долгого изучения тем по электропроводке, остановился на таком. Входной щиток будет стоять в шкафе купе в гардеробной на 1-м этаже. Планирую поставить еще щиток на кухне, так как там много мощных потребителей и щиток на 2-м этаже, чтобы проще было развести проводку до электроточек.

Соответственно, между щитками и от входного щитка к электрокотлу проложу что-то с большим сечением, например, ВВГнгд 3х10. Тут пусть электрик считает нагрузку и сечение с запасом.

От щитков до распределительных коробок планирую кинуть что-то типа ВВГнгд 3х4.

От распредкоробок к электроточкам буду ложить ВВГнгд 3х1.5 или 3х2.5 (если планируется сильная нагрузка либо каскадное подключение розеток).

 

Хочу кинуть пару кабелей наружу дома. Один из кабелей предназначен для оргазизации розетки для подключения всякой электрики снаружи - газонокосилка, мотокоса, ленты светодиодов под НГ . Второй кабель хочу зарезервировать на будущее - скорее всего будем или беседку ставить на трерритории, или в ландшафте нужно будет какой насос запитывать. Хотя это можно будет сделать уже по необходимости позже.

 

В доме по горючим основаниям все кабели будут вестить в металлических трубах. Возможно отступлю от этого требования на 2-м этаже, если не буду делать подвесной потолок и нужно будет провести электрику для освещения. В этом случае планирую применить мелкий металлорукав, чтобы уложить его в ГКЛ. Дерево в местах прокладки электрокабелей пропитаю антипиреновыми составами на всякий случай. В пустотах вокруг труб с кабелями будет минвата.

 

Планирую кинуть в разных частях дома пару-тройку кабелей для будущего использования, чтобы потом не долбать стены\потолок. Нанесу их на карту электропроводки, чтобы знать где их потом искать.

 

До зашивки стен\потолоков хочу подключить дом к охране, чтобы нормально развести их кабели по дому. Заранее заложу коаксиал под телевидение (даже если использовать в последтвии не буду), проложу витую пару под видеокамеры и к месту планируемой установки Wi-Fi точки. Проложу пару лишних кабелей в места потенциальной установки вытяжек\рекуператоров, которые пока не планируются (лишние).

Кину кабель на чердак - освещение и розетка. Мало ли что после в голову придет.

 

К конечным электроточкам провод проведу или сразу, если это будет на внутренних перегородках, либо буду предполагать проводку в плинтусах, если точки расположены на внешних стенах из SIP-панелей. Штробить их категорически не хочу. Буду делать плинтусные розетки.

Змінено 15 квітня 2015 користувачем Xenotron2
Добавил инженерные системы

[admn]

Приветствую и поздравляю с началом стройки

Сам скоро начинаю похожую стройку из СИП панелей. Дом тоже на 120 метров. Вот моя ветка на форуме, если интересно:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=175384

 

Можно вопрос? А почему вы доверили все строительство одной фирме. Это конечно удобно, заплатил за все и смотришь как строят, но по деньгам выходит дешевле, если заказывать все виды работ у разных компаний. Я считал. Мне моя фирма насчитала приличные деньги за разные работы, которые не относятся к СИП панелям. То есть фундамент и крышу думаю буду нанимать других людей. И если можно, скажите что за фирма вам строит. Это можно в личку написать, что бы не делать тут рекламы.

[Xenotron2]

Я предпочитаю иметь как можно меньше точек ответственности.

Подробности отправил в личку.

[admn]

Я предпочитаю иметь как можно меньше точек ответственности.

Подробности отправил в личку.

 

Согласен с вами полностью, но я вот столкнулся например со строительством фундамента под свой дом. Компания, которая делает домокомплект насчитала только работы по фундаменту в три раза дороже чем рыночные цены на такие работы. Ну почти в три раза, если быть точным около 2,5 раза дороже только работа. Они тоже мне говорили, что преимущества в том что у вас один менеджер и у вас не болит голова, но блин если бы разница в цене была хотя бы пару тысяч, я бы не парился. Но не в два с половиной раза. Поэтому я решил сам делать фундамент и сейчас ищу строителей.

 

Ваше сообщение получил, спасибо.

[ARKI]

А в каком районе у вас коттеджный городок и сколько киловатт выделяется на ваш дом?

[Xenotron2]

Согласен с вами полностью, но я вот столкнулся например со строительством фундамента под свой дом. Компания, которая делает домокомплект насчитала только работы по фундаменту в три раза дороже чем рыночные цены на такие работы. Ну почти в три раза, если быть точным около 2,5 раза дороже только работа. Они тоже мне говорили, что преимущества в том что у вас один менеджер и у вас не болит голова, но блин если бы разница в цене была хотя бы пару тысяч, я бы не парился. Но не в два с половиной раза. Поэтому я решил сам делать фундамент и сейчас ищу строителей.

Ну да, где-то так. По косвенным признакам так и получается И мысли мои совпадают с твоими

 

А в каком районе у вас коттеджный городок и сколько киловатт выделяется на ваш дом?

Район Белогородки. 8 кВт.

[Xenotron2]

Прошло немного времени и изменения в изначальные планы уже появились:

1. Фундамент под камин таки будем делать. Стоит недорого, авось пригодится когда-нибудь.

2. Утепление пола будет с помощью пенопласта. Сейчас под чистовую стяжку предусмотрено около 8 см, что маловато. Договорились увеличить эту высоту до 12 см. Выше - уже будет ущерб для устойчивости дома. Итого где-то 7см пенопласта засуну под чистовую стяжку с трубами теплого пола.

3. Как оказалось, стены дома будут идти не с 10см ПСБ-С, а с 14см. Таким образом, 19см ПСБ-С (5см будет снаружи) вполне удовлетворяют мои потребности.

4. Окна и двери будем ставить свои.

5. Электропроводку пока не определился как делать. Разрываюсь между желанием сделать по нормам (в металлотрубах) и сделать дешевле (в металлорукавах). Скорее всего будет какое-то комбинированное решение с металлорукавами под ПСБ-С в полу и в металлотрубах в стенах и потолке.

[ws4]

С сечениями электропроводки у вас все плохо... почитайте темы в электрике.

[Владислав Ч.]

С сечениями электропроводки у вас все плохо... почитайте темы в электрике.

 

А чем слабое если будет медь то 3×1,5 до 3-киловат ,а 3×2,5 до 5,5 киловат.

[Xenotron2]

С сечениями электропроводки у вас все плохо... почитайте темы в электрике.

Что именно плохо? В дом заводится трехфазка на 16А. Однофазка на 16А требует максимум 3мм2. Это тот силовой провод, что пойдет от вводного щитка до распредкоробок в каждой комнате. Я же планирую на этом участке использовать 3х4мм2.

От распредкоробок до электроточек будут ипользоваться либо 3х1.5мм2, либо 3х2.5мм2, что дает 2.5 и 3.0 кВт нагрузки соответственно.

 

Не вижу грубых просчетов. На крупных потребителей (электроплита и электрокотел) будут бросаться более мощные провода по расчету электрика напрямую с вводного щитка.

[Алекс4499]

Прошло немного времени и изменения в изначальные планы уже появились:

1. Фундамент под камин таки будем делать. Стоит недорого, авось пригодится когда-нибудь.

2. Утепление пола будет с помощью пенопласта. Сейчас под чистовую стяжку предусмотрено около 8 см, что маловато. Договорились увеличить эту высоту до 12 см. Выше - уже будет ущерб для устойчивости дома. Итого где-то 7см пенопласта засуну под чистовую стяжку с трубами теплого пола.

3. Как оказалось, стены дома будут идти не с 10см ПСБ-С, а с 14см. Таким образом, 19см ПСБ-С (5см будет снаружи) вполне удовлетворяют мои потребности.

4. Окна и двери будем ставить свои.

5. Электропроводку пока не определился как делать. Разрываюсь между желанием сделать по нормам (в металлотрубах) и сделать дешевле (в металлорукавах). Скорее всего будет какое-то комбинированное решение с металлорукавами под ПСБ-С в полу и в металлотрубах в стенах и потолке.

 

 

Что касаеться 5 - го пункта, то прятать кабель в металорукав или трубу нет никакого смысла, есть самозатухающая пластиковая гофра, дешево и потом не ржавеет ничего. Проверено на себе

[admn]

Вы ничего не написали про отопление или я не заметил? Будет только водяной теплый пол? Чем будете подогревать воду? Второй этаж чем будете отапливать? Мне посоветовали инфракрасный обогреватель.

[Xenotron2]

Вы ничего не написали про отопление или я не заметил? Будет только водяной теплый пол? Чем будете подогревать воду? Второй этаж чем будете отапливать? Мне посоветовали инфракрасный обогреватель.

 

Отопление пока будет только водяным теплым полом по всей площади первого этажа плюс санузел второго. Греть воду буду электрокотлом, больше пока нечем (сделаю закладные под солнечный коллектор на будущее).

Второй этаж пока останется вообще без отопления. Мне сложно предсказать как поведет себя дом в морозы. По расчетам водяной пол без особых проблем должен компенсировать теплопотери. Как это будет в действительности - хз. На случай просчета готовлюсь ставить электрорадиаторы (розетки ж все равно будут в комнатах). Закладываю кабель на возможное подключение электрических пленочных полов в будущем. Также закладываю кабель на возможное подключение кондиционеров ава теплонасосов также в будущем. Поживу зиму - пойму что надо :D

 

Инфракрасный обогреватель может не явиться нужной панацеей. Он быстро греет тебя и предметы, но не греет воздух. Дышать холодным воздухом вредно

 

Я хочу сделать комбинированную систему. Поскольку водяной теплый пол является инерционной системой (стяжка работает как небольшой ТА), то второй этаж хочу отапливать безинерционной системой, чтобы быстро реагировать на изменение ситуации.

[Крышник]

Я предпочитаю иметь как можно меньше точек ответственности.

 

Как следствие будете иметь максимум точек проблем..такая вот селявуха реалий...сужу из практики.

Собственно то,что Вы описали в п.1,строителями "СИП-панель/каркасничеГ под ключ" и рассчитано на тех,кто "строим первый раз-хотим минимум проблем"...кто по второму разу,тех уже такими халабудами и технологиями не разведёшь,понимают,что к дому надо относиться как к самому близкому и жизненно важному,а перекладывание своего гемора на аферистов,путь к потерям и разочарованиям....да,для меня,как для строителя,те,кто тулит сип-панель и подобные технологии типа "под ключ"-аферисты..но многие свято верят в "фирму" и убедительных менагеров.

А за тот бютжет,шо там заряжают,можно,наверное,полтора-два дома построить,если подходить к дому осмысленно и ответственно...но Вы(те кто строит первый раз) прийдёте к этому потом

Постоянно звонят несчастные владельцы таких домов,типа "памагите!!"....уверен,что даже если я назову суммы за доводку до ума таких вот "домов под ключ",то Вы не поверите...

На днях был на таком вот доме(100м2),хвырма,шо давала гарантии 30-ть лет,уже юридически переоформилась(как и почти все им подобные),уже хрен кому что предъявишь....т.к. люди уже сделали весь ремонт,живут пару лет,но "шо та не то,приедьте гляньте/проконсультируйте/помогите"...если по крыше/стенам/электрике войдут в полтишок грн.,то хорошо,не считая того,что в протяжении этих двух лет уже вкинули...причём,в основном,на таких домах не решение проблем,а доведение до приемлемого минимума проблем..

Конструктивно даже не хочу писать,всё перечисленное в п.1 уже раз 125-ть пережевалось на форуме,потратьте полгода на чтение форума-сэкономите половину средств,что собрались вложить,да и качество своей жизни в качественном доме тоже повысите,уж поверьте на слово

Вот такие вот медитирования на ночь.

п.с.

старая финская пословица реально жизненая:

Первый построенный дом лучше сжечь, второй - лучше продать, а в третьем доме - можно жить.

п.п.с.

ещё одна

Предупреждён,значит вооружен!

..если,конечно,надо кому оружие..

[Алекс4499]

Как следствие будете иметь максимум точек проблем..такая вот селявуха реалий...сужу из практики.

Собственно то,что Вы описали в п.1,строителями "СИП-панель/каркасничеГ под ключ" и рассчитано на тех,кто "строим первый раз-хотим минимум проблем"...кто по второму разу,тех уже такими халабудами и технологиями не разведёшь,понимают,что к дому надо относиться как к самому близкому и жизненно важному,а перекладывание своего гемора на аферистов,путь к потерям и разочарованиям....да,для меня,как для строителя,те,кто тулит сип-панель и подобные технологии типа "под ключ"-аферисты..но многие свято верят в "фирму" и убедительных менагеров.

А за тот бютжет,шо там заряжают,можно,наверное,полтора-два дома построить,если подходить к дому осмысленно и ответственно...но Вы(те кто строит первый раз) прийдёте к этому потом

Постоянно звонят несчастные владельцы таких домов,типа "памагите!!"....уверен,что даже если я назову суммы за доводку до ума таких вот "домов под ключ",то Вы не поверите...

На днях был на таком вот доме(100м2),хвырма,шо давала гарантии 30-ть лет,уже юридически переоформилась(как и почти все им подобные),уже хрен кому что предъявишь....т.к. люди уже сделали весь ремонт,живут пару лет,но "шо та не то,приедьте гляньте/проконсультируйте/помогите"...если по крыше/стенам/электрике войдут в полтишок грн.,то хорошо,не считая того,что в протяжении этих двух лет уже вкинули...причём,в основном,на таких домах не решение проблем,а доведение до приемлемого минимума проблем..

Конструктивно даже не хочу писать,всё перечисленное в п.1 уже раз 125-ть пережевалось на форуме,потратьте полгода на чтение форума-сэкономите половину средств,что собрались вложить,да и качество своей жизни в качественном доме тоже повысите,уж поверьте на слово

Вот такие вот медитирования на ночь.

п.с.

старая финская пословица реально жизненая:

Первый построенный дом лучше сжечь, второй - лучше продать, а в третьем доме - можно жить.

п.п.с.

ещё одна

Предупреждён,значит вооружен!

..если,конечно,надо кому оружие..

 

 

Боитесь конкуренции?

Каждый сам решает для себе с чего и как строить, у каждого свои требования к дому, и каким он должен быть. Главное - что б в нем было тепло и уютно, и не важно с чего он построен. Косяков, о которых Вы написали, валом и в каменных домах, вопрос в тех "профессионалах", которые их возводили. Любую технологию можно испохабить. Форум и создан для того, что б человек почитав все за и против, принял для себя решение, с чего построить свою мечту. ;)

[namisha]

Каждый сам решает для себе с чего и как строить, у каждого свои требования к дому, и каким он должен быть. Главное - что б в нем было тепло и уютно, и не важно с чего он построен. Косяков, о которых Вы написали, валом и в каменных домах, вопрос в тех "профессионалах", которые их возводили. Любую технологию можно испохабить. Форум и создан для того, что б человек почитав все за и против, принял для себя решение, с чего построить свою мечту[/font][/color]. ;)

 

Дело не в технологии А в фирмочках, которые "дешево" и "под ключ" строят такое, что проще снести, чем доводить до ума )))

[Крышник]

Боитесь конкуренции?

:D

Улыбнуло..хотя,наверное,есть на рынке крыш какие то конкуренты...дома "под ключ" не строю

Я написал именно для того,что Вы описали ниже...

Форум и создан для того, что б человек почитав все за и против, принял для себя решение, с чего построить свою мечту ;)

Мне искренне жаль времени,жизненных сил,денег потраченных людьми на подобные дома..

[Xenotron2]

Как следствие будете иметь максимум точек проблем..такая вот селявуха реалий...сужу из практики.

Ну так мне то что - исполнители то одни. Пусть сами между собой определяют почему, к примеру, протекает крыша. Мне, как заказчику, будет наплевать был ли это прокол кровельщиков или тех, кто занимался стропилами.

 

Собственно то,что Вы описали в п.1,строителями "СИП-панель/каркасничеГ под ключ" и рассчитано на тех,кто "строим первый раз-хотим минимум проблем"...кто по второму разу,тех уже такими халабудами и технологиями не разведёшь,понимают,что к дому надо относиться как к самому близкому и жизненно важному,а перекладывание своего гемора на аферистов,путь к потерям и разочарованиям....да,для меня,как для строителя,те,кто тулит сип-панель и подобные технологии типа "под ключ"-аферисты..но многие свято верят в "фирму" и убедительных менагеров.

Под ключ тут делают только коробку и внешнюю отделку. Пусть внешняя отделка далека от идеала. Но поскольку формально дополнительных денег за это с меня не взяли (хотя оно конечно на самом деле включено в стоимость :D), то пусть на первое время стоит то, что сделают.

То, что построят не будет лишено некоторых недостатков, но опять же - в моем случае я готов с этим мириться.

Самое важное - внутренние коммуникации и внутренняя отделка. Тут все буду делать как посчитаю нужным.

 

 

А за тот бютжет,шо там заряжают,можно,наверное,полтора-два дома построить,если подходить к дому осмысленно и ответственно...но Вы(те кто строит первый раз) прийдёте к этому потом

Это понятно и с этим никто не спорит. Вот только это участок в коттеджном городке и никто землю без дома тут не продает. А строится самому по себе, среди непонятно каких соседей и без охраны, мне не хочется, поэтому изначально рассматривались городки.

 

Постоянно звонят несчастные владельцы таких домов,типа "памагите!!"....уверен,что даже если я назову суммы за доводку до ума таких вот "домов под ключ",то Вы не поверите...

Я себе смету ориентировочную накидал по материалам и работам. Верю, что можно еще одну стоимость такого дома убить на доводку до ума, если изначально делать через задницу :D Поэтому сейчас собираю все недостатки этой технологии и изначально планирую меры по устранению\уменьшению таковых.

 

На днях был на таком вот доме(100м2),хвырма,шо давала гарантии 30-ть лет,уже юридически переоформилась(как и почти все им подобные),уже хрен кому что предъявишь....

Это надо быть идиотом, простите за мой французский, чтобы верить в гарантию на десятилетия живя в стране, которой 25 лет от роду Это ситуация один в один с пенсионными фондами, которые обещают что-то там выплачивать лет так через 30-40

В моем случае гарантия составляет 1 год или 3 года на разные элементы конструкции, что я считаю вполне адекватными сроками.

 

т.к. люди уже сделали весь ремонт,живут пару лет,но "шо та не то,приедьте гляньте/проконсультируйте/помогите"...если по крыше/стенам/электрике войдут в полтишок грн.,то хорошо,не считая того,что в протяжении этих двух лет уже вкинули...причём,в основном,на таких домах не решение проблем,а доведение до приемлемого минимума проблем..

А шо по электрике можно сделать не так? Ну, если изначально делать по уму, закладывать запас по мощности и закладывать гипотетические подключения возможных потребителей в будущем.

По стенам могу представить, что скорее всего речь идет о тепло- и звуко-изоляции. Тут сложно наперед сказать будет ли достаточно тех мер, которые принимаются на этапе строительства и не нужно ли будет в будущем переделывать. К примеру, мне сейчас сложно сказать наперед - будет ли достаточной звукоизоляция из 5см минваты по внутренней поверхности всех внешних стен. То, что звукоизоляция нужна - сомнений нет. А вот в ее способе обустройства уверенности нет. И наперед никто не сможет сказать как оно должно быть сделано (хотя конечно никто не мешает сделать из дома склеп, потратив 100500 денег и полезной площади :D ).

 

Конструктивно даже не хочу писать,всё перечисленное в п.1 уже раз 125-ть пережевалось на форуме,потратьте полгода на чтение форума-сэкономите половину средств,что собрались вложить,да и качество своей жизни в качественном доме тоже повысите,уж поверьте на слово

Спасибо за совет - так и делаю вот уже второй месяц. Потихоньку нахожу недостатки технологии и ищу адекватные способы им противостоять. Все не найду - это и так понятно, но какую-то часть нейтрализовать удастся малыми потерями.

 

Первый построенный дом лучше сжечь, второй - лучше продать, а в третьем доме - можно жить.

Полностью согласен. Но все равно что-то же нужно первым строить У меня и сейчас масса вопросов, на которые я смогу дать ответ только уже живя в доме.

 

З.Ы. Буду благодарен за список основных недостатков либо слабых мест технологии вообще и таких домов в частности. Чтобы уже детально поизучать эти моменты и быть готовым.

Сейчас я знаю следующее:

1. Звукоизоляция никакая. Надо делать мероприятия по борьбе с шумом как снаружи помещения, так и по межэтажным перекрытиям.

2. Проявить повышенное внимание проводке электричества, так как основания в большинстве случаев будут сгораемыми в том или ином качестве.

3. Проявить повышенное внимание к обустройству санузлов, так как это все таки дерево и вряд ли влага будет ему полезна.

4. Надо делать очень хорошую вентиляцию, так как дом очень теплый и очень герметичный.

[Крышник]

Вот только это участок в коттеджном городке и никто землю без дома тут не продает.

"беги,Лора,беги!"(С)

 

4. Надо делать очень хорошую вентиляцию, так как дом очень теплый и очень герметичный.

 

Это как раз то,почему я принципиально против этих герметичных технологий..

Сравните два варианта своей личной одежды...

СИП/каркас(без наружной СДМ)/термодом(пенопласт)/любой дом оклеенный ЭППС/ППС = одели на себя всю одежду из флиса,закутались воздухонепроницаемым ПЭ и проделали дырочеГ,шо б пар/пот выходил..

Арболит/керамика/ГБ/дерево,снаружи с мин.ватой и,или проницаемая штукатурка,или навесной вент.фасад(я его фанат) с мин.ватой = одели на себя всю одежду из обработаной шерсти,закутались мембраной,типа Gor-tex/Evapora/Hipora/Finetex,сухо и тепло и дырочеГ НАМНОГО меньше надо,только иногда открывать,во время нагрузок..

Выбор всегда есть

[Xenotron2]

Это как раз то,почему я принципиально против этих герметичных технологий..

Сравните два варианта своей личной одежды...

СИП/каркас(без наружной СДМ)/термодом(пенопласт)/любой дом оклеенный ЭППС/ППС = одели на себя всю одежду из флиса,закутались воздухонепроницаемым ПЭ и проделали дырочеГ,шо б пар/пот выходил..

Арболит/керамика/ГБ/дерево,снаружи с мин.ватой и,или проницаемая штукатурка,или навесной вент.фасад(я его фанат) с мин.ватой = одели на себя всю одежду из обработаной шерсти,закутались мембраной,типа Gor-tex/Evapora/Hipora/Finetex,сухо и тепло и дырочеГ НАМНОГО меньше надо,только иногда открывать,во время нагрузок..

Выбор всегда есть

Так тут палка о двух концах. Или герметичность, или теплопотери. Ну не верю, что можно вентилировать дом без всяких штук типа рекуператоров и при этом не терять тепло. Так что какой смысл утеплять дом, ставить теплые окна и проводить прочие активности по снижению теплопотерь только для того, чтобы потом обогревать улицу?

 

Если ситуацию утрировать, то стоит выбор - жить в герметичном и душном доме, но при этом в тепле, либо жить в "дышащем" доме с щелями и порами со свежим и влажным воздухом, но при этом будет холодно.

 

Даже в вашем примере с одеждой первый вариант будет априори теплее, так как при испарении пота забирается тепло с тела, что испаряет.

Оба варианта, ИМХО, имеют право на жизнь. Надо только понимать преимущества и недостатки каждого и определять что является более приоритетным. Идеальной технологии нет, так что всегда надо делать выбор

 

З.Ы. Насколько я знаю, стандарты не предусматривают использования "дышащих" свойств материалов и поэтому системы вентиляции будут одинаковыми в обоих случаях.

 

 

"беги,Лора,беги!"(С)

Та да. Я понимаю потенциальные риски такого решения. Но вот если я хочу, к примеру, чтобы мои дети гуляли по охраняемой территории под надзором, да и я сам жил в окружении более-менее благополучных соседей, то какой еще вариант есть на горизонте?

Тут каждому свое - кто-то хочет квартиру, кто-то дом.

[namisha]

Та да. Я понимаю потенциальные риски такого решения. Но вот если я хочу, к примеру, чтобы мои дети гуляли по охраняемой территории под надзором, да и я сам жил в окружении более-менее благополучных соседей, то какой еще вариант есть на горизонте?

Тут каждому свое - кто-то хочет квартиру, кто-то дом.

 

неужели нет подходящих проектов, но где можно строиться самому? в киево-святошинском таких хватает

[Xenotron2]

неужели нет подходящих проектов, но где можно строиться самому? в киево-святошинском таких хватает

Не нашел. Меня устраивает то, где я строюсь и то, что я строю :D

Это не идеал по обоим показателям, но для моих целей подходит. Поживу, посмотрю и следующий дом буду строить уже с учетом этого опыта.

[Крышник]

Так тут палка о двух концах. Или герметичность, или теплопотери. Ну не верю, что можно вентилировать дом без всяких штук типа рекуператоров и при этом не терять тепло. Так что какой смысл утеплять дом, ставить теплые окна и проводить прочие активности по снижению теплопотерь только для того, чтобы потом обогревать улицу?

 

Если ситуацию утрировать, то стоит выбор - жить в герметичном и душном доме, но при этом в тепле, либо жить в "дышащем" доме с щелями и порами со свежим и влажным воздухом, но при этом будет холодно.

 

Даже в вашем примере с одеждой первый вариант будет априори теплее, так как при испарении пота забирается тепло с тела, что испаряет.

Оба варианта, ИМХО, имеют право на жизнь. Надо только понимать преимущества и недостатки каждого и определять что является более приоритетным. Идеальной технологии нет, так что всегда надо делать выбор

 

З.Ы. Насколько я знаю, стандарты не предусматривают использования "дышащих" свойств материалов и поэтому системы вентиляции будут одинаковыми в обоих случаях.

 

Да не совсем Вы правы(смешались в кучу кони,люди),если на крыше в мансарде вата накрыта дышащей СДМембраной,то будет сухо и тепло,если непроницаемым ПЭ(гЫдробарьер),то будет плесень,мокро и промерзать...

Нормы нормами,но реальность такова,что микроклимат в помещениях этих двух типов,даже при равных вентиляциях,очччень даже разный:D

 

 

Та да. Я понимаю потенциальные риски такого решения. Но вот если я хочу, к примеру, чтобы мои дети гуляли по охраняемой территории под надзором, да и я сам жил в окружении более-менее благополучных соседей, то какой еще вариант есть на горизонте?

Тут каждому свое - кто-то хочет квартиру, кто-то дом.

 

Каждый строит свою тюрьму сам:D

Я,в своё время выбрал новое садовое товарищество,где участки по 12 соток,в "окружении более-менее благополучных соседей" рядом с речками и лесом.

Расходы,кроме электрики,в этом году 400 грн./участок 12 соток,газ,кому надо,вдоль участков,дорогу клёвую меж участками правда делаем сами,4,5К грн. с участка,и каждый строит дом или шо хочет,электрики валом,тока плати,в том году за 3 фазы я оплатил на счёт "общины" 1200 грн.,у нас свой кабель входит в с/т от РЭСа,а дальше + 2 трансформатора и провода по столбам,купили на средства нашей дачной общины,в общем цимус в том,что вся наша деятельность внутри с/т делается за наш счёт по нашему разумению без гешефта постороннего дяди;)

Кто хочет подключает дом на пульт на местную(весьма еффективную) охрану,если шо,то очень резко приезжают на УАЗике суровые крепкие дядьки в любую погоду.

Но к такому варианту приходят уже с опытом

[Xenotron2]

Да не совсем Вы правы(смешались в кучу кони,люди),если на крыше в мансарде вата накрыта дышащей СДМембраной,то будет сухо и тепло,если непроницаемым ПЭ(гЫдробарьер),то будет плесень,мокро и промерзать...

Нормы нормами,но реальность такова,что микроклимат в помещениях этих двух типов,даже при равных вентиляциях,очччень даже разный:D

А вот кстати не откажусь от совета опытного специалиста. Есть 2 варианта что сделать с чердаком:

1. Сделать лаги 20-30 см, напихать между ними ваты и закрыть чем-то. Я так понимаю, надо закрывать каким-то паробарьером.

2. Подшивать саму крышу ватой и опять же закрывать каким-то паробарьером.

 

Первый вариант проще, так как работать с горизонталью проще, чем с наклонной плоскостью.

 

Каждый строит свою тюрьму сам:D

Я,в своё время выбрал новое садовое товарищество,где участки по 12 соток,в "окружении более-менее благополучных соседей" рядом с речками и лесом.

 

Но к такому варианту приходят уже с опытом

Ну, вполне может быть что следующий мой дом будет где-то также строиться

[Крышник]

А вот кстати не откажусь от совета опытного специалиста. Есть 2 варианта что сделать с чердаком:

1. Сделать лаги 20-30 см, напихать между ними ваты и закрыть чем-то. Я так понимаю, надо закрывать каким-то паробарьером.

2. Подшивать саму крышу ватой и опять же закрывать каким-то паробарьером.

 

Первый вариант проще, так как работать с горизонталью проще, чем с наклонной плоскостью.

 

Первый,но у Вас же есть проект и специалисты,шо говорят:D