Почему паробаръер на чердаке весь мокрый

[chaplin111]

Ситуация такова: трехэтажный дом. 3 этаж не отапливался зимой. температура +5+7. Чердак утеплен ватой 150 мм - между этажом и чердаком. На крыше паробарьер и металлочерепица.

Всю зиму паробарьерт на чердаке был влажный, иногда даже струйками немного стекало!

Люди,подскажите пожалуйста, откуда на чердаке сколько влаги??

[mastervovik]

Потому-что его там не должно быть, или он должен быть до утеплителя! Какой был смысл парабарьера перед мч? Мч к стати сама 100% паробарьер, и поэтому если чердак непроветриваемый, то у вас там будут ведра конденсата на паробарьере. а если уберете то на МЧ!

Поэтому под мч должен был быть антиконденсат с хорошей диффузией!

[PRO100_MASTER]

это конденсат, от теплого воздуха, скорее всего у вас открыт лестничный марш и очень большое количество теплого воздуха уходило наверх,где он конденсировался на паробаръере ,кстате это и есть его прямая функция не пускать пары и влагу в утеплитель

[mastervovik]

скорее всего у вас открыт лестничный марш и очень большое количество теплого воздуха уходило наверх

В непроветриваемом чердаке, конденсат будет и при закрытом лестничном маше и т.п., за счет парционного давления пара в холодные дни!

[NzicK]

Ситуация такова: трехэтажный дом. 3 этаж не отапливался зимой. температура +5+7. Чердак утеплен ватой 150 мм - между этажом и чердаком. На крыше паробарьер и металлочерепица.

Всю зиму паробарьерт на чердаке был влажный, иногда даже струйками немного стекало!

Люди,подскажите пожалуйста, откуда на чердаке сколько влаги??

 

У Вас паробарьер или гидробарьер? Под коньком прорежте щель для испарения влаги, приоткройте окна на фронтонах, если таковые есть. Сделайте на чердаке небольшой сквозняк.

[DEN24]

Чердак утеплен ватой 150 мм

Недостаточное утепление... от 200мм.

На крыше паробарьер и металлочерепица.

Не понятна конструкция... Паробарьер у Вас под м/ч?

Можете написать более подробно пирог начиная от пароизоляции потолка третьего этажа до м/ч.

[chaplin111]

Потому-что его там не должно быть, или он должен быть до утеплителя! Какой был смысл парабарьера перед мч? Мч к стати сама 100% паробарьер, и поэтому если чердак непроветриваемый, то у вас там будут ведра конденсата на паробарьере. а если уберете то на МЧ!

Поэтому под мч должен был быть антиконденсат с хорошей диффузией!

 

уточню, на 3 этаже идет паробарьер, а на нем утеплитель! перед мч нет утеплителя, просто ГИДРОбарьер. да, чердак непроветриваемый.

 

Добавлено через 1 минуту

это конденсат, от теплого воздуха, скорее всего у вас открыт лестничный марш и очень большое количество теплого воздуха уходило наверх,где он конденсировался на паробаръере ,кстате это и есть его прямая функция не пускать пары и влагу в утеплитель

нет утеплителя перед мч! он над 3 эт., на основе чердака. перед самой мч только ГИДробарьер.Ошибся в теме

да чердак закрыт паробарьером и утеплителем с 3 этажа, вроде туда не должен воздух попадать.

 

Добавлено через 9 минут

Недостаточное утепление... от 200мм.

 

Не понятна конструкция... Паробарьер у Вас под м/ч?

Можете написать более подробно пирог начиная от пароизоляции потолка третьего этажа до м/ч.

сори гидробарьер под МЧ.

 

потолок 3 этажа: паробарьер+150 вата. пока без гипсокартона. перед мч- гидробарьер!)

[mastervovik]

Ну а теперь определитесь конденсат у вас где? только смотри не перепутай:D

[chaplin111]

Ну а теперь определитесь конденсат у вас где? только смотри не перепутай:D

:D:D да это у друга проблма,решил ему помочь, он меня дезинформировал))на гидробарьере под МЧ

[mastervovik]

да это у друга проблма,решил ему помочь, он меня дезинформировал))на гидробарьере под МЧ

Ну а теперь самое главное - На гидробарьере сверху или снизу? Может у него сверху "капельки бегут":lol:

[chaplin111]

Ну а теперь самое главное - На гидробарьере сверху или снизу? Может у него сверху "капельки бегут":lol:

 

нет, снизу, со стороны чердака. говорит. что весь мокрый и иногда струйки стекают..

[DEN24]

стороны чердака

На коньке перенахлест гидробарьера... необходимо прорезать в коньке гидробарьер.

Вообще необходимо продиагностировать циркуляцию воздуха в коньке/карнизе.

Начнет зимой интенсивно эксплуатировать третий этаж и топить, конденсат будет ив утеплителе и на паробарьере по причине недостаточного утепления.

Еще +100мм саме то...

[mastervovik]

Вообще необходимо продиагностировать циркуляцию воздуха в коньке/карнизе.

То же склоняюсь к отсутствию циркуляции между гидробарьером и мч, если так, то и утеплитель 300мм не поможет!

Как вообще смонтирован "стропильный срез" поподробней?

[chaplin111]

То же склоняюсь к отсутствию циркуляции между гидробарьером и мч, если так, то и утеплитель 300мм не поможет!

Как вообще смонтирован "стропильный срез" поподробней?

перехлеста нет! вентиляция нормальная, завевало даже пару кг снега пару раз, но явно причина не в нем.

стропила, гидробарьер, рейки 20 мм, на рейки доски. К доскам МЧ. на самом верху получается сантиметра 2-3 зазор между листами.

[mastervovik]

20мм - маловато для нормальной циркуляции! Я вижу две возможные проблемы:

Плохая вентиляция или гидробарьер с хреновой дифузией -считай паробарьер...

[chaplin111]

20мм - маловато для нормальной циркуляции! Я вижу две возможные проблемы:

Плохая вентиляция или гидробарьер с хреновой дифузией -считай паробарьер...

вы на счет реек 20 мм или зазором между листами?

спасибо вам. что дружбану то посоветовать. крышу уже явно переделывать не по карману ему.

да, и для себя, дабы не повторять ошибок, какие рейки должны быть. буду веранду покрывать мч?

[mastervovik]

вы на счет реек 20 мм или зазором между листами?

Между какими листами?

Я так понял рейка 20мм - это контробрешетка, набивается на стропила (НЕ ПОПЕРЕК) тем самым организовывая вентзазор между гидробарьером и мч (обычно делается 40-50мм).

Можно попробовать спердифузионную мембрану вместо гидробарьера (самый простой вариант) но не уверен что конденсат не выпадет в вате перекрытия. Или если не планируется утепление между стропил, то контробрешетку с пленкой сделать под стопильной ногой, для достаточного зазора вентиляции).

[DEN24]

Плохая вентиляция или гидробарьер с хреновой диффузией -считай паробарьер...

У гидробарьера в принципе хреновая диффузия можно сказать ее нет... Более того в холодный чердаках и у мембран хреновая диффузия (процесс диффузии возникает только когда воздух энертен т.е. в утеплителе без зазора между ними).

Хорошо утеплитесь и обеспечьте вентиляцию на чердаке и все пройдет.

[chaplin111]

Между какими листами?

Я так понял рейка 20мм - это контробрешетка, набивается на стропила (НЕ ПОПЕРЕК) тем самым организовывая вентзазор между гидробарьером и мч (обычно делается 40-50мм).

Можно попробовать спердифузионную мембрану вместо гидробарьера (самый простой вариант) но не уверен что конденсат не выпадет в вате перекрытия. Или если не планируется утепление между стропил, то контробрешетку с пленкой сделать под стопильной ногой, для достаточного зазора вентиляции).

 

ну вместо гидоробарьера, так это уже нужно все разобрать..

то есть, без разбирания крыши можно просто на сами стропила набить пленку? что за пленка?)

 

Добавлено через 2 минуты

У гидробарьера в принципе хреновая диффузия можно сказать ее нет... Более того в холодный чердаках и у мембран хреновая диффузия (процесс диффузии возникает только когда воздух энертен т.е. в утеплителе без зазора между ними).

Хорошо утеплитесь и обеспечьте вентиляцию на чердаке и все пройдет.

 

ваш вариант, добавить еще в перекрытие 100 мм ваты и сделать в фронтоне пару окошек для проветривания?

[DEN24]

ваш вариант, добавить еще в перекрытие 100 мм ваты и сделать в фронтоне пару окошек для проветривания?

...угу....

[mastervovik]

то есть, без разбирания крыши можно просто на сами стропила набить пленку? что за пленка?)

Супердифузионную, но вот колега говорит что в холодном чердаке она работать не будет. не буду врать не знаю. На счет "духовых окошек" - это вариант, но нужно хорошо защищать вату в перекрытии от выдувания, а как показывает практика этого добиться трудно. Тут я пасую...

ПС: непретендуя на истину, чистое ИМХО - дополнительно (50-100мм) подбить в межстропильное вату с супердефузией вместо гидробарьера, чтобы был зазор хотябы 40мм.

[chaplin111]

Супердифузионную, но вот колега говорит что в холодном чердаке она работать не будет. не буду врать не знаю. На счет "духовых окошек" - это вариант, но нужно хорошо защищать вату в перекрытии от выдувания, а как показывает практика этого добиться трудно. Тут я пасую...

ПС: непретендуя на истину, чистое ИМХО - дополнительно (50-100мм) подбить в межстропильное вату с супердефузией вместо гидробарьера, чтобы был зазор хотябы 40мм.

 

хм, даже и не знал,что вата выветривается)) может, банально сверху над ватой на балки прибить нечто пропускаемое?))

[DEN24]

банально сверху над ватой на балки прибить нечто пропускаемое?))

ветробарьер

[chaplin111]

ветробарьер

главное,чтобы на нем не было потом влаги со стороны ваты))))

[DEN24]

главное,чтобы на нем не было потом влаги со стороны ваты))))

Хорошо утеплитесь, не будет