Автономная СЭС для загородного дома

[Dalet]

инвертор вряд ли, а дом от пожара может.

 

думаю в таком случае вероятность пожара возрастает в разы.

 

там токи в несколько раз превышают номинал автомата.

 

автомат регулярно греется - внимание вопрос, на каком очередном нагреве его заклинит и при номинальной нагрузке инвертора загорится дом?

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

это в цитатник)))

 

2000Вт/48В=40А да с учетом КПД все 50А будет а еще стартовые токи. Вопрос - зачем там автомат на 50А?

 

Вы думаете он спасет инвертор?

 

Я не думаю. Мне надо было как-то отключать АКБ на первое время.

Под рукой оказался из более-менее подходящего для итих целей 50 амперный автомат. Его и поставил.

А так - да. Маловато значение. Думаю по итогам "испытаний" я поставлю 80 амперный автомат с характеристикой С + предохранитель 125 А.

 

Добавлено через 3 минуты

автомат регулярно греется - внимание вопрос, на каком очередном нагреве его заклинит и при номинальной нагрузке инвертора загорится дом?

 

Ни разу не видел заклиненый настоящий Siemens. ДонгВсунг да, а Siemens нет.

 

З.ы. Сейчас думаю как ограничить нагрузку инвертора до 80% от номинальной.

З.ы.ы. Такая вот таблица по токам и номиналам автоматов millerovo161.ru/_bl/0/02996096.jpg

[Dalet]

Я не думаю. Мне надо было как-то отключать АКБ на первое время.

Дак чему тогда удивляться.

 

 

Ни разу не видел заклиненый настоящий Siemens. ДонгВсунг да, а Siemens нет.

 

Ну тогда оставьте как есть.

 

 

З.ы.ы. Такая вот таблица по токам и номиналам автоматов millerovo161.ru/_bl/0/02996096.jpg

 

А ниче что у Вас там постоянка.

 

 

З.ы. Сейчас думаю как ограничить нагрузку инвертора до 80% от номинальной.

Ограничитель мощности с контактором в помощь.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

А ниче что у Вас там постоянка.

Как показала практика с моим автоматом на 50 ампер он срабатывает не от мощности (например он расчитан на 220 вольт переменки, значит срабатывать должен при 220х50=11000 Вт), а именно при определенной силе тока. Поэтому в моем случае в первом приближении можно ориентироваться на показатель автомата.

Да, конечно если в цепи переменного тока будет реактивная нагрузка (cos f НЕ равен 1), то автомат на 50 ампер при переменном и постоянном токе будет срабатывать по разному.

 

 

 

 

 

Ограничитель мощности с контактором в помощь.

 

Посматриваю я в этом направлении. Но чем мне не нравится решение ограничитель мощности + контактор, что нагрузка вырубается вся. Я склоняюсь больше к варианту типа реле приоритетов нагрузки.

[Dalet]

Как показала практика с моим автоматом на 50 ампер он срабатывает не от мощности.....

 

да нет наверное

[trik]

да нет наверное

 

та да. таки от тока. Напряжение там влияет только на длину дуги в искрогасительной камере, и чем оно меньше тем лучше.

 

Единственное но это гашение (ссылка устарела). Очень сказывается на ресурсе контактов если рвать под большой нагрузкой. Решается очень просто установкой спаренного автомата и цепь рвется в нескольких местах одновременно(ссылка устарела)

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Единственное но это гашение (ссылка устарела). Очень сказывается на ресурсе контактов если рвать под большой нагрузкой. Решается очень просто установкой спаренного автомата и цепь рвется в нескольких местах одновременно(ссылка устарела)

 

Спасибо Larsen_bmw - я эту идею с гашением дуги путем последовательной установки автоматов у него скопировал. Вроде работает пока.

[Seva1964]

3. Балансировщик работает. Результат можно измерить и увидеть. Например недавно была картина 13,65 13,54 13,80 14,11 вольт с балансировщиком.

---

Активный балансировщик, который допускает такую картину, работает неудовлетворительно

[Andrey-Bucha]

Сорри, что перебиваю тему, но есть вопрос по солнечной системе

 

У меня 6 панелей, 1,5 квт, 6 батарей 100 ач, мррт контроллер

Инвертор немного не подходит. Стоит форт 24 в, 4 квт(пик 6квт)

Проблема была в том, что при разряде акб, форт переходит в режим защиты и его нужно выключить и опять включить...

 

Пришлось ставить блок управления, который при 22,5 вольтах перекидывает на сеть

 

Сейчас примерно все работает от акб до 2 ночи и с 2 ночи до 8 утра от сети

 

Можете ли посоветовать вменяемый инвертор, который конечно быдет выключаться скажем при снижении до 20-21 вольта, но и будет сам включаться когда утром пойдет заряд

 

Интересует как минимум модель до 1 квт для умного дома, компа, камер ИП и приводов гаражных и вьездных ворот + лед освещение

 

Ну и возможно более мощная модель для всего дома. От 4 до 6 квт

[Dalet]

Интересует как минимум модель до 1 квт для умного дома, компа, камер ИП и приводов гаражных и вьездных ворот + лед освещение

 

Ну и возможно более мощная модель для всего дома. От 4 до 6 квт

 

У Вас проблема - 24В. Инвертор до 1кВт на 24В проблема. Инвертор от 4кВт на 24В проблема.

 

Нада думать.

 

 

Я б переделал в 48В, но у вас 6 батарей - проблема.

 

Едут инверторы малой мощности, но они без автоматики, просто высокочастотные инверторы, там будут и 24В и 48В, можно их приспособить.

[Andrey-Bucha]

У Вас проблема - 24В. Инвертор до 1кВт на 24В проблема. Инвертор от 4кВт на 24В проблема.

 

Нада думать.

 

 

Я б переделал в 48В, но у вас 6 батарей - проблема.

 

Едут инверторы малой мощности, но они без автоматики, просто высокочастотные инверторы, там будут и 24В и 48В, можно их приспособить.

 

Не думаю что 24 вольта большая проблема. Просто мне так комфортнее, но конечно все началось с того, что появился ибп форт и 2 акб. И потом пошло наращивание системы.

 

И что за проблема с 6 панелями? Они включены по 3 шт, выдают порядка 90 вольт. Этого не хватит для 48 системы?

 

Про инверторы которые едут. Мне форт вполне устраивает, только есть переход иногда в режим аварии при разряде акб. В принципе жить можно, но есть ответственные потребители как скажем ворота и не хотелось бы иногда приехав домой идти через калитку, выкл и вкл форт и потом открывать ворота для авто. Будут ли едущие инверторы включаться сами при утреннем заряде акб?

[Dalet]

И что за проблема с 6 панелями? Они включены по 3 шт, выдают порядка 90 вольт. Этого не хватит для 48 системы?

 

вот тут как раз проблемы нет, и я о том что там проблема не говорил, с панелями все нормально, хотя смотря какой контроллер ЗУ, есть такие на которых при 48В можно было бы в два раза больше панелей повесить.

 

 

Про инверторы которые едут. Мне форт вполне устраивает, только есть переход иногда в режим аварии при разряде акб. В принципе жить можно, но есть ответственные потребители как скажем ворота и не хотелось бы иногда приехав домой идти через калитку, выкл и вкл форт и потом открывать ворота для авто. Будут ли едущие инверторы включаться сами при утреннем заряде акб?

 

Вообще для солнца желательно использовать инвертор в котором есть режим приоритета аккумулятора, в них заложен алгоритм работы с солнцем и там нет таких трудностей как в форте. Например OptiSolar или Q-Power, эти инверторы все сами умеют. Но там проблемка с тем что 24В на мощности 4000Вт уже нонсенс, токи огромные, и я бы Вам рекомендовал переходить на 48В, рано или поздно Вы это сделаете. Или оставаться в диапазоне до 3кВт.

 

Как работать будут те что я везу пока не знаю, приедут протестю узнаю. Везу я их для систем где нет необходимости постоянно ганять большой инвертор, там для дежурки ставим маленький высокочастотник, ток ХХ мизерный, и так живем до необходимости включить основной инвертор.

[matrot]

та да. таки от тока. Напряжение там влияет только на длину дуги в искрогасительной камере, и чем оно меньше тем лучше.

 

Единственное но это гашение (ссылка устарела). Очень сказывается на ресурсе контактов если рвать под большой нагрузкой. Решается очень просто установкой спаренного автомата и цепь рвется в нескольких местах одновременно(ссылка устарела)

Всегда было по току.

Там две защиты: тепловая (номинал автомата) и электромагнитная (мгновенная, ток , примерно, в два раза выше).

[Andrey-Bucha]

Вообще для солнца желательно использовать инвертор в котором есть режим приоритета аккумулятора, в них заложен алгоритм работы с солнцем и там нет таких трудностей как в форте. Например OptiSolar или Q-Power, эти инверторы все сами умеют. Но там проблемка с тем что 24В на мощности 4000Вт уже нонсенс, токи огромные, и я бы Вам рекомендовал переходить на 48В, рано или поздно Вы это сделаете. Или оставаться в диапазоне до 3кВт.

 

Да я и хочу в 3 кВт остаться. Для этого скважный насос у меня 500 вт, свет светодиодный.

 

Конечно есть фактор того, что есть стиралка, чайник, плита, микроволновка

 

Но стиралку таймером буду на день ставить, когда солнце есть, а остальное от ИБП И думаю их будет 2 - Форт останется на плиту, насос полива газона, чайник, микроволновку, а остальное через второй

 

Хотя Форт 4 (пик 6 квт) работает без проблем

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

---

Активный балансировщик, который допускает такую картину, работает неудовлетворительно

 

Собственно картина была "допущена" во время фазы быстрого заряда, когда контроллер МРРТ давал зарядку на общий банк АКБ порядка 12 ампер. А балансировщик может перераспределить между отдельными аккумуляторами только до 1,5 ампер. В фазе насыщения при токах заряда 5-2 ампера картинка была почти идеальная.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Ну вот и осень пришла. Солнца не видать за тучами. Киловатный массив дает 20-30 ватт через МРРТ контроллер.

[Andrey-Bucha]

Ну вот и осень пришла. Солнца не видать за тучами. Киловатный массив дает 20-30 ватт через МРРТ контроллер.

 

Это да, к сожалению

[Dalet]

Ну вот и осень пришла. Солнца не видать за тучами. Киловатный массив дает 20-30 ватт через МРРТ контроллер.

 

10% от номинала нынче.

[bobrdobr]

10% от номинала нынче.

пока в среднем сегодня 38%

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Хочу поделиться своими мыслями по поводу эксплуатации АКБ.

 

Исходник - имеется четыре б/у АКБ технологии AGM 12в 125 Ач каждая. Батареям восемь лет. Возраст прямо скажу почтенный. По результатам КТЦ остаточная емкость примерно 90%.

 

Цель - максимально продлить эксплуатацию стареньких АКБ.

 

Собственно мысли. Из двух режимов (циклического и буферного) наиболее комфортные условия эксплуатации аккумуляторов именно в буферном режиме. Значит летом, когда в моем случае энергии солнца было более чем предостаточно, а ночное потребление было сведено к нулю я выставил следующие параметры для зарядки АКБ (типа буферный режим):

BULC - 54,0 В (13,5 на один аккумулятор),

ABSORPTION - 54,0 В (13,5 на один аккумулятор),

FLOAT - 53,6 В (13,4 на один аккумулятор),

Выравнивание выключено.

Сейчас, когда начинается сезон дождей, я поменял установки и поставил параметры характерные для циклического режима:

BULC - 55,6 В (13,9 на один аккумулятор),

ABSORPTION - 55,6 В (13,9 на один аккумулятор),

FLOAT - 53,6 В (13,4 на один аккумулятор),

Выравнивание выключено.

Почему 55,6 а не 56,4 (14,1 на один АКБ)? Из-за разброса параметров аккумуляторов в банке у меня три АКБ в начале режима BULC имеют напряжение 13,6-13,7 вольт и четвертый порядка 14,1. Это с включенным балансировщиком заряда (без балансировщика вообще 14,5+). Вот этот четвертый аккумулятор (вернее напряжение на нем) и есть основной индикатор, по которому я устанавливал параметр для BULC и ABSORPTION. Таким образом исключается высушивание АКБ путем выкипания воды при напряжениях больше 14,1 вольт.

 

Мысли и конструктивная критика по этому поводу людей с практическим опытом эксплуатации АКБ приветствуется.

[tollyn]

В буферном я бы по поставил FLOAT 13.5 в, а BULC и ABSORPTION 13.7-13.8 в

 

В циклическом FLOAT 13.7 в, а BULC и ABSORPTION 14.1-14.2 в

 

Здесь очень тонкая грань, недозаряд также губителен, как и перезаряд.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Рекомендации производителя:

 

Режим постоянного подзаряда (FLOAT) - 2,28 вольт/элемент (13,68 вольт на АКБ) при 20 градусах.

Подзаряд (ABSORPTION) и заряд (BULC) - 2,35 вольт/элемент (14,1 вольт) при 20 градусах Цельсия.

 

Ускоренный заряд 2,4 вольт/элемент (14,4 вольт) рекомендуется производить не чаще одного раза в месяц.

 

Документация во вложенном файле.

 

Добавлено через 5 минут

Здесь очень тонкая грань, недозаряд также губителен, как и перезаряд.

Согласен. Но проблема в том, что аккумуляторы в банке у меня разные по характеристикам. И как следствие - на них "гуляет" напряжение. Вот я и выставил такие параметры, чтобы ни на одном из них не было превышения рекомендованных производителем значений. Наверное это действительно не совсем правильно, т.к. возможен недозаряд, а это сульфатация. Тоже не есть хорошо.

powerSafe 12v125f.pdf

[Seva1964]

четвертый аккумулятор (вернее напряжение на нем) и есть основной индикатор, по которому я устанавливал параметр для BULC и ABSORPTION.

---

Можно поставить на него отдельный пассивный балансир с отсечкой на 14,22 В. Шунтирующий транзистор и радиатор должны нормально рассеивать 200 Вт.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

---

Можно поставить на него отдельный пассивный балансир с отсечкой на 14,22 В.

 

У меня тоже была такая мысль. Только я думал по мере достижения 14,15 В на первой стадии включать автомобильную лампочку 21 Вт, если этого будет не достаточно, то на второй стадии еще одну лампочку 21 Вт (или 55). Только вот колхозить не хочется . Кто знает - есть что-либо готовое (или полуфабрикат)?

[Seva1964]

Только вот колхозить не хочется . Кто знает - есть что-либо готовое (или полуфабрикат)?

---

Готовое (или полуфабрикат) есть на електротранспорт.ру. Но оно вам не подойдёт. Потому, что нужно нормально рассеивать не менее 200 Вт, а там защищается свинец гораздо меньшего калибра.

Либо "колхозить", либо просто смириться.