О бесплатности/платности строительного паспорта

[abelor]

А зачем держать удар?

Что такое проф оформление строительного паспорта? Вы оказываете услуги отделам архитектуры районов? Ведь это их обязанность за зарплату подписывать и выдавать СП заказчику. Кстати, делают это они не бесплатно, а за зарплату. Для заказчика это бесплатно потому , что он уже оплатил работу гос служащего, уплатив налоги.

Что есть проф оформление заявления по образцу, взятому из Приказа 103? Или эскиза, который не требует ни лицензии, ни еще чего. Ведь тот же приказ говорит о необязательности проекта.

Может быть Вы помогаете сделать копии право устанавливающего документа и заверяете его вместо нотариуса вместе с заявлением сособственника?

Помогать советом это прекрасно. Главное советом не вводить в заблуждение.

Вот разобью свой ответ на несколько. И начну с того, что функции на зарплату районного архитектора состоят не только в том, чтобы ВЫДАВАТЬ И ПОДПИСЫВАТЬ СТРОЙПАСПОРТА. Надеюсь. что Вы с этим согласны. 103 Приказ выписан так коряво потому, что в стране "имени Януковича" вообще считали, что индивидуальных домов БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, поэтому все законы и приказы были сориентированы на МНОГОЭТАЖНИКИ и на огромные ТОРГОВО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ центры. Но жизнь повернула почему-то в другую сторону, причем в противоположную, где приоритет стал отдаваться всему малому: малому бизнесу, малому домику, малому магазинчику и кафешке, а вот законы к этому оказались не готовы. Слишком много стало желающих жить в доме на земле, а не на ...цатом этаже, причем дом этот желательно иметь в месте, где экология преобладает над техногенностью местности. Как быть? При этом районную архитектуру сократили донельзя, забрав у нее даже ее природные функции надзора над строительством в своем районе или городе и передав их в такое себе образование, типа СС в Рейхе, называющееся Госархстройконтроль. Ведь согласитесь, что это полный идиотизм, когда бабушка из дальнего села в Киевской области, желая построить у себя на участке сарай, должна брать на это разрешение в Киеве и проверка правильности размещения этого сарая на земельном участке тоже осуществляется из Киева, порой за сотню километров. И так во всем. Законы надо срочно менять. А конкретно по частным домам необходимо, чтобы эскизы дома и размещение дома и всех строений на выполненной ГЕОДЕЗИСТОМ ГОДИЧНОЙ ДАВНОСТИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОПОСЪЕМКЕ М 1:500, с нанесенной на ней ГРАНИЦЕЙ УЧАСТКА в соответствии с документами на землю, с нанесенной КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ, с нанесенными ИНЖЕНЕРНЫМИ СЕТЯМИ РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ АРХИТЕКТУРНЫМ БЮРО ЗА ДЕНЬГИ, потому что это работа весьма серьезная, результаты которой ПОТОМ ИСПРАВИТЬ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО. И смешно слышать порой от заказчиков слова: "Ой, знаете, жить тяжело, денег нет, жить негде, поэтому мы не в состоянии заплатить за топосъемку и за эскизы несколько тысяч гривен. Мы люди бедные и нездешние". А на постройку дома и его благоустройство за сотни тысяч долларов деньги нашлись? Давайте изживать из себя "халявный совок", давайте перестанем обманывать друг друга, это унизительно. Но я не призываю обращаться за выполнением такой работы "в подворотню к решалам", все должно быть официально и легитимно и с несением ответственности за выполненную документацию.

[apxitektop]

Вот разобью свой ответ на несколько. И начну с того, что функции на зарплату районного архитектора состоят не только в том, чтобы ВЫДАВАТЬ И ПОДПИСЫВАТЬ СТРОЙПАСПОРТА. Надеюсь. что Вы с этим согласны. 103 Приказ выписан так коряво потому, что в стране "имени Януковича" вообще считали, что индивидуальных домов БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, поэтому все законы и приказы были сориентированы на МНОГОЭТАЖНИКИ и на огромные ТОРГОВО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ центры. Но жизнь повернула почему-то в другую сторону, причем в противоположную, где приоритет стал отдаваться всему малому: малому бизнесу, малому домику, малому магазинчику и кафешке, а вот законы к этому оказались не готовы. Слишком много стало желающих жить в доме на земле, а не на ...цатом этаже, причем дом этот желательно иметь в месте, где экология преобладает над техногенностью местности. Как быть? При этом районную архитектуру сократили донельзя, забрав у нее даже ее природные функции надзора над строительством в своем районе или городе и передав их в такое себе образование, типа СС в Рейхе, называющееся Госархстройконтроль. Ведь согласитесь, что это полный идиотизм, когда бабушка из дальнего села в Киевской области, желая построить у себя на участке сарай, должна брать на это разрешение в Киеве и проверка правильности размещения этого сарая на земельном участке тоже осуществляется из Киева, порой за сотню километров. И так во всем. Законы надо срочно менять. А конкретно по частным домам необходимо, чтобы эскизы дома и размещение дома и всех строений на выполненной ГЕОДЕЗИСТОМ ГОДИЧНОЙ ДАВНОСТИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОПОСЪЕМКЕ М 1:500, с нанесенной на ней ГРАНИЦЕЙ УЧАСТКА в соответствии с документами на землю, с нанесенной КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ, с нанесенными ИНЖЕНЕРНЫМИ СЕТЯМИ РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ АРХИТЕКТУРНЫМ БЮРО ЗА ДЕНЬГИ, потому что это работа весьма серьезная, результаты которой ПОТОМ ИСПРАВИТЬ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО. И смешно слышать порой от заказчиков слова: "Ой, знаете, жить тяжело, денег нет, жить негде, поэтому мы не в состоянии заплатить за топосъемку и за эскизы несколько тысяч гривен. Мы люди бедные и нездешние". А на постройку дома и его благоустройство за сотни тысяч долларов деньги нашлись? Давайте изживать из себя "халявный совок", давайте перестанем обманывать друг друга, это унизительно. Но я не призываю обращаться за выполнением такой работы "в подворотню к решалам", все должно быть официально и легитимно и с несением ответственности за выполненную документацию.

 

Без участия квалифицированного адвоката застройщик, у которого есть "сотни тысяч долларов", не должен сам покупать участок и оформлять разрешительную документацию на строительство. Он обязан поручить это адвокату, а сам должен работать, чтобы заработать те самые сотни тысяч.

На стройке дома до 300 кв.м обязан быть ежедневный авторский и технический надзоры, должны вестись соответствующие журналы, подписываться акты скрытых работ. Работы должна вести фирма с лицензиями и сертификатами.

А еще нельзя самому вести бухгалтерию (даже если Вы ЧП), надо взять в штат хорошего бухгалтера.

 

PS: :D

PS2: весь этот флуд и оффтоп будет выделен в отдельную ветку.

[JohnnyD]

БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО

Много чего быть не должно и в этой теме тоже обсуждалось. Но это совсем другое дело, а здесь обсуждается то, что прописано в Законах и Актах и здесь помогают действовать в рамках Закона (на то он и Закон) и добиваться своих законных прав.

Почувствуйте разницу.

В ваших постах идет речь не о том, что "Давайте я составлю письма со своим видением...", "Составим вместе...", "Что то пытаться поменять..." и т.д. Но что делаете вы? А все очень просто - запутываете человека тем, что "хотелось бы", "должно быть", но то, что не прописано в Законах. Таким образом побуждаете и дальше совершать правонарушение и стимулировать коррупцию.

Или же вы думаете, что сходили на выборы, поставили галочку и кто то теперь должен все делать? Да, должен,как минимум выполнять Закон. Но вы являетесь гражданином и, если хотите изменений, то должны принимать участие. Не нужно разрываться, но нишу выбрать можно.

Нашим обществом после годичных событий начали двигать активные граждане, какая то часть им помогать, а большинство так и остались на своей кухне - им так привычней.

Опишите свое видение законодательства, штудируйте органы и министерства, ищите концы, кто может помочь. Но это должен быть четко (или полно) расписаны предложения, сравнение с текущей ситуацией. А не "виноват..."(фамилию сами добавите).

 

P.S. Кстати, бабушке с глухого села Киевской области не нужно ехать в Киев, а нужно в районную архитектуру. Или должен архитектор подъехать узнать пожелания бабушки и быро выполнить все что хочет? Тут, кстати, вы противоречите сами себе.

[abelor]

P.S. Кстати, бабушке с глухого села Киевской области не нужно ехать в Киев, а нужно в районную архитектуру. Или должен архитектор подъехать узнать пожелания бабушки и быро выполнить все что хочет? Тут, кстати, вы противоречите сами себе.

Как правило по сегодняшним правилам построить сарай на своем участке без нарушения часто бывает НЕВОЗМОЖНО. ГАСКи придумали устраивать БЕСПЛАТНЫЕ консультационные центры для граждан Киевской области в Киеве(а где еще?). Так что ехать бабушке приходится сначала за талончиком на очередь, а потом уже на консультацию, а иначе "добрый" сосед может написать жалобу и бабушку оштрафуют, так как незнание закона не освобождает от ответственности. Вы такое положение вещей считаете НОРМАЛЬНЫМ?

[JohnnyD]

Как правило по сегодняшним правилам построить сарай на своем участке без нарушения часто бывает НЕВОЗМОЖНО. ГАСКи придумали устраивать БЕСПЛАТНЫЕ консультационные центры для граждан Киевской области в Киеве(а где еще?). Так что ехать бабушке приходится сначала за талончиком на очередь, а потом уже на консультацию, а иначе "добрый" сосед может написать жалобу и бабушку оштрафуют, так как незнание закона не освобождает от ответственности. Вы такое положение вещей считаете НОРМАЛЬНЫМ?

 

Я вам уже ответил - пишите предложения, мы поддержим, если они будут дельными. Поможем замечаниями. Ищите профильных специалистов. А если просто тут повозмущаться, то разговор не имеет целей и результатов.

[AlexAT]

о, классно, что выделили в отдельную тему.

надеюсь, abelor сотоварищи, больше нигде в другой теме флудить со своими коррупционными вИдениями больше не будет.

 

а я пока отпишусь...

[Wek7777]

1) Да, так и есть, потому что девушка действительно вводит в заблуждение. Смотрите дальше - после этого человек тратит свои силы, время, деньги и нервы.

2) Нет там аргументов, а есть лишь желание. Но текущее законодательство говорит о другом.

3) Не за что извиняться, лично человека не оскорбил.

4) Я сделал все по Закону и описал в этой теме. Кто хотел, тот прочел.

Более того, вы поставили "Спасибо",обратились в личку по этому поводу и получили ответ на интересующие вопросы. А теперь говорите, что все неправильно и заказчик сам должен начертить Схему?

Он не должен, а может и еще может заплатить за это деньги и много чего еще, что от него попросит (сначала) чиновник.

 

А то, о чем говорит девушка - частично верно. Но для начала госархитектура должна уйти из бюджета, предоставлять платные услуги, регулироваться и отвечать только согласно Законам и нормам. Т.е. это будет рынок и этих архитектур будет какое то количество выдавать паспорта. И отвечать за свои действия и бездействия тоже. Дальше - больше . Ведь тогда нужно снизить налогообложение. И таких "архитектур"(не буквально) - множество.

Но девушка предлагает:

а) платить бюджетной организации, хотя мы и так заплатили своими налогами. Заплатили и будут платить даже те, кто никогда не построится

б) предлагает людям то, что законодательством не предусматривается. Ладно бы была озвучена помощь за оплату. Но ведь она поступает точно так, как в архитектуре, называя дополнительные услуги на усмотрение заказчика законными и нужно действовать только так

 

Я ОЧЕНЬ ИЗВИНЯЮСЬ И ПРОШУ ПРОСТИТЬ. НАПИСАННОЕ БЫЛО АДРЕСОВАНО НЕ ВАМ, А ДЕВУШКЕ. К ВАМ МОЙ ПОСТ ОТНОСИТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С ПОЧТЕНИЕМ ЗА ПОЗИЦИЮ, ЗАКОННОСТЬ И АРГУМЕНТИРОВАННОСТЬ.

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ

 

Добавлено через 30 минут

Вот разобью свой ответ на несколько. И начну с того, что функции на зарплату районного архитектора состоят не только в том, чтобы ВЫДАВАТЬ И ПОДПИСЫВАТЬ СТРОЙПАСПОРТА. Надеюсь. что Вы с этим согласны. 103 Приказ выписан так коряво потому, что в стране "имени Януковича" вообще считали, что индивидуальных домов БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, поэтому все законы и приказы были сориентированы на МНОГОЭТАЖНИКИ и на огромные ТОРГОВО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ центры. Но жизнь повернула почему-то в другую сторону, причем в противоположную, где приоритет стал отдаваться всему малому: малому бизнесу, малому домику, малому магазинчику и кафешке, а вот законы к этому оказались не готовы. Слишком много стало желающих жить в доме на земле, а не на ...цатом этаже, причем дом этот желательно иметь в месте, где экология преобладает над техногенностью местности. Как быть? При этом районную архитектуру сократили донельзя, забрав у нее даже ее природные функции надзора над строительством в своем районе или городе и передав их в такое себе образование, типа СС в Рейхе, называющееся Госархстройконтроль. Ведь согласитесь, что это полный идиотизм, когда бабушка из дальнего села в Киевской области, желая построить у себя на участке сарай, должна брать на это разрешение в Киеве и проверка правильности размещения этого сарая на земельном участке тоже осуществляется из Киева, порой за сотню километров. И так во всем. Законы надо срочно менять. А конкретно по частным домам необходимо, чтобы эскизы дома и размещение дома и всех строений на выполненной ГЕОДЕЗИСТОМ ГОДИЧНОЙ ДАВНОСТИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОПОСЪЕМКЕ М 1:500, с нанесенной на ней ГРАНИЦЕЙ УЧАСТКА в соответствии с документами на землю, с нанесенной КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ, с нанесенными ИНЖЕНЕРНЫМИ СЕТЯМИ РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ АРХИТЕКТУРНЫМ БЮРО ЗА ДЕНЬГИ, потому что это работа весьма серьезная, результаты которой ПОТОМ ИСПРАВИТЬ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО. И смешно слышать порой от заказчиков слова: "Ой, знаете, жить тяжело, денег нет, жить негде, поэтому мы не в состоянии заплатить за топосъемку и за эскизы несколько тысяч гривен. Мы люди бедные и нездешние". А на постройку дома и его благоустройство за сотни тысяч долларов деньги нашлись? Давайте изживать из себя "халявный совок", давайте перестанем обманывать друг друга, это унизительно. Но я не призываю обращаться за выполнением такой работы "в подворотню к решалам", все должно быть официально и легитимно и с несением ответственности за выполненную документацию.

 

1. Я случайно отправил пост о нетактичном поведении и поддержке коррупционных схем в адрес Джонни. Он был адресован Вам

2. Согласно основного закона Украины (Конституции), ст. 19 чиновник должен действовать только в соответствии с законом. Т.е. утверждается принцип: для чиновника - разрешено то, что предписано, для гражданина - не чиновника - разрешено все, что не запрещено.

Мы можем на форуме критиковать и не соглашаться с теми или иными законами. Чиновник из (даже кривые и плохие с нашей точки зрения) ОБЯЗАН исполнять и НЕ ПРЕВЫШАТЬ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ.

3. Сделать эскиз с красными линиями - ПРАВО гражданина, а не обязанность. Чиновник (архитектор), находясь на гос службе и довольствии граждан ОБЯЗАН ИМ ОКАЗЫВАТЬ УСЛУГИ (а не держать их в приемной, создавать очередь и проблемы, а трудиться на благо и во исполнение закона)

4. Если сказано в законе ПОДПИСАТЬ И ВЫДАТЬ, значит гражданин подает те документы, которые ему предписано законодательством, а чиновник - архитектор (может делать что хочет в рабочее время) ОБЯЗАН ВЫДАТЬ ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНУ (причем подписанный)

5. Что касается сарая бабушки, то даже здесь Вы вводите людей в заблуждение - сарай может быть построен БЕЗ паспорта и не требует ввода в эксплуатацию. Сегодня вступил в действие закон Украины, предусматривающий внесение измерений в ст. 152 ЖКУ:

Стаття 152. Порядок проведення переобладнання і перепланування приміщень приватного житлового фонду

Виконання власниками робіт з переобладнання та перепланування жилого будинку і жилого приміщення приватного житлового фонду, які не передбачають втручання в несучі конструкції та/або інженерні системи загального користування, не потребує отримання документів, що дають право на їх виконання. Після завершення зазначених робіт введення об'єкта в експлуатацію не потребується.

 

(Із змінами, внесеними згідно із

Законом України від 06.05.93 р. N 3187-ХІІ;

у редакції Закону України

від 12.02.2015 р. N 191-VIII)

Кроме того, есть изменения и в приказ 127 Минрегиона, где прописано, что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ САМОВОЛЬНЫМ СТРОИТЕЛЬСТВОМ (п.п. 3.2).

Это делается для того, чтобы людей перестали мордовать чиновники всякими разрешениями. Ну где в мире сохраняется такой бред, как разрешение на снос заваливающегося аварийного сарая, дома. А если под этим сараем кто-то погибнет, пока будут давать разрешение?

 

Таким образом. Есть понятие ПРАВО и понятие ОБЯЗАННОСТЬ. Их не надо смешивать. Сделать проект на веранду - право гражданина. Выдать подписанный строительный паспорт - обязанность архитектора - чиновника.

[abelor]

Чиновник (архитектор), находясь на гос службе и довольствии граждан ОБЯЗАН ИМ ОКАЗЫВАТЬ УСЛУГИ (а не держать их в приемной, создавать очередь и проблемы, а трудиться на благо и во исполнение закона)

4. Если сказано в законе ПОДПИСАТЬ И ВЫДАТЬ, значит гражданин подает те документы, которые ему предписано законодательством, а чиновник - архитектор (может делать что хочет в рабочее время) ОБЯЗАН ВЫДАТЬ ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНУ (причем подписанный)

5. Что касается сарая бабушки, то даже здесь Вы вводите людей в заблуждение - сарай может быть построен БЕЗ паспорта и не требует ввода в эксплуатацию. Сегодня вступил в действие закон Украины, предусматривающий внесение измерений в ст. 152 ЖКУ:

Стаття 152. Порядок проведення переобладнання і перепланування приміщень приватного житлового фонду

Виконання власниками робіт з переобладнання та перепланування жилого будинку і жилого приміщення приватного житлового фонду, які не передбачають втручання в несучі конструкції та/або інженерні системи загального користування, не потребує отримання документів, що дають право на їх виконання. Після завершення зазначених робіт введення об'єкта в експлуатацію не потребується.

 

(Із змінами, внесеними згідно із

Законом України від 06.05.93 р. N 3187-ХІІ;

у редакції Закону України

від 12.02.2015 р. N 191-VIII)

О-хо-хо. Беда, уважаемые граждане, беда. Уважаемый, все, что имеет фундамент на глубину промерзания под наружные стены - ЭТО УЖЕ КАПИТАЛЬНАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ, так как имеет НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. Если есть "втручання" в несущие конструкции, то "ПЕРЕПЛАНУВАННЯМ" а тем более "ПЕРЕОБЛАДНАННЯМ" такое мероприятие с недвижимостью уже не является. Еще, районный архитектор всякую "ЛАБУДУ" от заказчика подписывать даже право не имеет, так как при проверке(а второй экземпляр "лабуды" он обязан оставить у себя) его за это накажут, как говорится "не по децки". И да будет Вам известно, что по сегодняшним законам "доступ к телу" районного архитектора по поводу СП не рекомендован, общаетесь Вы с ЦАП(центр адміністративных послуг), а там консультаций никто не дает, ибо это в их обязанности не входит, да и сидят там преимущественно девочки без специального образования.

[Wek7777]

О-хо-хо. Беда, уважаемые граждане, беда. Уважаемый, все, что имеет фундамент на глубину промерзания под наружные стены - ЭТО УЖЕ КАПИТАЛЬНАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ, так как имеет НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. Если есть "втручання" в несущие конструкции, то "ПЕРЕПЛАНУВАННЯМ" а тем более "ПЕРЕОБЛАДНАННЯМ" такое мероприятие с недвижимостью уже не является. Еще, районный архитектор всякую "ЛАБУДУ" от заказчика подписывать даже право не имеет, так как при проверке(а второй экземпляр "лабуды" он обязан оставить у себя) его за это накажут, как говорится "не по децки". И да будет Вам известно, что по сегодняшним законам "доступ к телу" районного архитектора по поводу СП не рекомендован, общаетесь Вы с ЦАП(центр адміністративных послуг), а там консультаций никто не дает, ибо это в их обязанности не входит, да и сидят там преимущественно девочки без специального образования.

 

1. Я не писал ни о каком фундаменте

2. Нет такого понятия, как "капитальная недвижимость"

3. Т.е. свое творчество Вы цените, а мое априори "лабуда" (даже не разбираясь, что и как у меня на бумаге)

4. И я за ЦАП. Не писал ни о каких консультациях. ЦАП - это здорово, т.к. не будет личного общения и УСТНОГО требования. А будет обоснованный на НПА отказ в принятии документов, исправление ошибок, повторная подача необходимых документов (без лишнего)

 

Как тяжело Вы расстаетесь с этой системой. Рассказываете о том, что законы очень плохие, но, не смотря на их изменение, продолжаете руководствоваться старыми

Вы явно сидите (работаете) под архитектором города или района.

И всё время перекручиваете, вводите в заблуждение, уходите от сути.

Здесь (на форуме) есть люди, которые открыто говорят о том, что уже не требует вмешательства специалиста - архитектора. Тем самым обретают доверие и ... клиентов) Ведь есть люди, которым просто некогда чертить, и которые не знают, чего хотят)

[захар 1977]

О-хо-хо. Беда, уважаемые граждане, беда. Уважаемый, все, что имеет фундамент на глубину промерзания под наружные стены - ЭТО УЖЕ КАПИТАЛЬНАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ, так как имеет НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. Если есть "втручання" в несущие конструкции, то "ПЕРЕПЛАНУВАННЯМ" а тем более "ПЕРЕОБЛАДНАННЯМ" такое мероприятие с недвижимостью уже не является. Еще, районный архитектор всякую "ЛАБУДУ" от заказчика подписывать даже право не имеет, так как при проверке(а второй экземпляр "лабуды" он обязан оставить у себя) его за это накажут, как говорится "не по децки". И да будет Вам известно, что по сегодняшним законам "доступ к телу" районного архитектора по поводу СП не рекомендован, общаетесь Вы с ЦАП(центр адміністративных послуг), а там консультаций никто не дает, ибо это в их обязанности не входит, да и сидят там преимущественно девочки без специального образования.

Ви всі сараї садите на фундаменти від будинків? Хотів би я побачити в селі сарай на такому фундаменті. А на рахунок цап до вашого відома там кожен день є представник дабі в якого можмна отримати консультацію. В мене таке враженя, що ви там і не були.

[Wek7777]

На самом деле очень хорошо, что в этом форуме есть Вы, abelor. В споре с Вами мы знаем позицию чиновника, его аргументы и аргументы тех, кто работает от архитектуры, ГАСКа. А каждый, кто спорит с Вами, по капле дает информацию всем).

Раньше за всей информацией, которую я получил из этого форума, мне пришлось бы не менее полугода топтать время, расстояния, обувь

Так что Вы делаете (сделали) большое и полезное дело)

[Виталий_Буча]

Спасибо большое форуму! Много лет занимаюсь строительством, но в прошлом году пришло время построить домик себе (конечно своими силами). Скажу сразу, везде развод и коррупция. Получение строительного паспорта затянулось на 10 месяцев (но главное, что жена сделала в архикаде все сама, отступы, красные линии и т.д. и самое интересное, что бучанская архитектура вставила только свою титулку и печать - все!!! А вы abelor ещё денег за такое простите??? Я в шоке). Дальше повидомлення благодаря теме apxitektop'a, зарегистрировали с первого раза, тоже самое и декларация на ввод в эксплуатацию. Всего по растратам на оформление:

Строй паспорт - 0 грн.

Повидомлення - 0 грн.

тех паспорт Бти - 1000 грн.

Декларация - 0 грн.

Дальше не могу сказать, пока в процессе..

 

Abelor уже давно хочу высказать, ну да ладно - это её хлеб, только не вводите в заблуждение людей.

[Юрий, Бровары]

Сразу приношу свои извинения за объёмность текста, но иначе невозможно расставить всё на свои мества.

 

Ведь согласитесь, что это полный идиотизм, когда бабушка из дальнего села в Киевской области, желая построить у себя на участке сарай, должна брать на это разрешение в Киеве и проверка правильности размещения этого сарая на земельном участке тоже осуществляется из Киева, порой за сотню километров. И так во всем. Законы надо срочно менять. А конкретно по частным домам необходимо, чтобы эскизы дома и размещение дома и всех строений на выполненной ГЕОДЕЗИСТОМ ГОДИЧНОЙ ДАВНОСТИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОПОСЪЕМКЕ М 1:500, с нанесенной на ней ГРАНИЦЕЙ УЧАСТКА в соответствии с документами на землю, с нанесенной КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ, с нанесенными ИНЖЕНЕРНЫМИ СЕТЯМИ РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ АРХИТЕКТУРНЫМ БЮРО ЗА ДЕНЬГИ, потому что это работа весьма серьезная, результаты которой ПОТОМ ИСПРАВИТЬ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО. И смешно слышать порой от заказчиков слова: "Ой, знаете, жить тяжело, денег нет, жить негде, поэтому мы не в состоянии заплатить за топосъемку и за эскизы несколько тысяч гривен.

 

Полным идиотизмом является серьёзное восприятие доводов abelor.

Аргументирую (в том числе и на конкретных примерах):

1. Нет необходимости добираться до Киева, если есть такая весч, как почта и ЦАП.

2. Проверку, как правило, осуществляет не руководитель ГАСКа, сидящий в стольном граде Киеве на бульв. Леси Украинки, а инспектор, находящийся в районе. Я живу в Броварах, строюсь в Лютеже (2 различных района), документы (СП) оформил в Вышгороде. Теперь сетка расстояний – от места проживания до места строительства – 55 км, от места проживания до Вышгородской РГА – 40 км, от места строительства до Вышгородской РГА – 23 км. О каких сотнях км идёт речь? У нас что – бескрайние просторы степей Казахстана?

3. Как раз, чтоб ещё более упростить и облегчить жизнь, ВРУ принимает закон об ликвидации ГАСК и передачи полномочий органам местного самоуправления (включительно до села). Соответственно расстояние изменится от десятков км порой до десятка метров.

4. Что касается "ГОДИЧНОЙ ДАВНОСТИ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОПОСЪЕМКЕ М 1:500, с нанесенной на ней ГРАНИЦЕЙ УЧАСТКА в соответствии с документами на землю", то смею заметить, что:

- неужели размеры приватизированного участка, нанесённого на план м 1:500 с годами меняется? Это как? – усушка, утруска, отсырел и его "раздуло","повело"?

- та самая топосъёмка М 1:500 уже давно сделана для существующих участков и внесена в Государственный земельный кадастр (ГЗК). Об этом как архитектура в РГА, так и горе-архитекторы проектанты "скромно" умалчивают, состригая бабло с клиентуры за топосъёмку.

5. Что касается КРАСНОЙ ЛИНИИ И ИНЖЕНЕРНЫХ СЕТЕЙ:

- КРАСНАЯ ЛИНИЯ не есть инженерними ни конструкцией ни сооружением, ибо она всего лишь устанавливает линию, за которую застройшик не имеет права вынести свои КАПИТАЛЬНЫЕ СООРУЖЕНИЯ (о не капитальных речь вести вообще не имеет смысла). Вторая линия (линия границ застройки дома) устанавливает "пятно", на котором застройщик произвольно (например - по фєншую) располагает свой дом. Эта линия устанавливает минимальное расстояние от застройки до сооружений на других (соседних) участках. Имея нормативную базау непонятно – какие-такие супер-пупер знания и лицензии нужны для нанесения ентих линий? Что это за такая сурьёзная работа, исправить которую будет невозможно? В смысле "что написаном пером, то не вырубишь и топором"?

6. Эскизы. Что такое эскиз? Рисунок, изготовленный произвольно, без соблюдения размеров (в том числе и в масштабе), но с нанесёнными размерами планируемого сооружения или нанесёнными расстояниями от планируемого сооружения до других, уже построенных сооружений, инженерных сетей. Какие-такие специальные знания (кроме добросовестно усвоенных школьных уроков черчения в худшем случае) и умения пользоваться рулеткой соответствующей длинны (соответственно наличие её и чем длиннее, тем лучше) нужны для ЭСКИЗА НАМЕРЕНИЙ ЗАСТРОЙКИ?

6. Как уже упоминалось – услуга по СП – бесплатная, ибо предоставляется ГОСУДАРСТВОМ. Ответственно заявляю, как государственный служащий с 30-летним стажем, что все услуги, прописанные в законодательстве для заявителя бесплатны, ибо они уже оплачены налогами на прибыль того самого заявителя. Чиновник (в данном случае гл. архитектор), получив заявление обязан:

а) рассммотреть заявление на предмет его (заявления) соответствия НПА.

б) Установив соответствие, гл. архитектор:

- делает официальный запрос (это его право и обязанность – читайте Закон Украины «О государственной службе» (zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3723-12) статьи 5, 10, 11) в ГЗК для получения топосъёмки участка в М 1:500, при необходимости уточнить, делает запросы в РЭС, Водоканал, Теплосети, Райгаз.

- на основании полученной информации (в том числе может послать – его право и обязанность – своего сотрудника для проверки достоверности данных, предоставленных заявителем) составляет СХЕМУ ЗАСТРОЙКИ и оформляет СТРОИТЕЛЬНЫЙ ПАСПОРТ в соответствии с требованиями НПА.

- выдаёт СП установленным порядком.

 

Всё, ни больше ни меньше.

СПЕЦИАЛЬНО АКЦЕНТИРУЮ ВНИМАНИЕ ВСЕХ на то, что:

 

Основними обов'язками державних службовців є:

 

додержання Конституції України та інших актів законодавства України;

 

забезпечення ефективної роботи та виконання завдань державних органів відповідно до їх компетенції;

 

недопущення порушень прав і свобод людини та громадянина;

 

безпосереднє виконання покладених на них службових обов'язків, своєчасне і точне виконання рішень державних органів чи посадових осіб, розпоряджень і вказівок своїх керівників;

 

збереження державної таємниці, інформації про громадян, що стала їм відома під час виконання обов'язків державної служби, а також іншої інформації, яка згідно з законодавством не підлягає розголошенню;

 

постійне вдосконалення організації своєї роботи і підвищення професійної кваліфікації;

 

сумлінне виконання своїх службових обов'язків, ініціатива і творчість в роботі.

 

Державний службовець повинен діяти в межах своїх повноважень. У разі одержання доручення, яке суперечить чинному законодавству, державний службовець зобов'язаний невідкладно в письмовій формі доповісти про це посадовій особі, яка дала доручення, а у разі наполягання на його виконанні - повідомити вищу за посадою особу.

 

Если гл. Архитетктор не выполняет свои обязанности, значит он либо:

- неквалифицированный и некомпетентный работник;

- ленивый (не усовершенствуется), недобросовестный служащий

- правонарушитель (вплоть до криминала)

- действует выходя за свои полномочия (либо не хочет выполнять свои обязанности либо коррупционер).

ОТАКА ФІГНЯ, МАЛЯТА

далі буде

 

Добавлено через 1 час 15 минут

Ещё немного расширенного текста (по необходимости), но после этого, может быть, abelor либо перестанет "засорять мозги" и пространство темы, либо перейдёт к конструктиву.

О-хо-хо. Беда, уважаемые граждане, беда. Уважаемый, все, что имеет фундамент на глубину промерзания под наружные стены - ЭТО УЖЕ КАПИТАЛЬНАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ, так как имеет НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ. Если есть "втручання" в несущие конструкции, то "ПЕРЕПЛАНУВАННЯМ" а тем более "ПЕРЕОБЛАДНАННЯМ" такое мероприятие с недвижимостью уже не является. Еще, районный архитектор всякую "ЛАБУДУ" от заказчика подписывать даже право не имеет, так как при проверке(а второй экземпляр "лабуды" он обязан оставить у себя) его за это накажут, как говорится "не по децки". И да будет Вам известно, что по сегодняшним законам "доступ к телу" районного архитектора по поводу СП не рекомендован, общаетесь Вы с ЦАП(центр адміністративных послуг), а там консультаций никто не дает, ибо это в их обязанности не входит, да и сидят там преимущественно девочки без специального образования.

Как не только госслужащий с 30-летним стажем, но и человек с высшим инженерно-техническим образованием не могу не задаться вопросом: "а каков уровень компетенции, профессионализма уважаемой abelor?

Ряд вопросов:

1.Что такое "КАПИТАЛЬНАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ"? С чем её едят и куда намазывают?

2. Теплица (продаётся свободно и монтируется без проектов, СП, разрешений solidprof.com.ua/vidy-teplic.html) имеет несущие конструкции или не имеет?

Ежели имеет, то почему на неё не нужен СП, а ежели не имеет, то почему она в собранном виде не падает? (это к сараям вопросик)

Вот это и показатель профессионализма abelor.

И не надоть "наводить тень на плетень", начиная рассуждать о капитальных и временных сооружениях. Квалифицированный проектант-архитектор сразу озвучивает категории и требования к ним, а не так, как в случае имеющихся рассуждений abelor

 

Далее, как я уже в предыдущем сообщении писал, гл. архитектор должен действовать только в рамках ст.ст. 5, 10, 11 Закона Украины "О государственной службе". Посему он и не имеет права совершать то, что запрещено ЗАКОНОМ. Для того, чтоб удостовериться в достоверности и соответствии НПА материалов, поданных заказчиком услуг, он обязан и имеет право (читайте в предыдущем сообщении).

Убедившись в соответствии, Га не просто подписывает, а составляет СП (вносит в существующий изменения), естесственно либо сам либо при помощи имеющихся у него в штатном подчинении профессиональных, компетентных госслужащих, и подписывает оный СП.

И посему, ежели ГА своими (или подчинённых) руками составит и подпишет лабуду, то и отвечать за неё будет "не по децки".

И да будет Вам известно, ув. abelor, что "что по сегодняшним законам "доступ к телу" районного архитектора по поводу СП" не просто "не рекомендован", а "строго противопоказан" с целью исключения коррупционной составляющей. Пример (косвенный по отношеню к теме, но показательный для всех, кто сомневается в полезности ЦАП):

Мне нужно было получить справку о доходах и уплаченных налогах за время работы на предприятии (последняя должность - началльник проектного отдела). Прибыл я в ЦАП, обратился к "дэвушкэ бэз спэцыальнаго аброзованыя", котораяч куда-то позвонила, затем ко мне подошел вежливый молодой человек и завёл в кабинет. Там я получил "бэсплатныю" консультацию, бланки, консультацию по заполнению и после заполнения бланков у меня приняли их с уведомлением - когда получить желаемый документ и каковапроцедура получения. Всё, больше ничего не нужно: обратиться, получить консультацию и услугу.

 

Всё, теперь вывод, последствия и предложение. (это уже как госслужащий со стажем пишу, так как во всяком документе должны быть выводы, последствия и предложения). И боле длинных пояснений от меня не будет.

ВЫВОД:

В случае с abelor мы имеем два варианта:

- abelor является компаньоном ГА на взаимовыгодной основе

- abelor является чиновником в "Архитектуре", который катастрофически теряет деньги на сокращающихся "откатах".

В обеих случаях он ищет возможности в новых условиях восстановить "Status quo" своих доходов. Для этого и осуществляются пробные "вбрасывания", типа тех, которые мы наблюдаем и обсуждаем.

ПОСЛЕДСТВИЯ: данные "вбрасывания" полезны обеим сторонам, ибо:

- желающий продолжить выкачивание денег апробирует различные варианты на форумчанах и получает информацию о возможности/невозможности применения;

- желающий получить услугу законным способом получает возможность ознакомиться с методами коррупционеров и избегать расставленных ловушек.

ПРЕДЛОЖЕНИЯ: В любом случае рассматривание схожих случаев полезно, случаи, подобные с abelor полезны и подлежат обсуждению, но по сути и кратко.

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ: Корупционеры будут понимать volens nolens, что поле их сужается и постепенно будут входить в рамки законности. Потребители государственных услуг будут будут постепенно привыкать к жизни в цивилизованном обществе, где права, свободы и обязанности для всех равны.

Спасибо за внимание, но надоело читать действительно всякую лабуду от псевдо-специалистов (к уважаемому apxitektopу это не относится).

 

Добавлено через 22 минуты

Для не отслеживающих работу ВРУ:

Большинство полномочий ГАСКа переходит местным советам с сентября 2015 г.

Верховной Радой Украины 09.04.2015 г. принят и отправлен на подпись Президенту Законопроект № 1546, вносящий серьезные изменения в строительную жизнь страны.

Полное название - Закон Украины "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно децентрализации полномочий в сфере архитектурно-строительного контроля и совершенствования градостроительного законодательства" (Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо децентралізації повноважень у сфері архітектурно-будівельного контролю та удосконалення містобудівного законодавства").

Больше всего изменений внесли в Закон о регулировании градостроительной деятельности.

Главное изменение: вместо централизованной структуры ГАСКа, состоящей из ГАСК Украины и Департаментов (Управлений) областных, предоставляется возможность создать местным советам (от сельского совета до Киеврады) свои органы ГАСК.

Местные органы ГАСК могут создаваться, только если местный совет в состоянии обеспечить людьми и финансированием такой орган.

В отсутствие такого местного органа ГАСК эти функции будет исполнять Главный инспектор строительного надзора в области (Киеве и Севастополе соответственно).

Большинство функций передаются местным органам ГАСК, например, подавать декларацию на строительство объектов 1,2,3 категории сложности можно будет в ГАСК местного сельского совета.

Местный же ГАСК сможет и накладывать штрафы. Начальника в местный ГАСК назначает местный совет и сообщает о назначении в Центральный ГАСК.

Центральный ГАСК ведет общедоступный реестр разрешений на строительство (уведомлений, деклараций, сертфикатов готовности).

Любое решение местного ГАСКа можно будет обжаловать в Центральный ГАСК или в суд.

Кабмин Украины подготовит новое положение о ГАСК Украина, а центральный орган ГАСК - типовое положение о местных ГАСКах.

Кстати, в Законе точно не называется, что будет центральным органом ГАСК, Минрегион или ГАСК Украины - это уже решит Кабмин.

Для создания местного ГАСКа местным советом принимается соответствующее решение, создается комиссия о передаче дел.

С момента составления акта комиссии местный ГАСК считается созданным и полномочным.

Другие изменения

Также внесены изменения в админкодекс о разделении полномочий, какой ГАСК может за что штрафовать.

Добавлена ответственность членов местного ГАСКа за выдачу разрешений на строительство с нарушениями - штрафы до 150 н.м. (до 2550 грн.)

Изменен порядок проведения проверок ГАСКом.

Уточнен порядок подачи деклараций в ГАСК и основания отказа в их принятии.

И еще много изменений...

Закон вступит в силу на следующий день с момента опубликования, но изменения начнут действовать только с сентября 2015 г.

До момента создания местных органов ГАСК их функции будут выполнять Главные инспектора строительного контроля областей и городов Киева и Севастополя.

Источник: официальный сайт ВРУ, w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53037

[abelor]

Бред... я не имея технич. образование нарисовал в sketchup-е (разобравшись в нем за 3-4 часа ), причем нарисовал и план застройки и фасады и план помещений... причем к борьбе с коррупцией - это никак не относится.

Как темной массе объяснить, что НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ РИСУЮТ!!!, А ПРОЕКТИРУЮТ!!!Господи, когда же этот Гондурас станет ЦИВИЛИЗОВАННЫМ!!!;)

[apxitektop]

Как темной массе объяснить, что НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ РИСУЮТ!!!, А ПРОЕКТИРУЮТ!!!Господи, когда же этот Гондурас станет ЦИВИЛИЗОВАННЫМ!!!;)

 

Будьте сдержаней в выражениях, и прекратите кричать (капс).

В следующий раз буду это считать оскорблением форумчан, которые сами в законном порядке оформили себе документы. Вы навязываете ненужные им услуги.

[захар 1977]

Как темной массе объяснить, что НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ РИСУЮТ!!!, А ПРОЕКТИРУЮТ!!!Господи, когда же этот Гондурас станет ЦИВИЛИЗОВАННЫМ!!!;)

 

Дійсно коли цей Гондурас закінчиться? Коли такі як ви перестанете людей рахувати за лохів?

[Юрий, Бровары]

Подскажите пожалуйста, имеет ли значение (с точки зрения закона) наличие сертификата для частного строительства у инженера-конструктора для оформления планов дома и фундамента для стройпаспорта? Вроде умный чувак, и денег просит вменяемо

 

Если Вы строитесь по стройпаспорту, то "вроде умный чувак" вам нужен всего лишь для успокоения души - спроектирует дом (сделает чертежи с необходимыми рассчётами), по которым Вы впоследствии построите дом.

В эскизных намерениях застройки если Вы подадите требуемые фасады, высоты, план помещений, то они всё равно в СП не попадут и может быть будут лежать в архиве "Архитектуры" (в лучшем случае).

 

 

Добавлено через 2 минуты

Как темной массе объяснить, что НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ РИСУЮТ!!!, А ПРОЕКТИРУЮТ!!!Господи, когда же этот Гондурас станет ЦИВИЛИЗОВАННЫМ!!!;)

 

ГОСПОДИ, НУ ВОТ КАК ВЕСЬМА ТАКИМ ВУМНЫМ, КАК abelor ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО НЕДВИЖИМОСТЬ ПРОДАЮТ, ПОКУПАЮТ, ДАРЯТ, ЗАВЕЩАЮТ, А ПРОЕКТИРУЮТ СООРУЖЕНИЯ!!!!!!!.

ГОСПОДИ, НУ КОГДА ТЫ НАС ИЗБАВИШЬ ОТ ИДИОТОВ?

[geox]

... нужно номер стройпаспорта обозначить в формате: ХХХХ/Х/ХХ/ХХХ-ХХ разьяснений что сии крестики значат нету, написать правильно шансов нет

Извините, я с юр вопросами не очень дружу, однако расскажу как делал будучи студентом (да и не только) все эти дурацкие бюрократические формальности. В случае, когда правильный вариант неизвестен (как у Вас), напечатайте все возможные варианты какие только прийдут в голову. Если насяльника будет выпедриватся что не так заполнено, дайте ему стопку из 30 вариантов, пусть выбирает какой больше нравится. И Вам 30 раз бегать не прийдется, и ему врядле захочется возится с запасливым человеком :D

Это ж не рулетка, где ставку делают один раз ;)

[abelor]

ГОСПОДИ, НУ ВОТ КАК ВЕСЬМА ТАКИМ ВУМНЫМ, КАК abelor ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО НЕДВИЖИМОСТЬ ПРОДАЮТ, ПОКУПАЮТ, ДАРЯТ, ЗАВЕЩАЮТ, А ПРОЕКТИРУЮТ СООРУЖЕНИЯ!!!!!!!.

ГОСПОДИ, НУ КОГДА ТЫ НАС ИЗБАВИШЬ ОТ ИДИОТОВ?

Уважаемые мои "САМОДЕЛКИНЫ"! Я понимаю, что "Строим Дом" преследует цели отнюдь не грамотного подхода к такому сложному процессу, как: сначала 1) проектирование, а потом 2) строительство именно НЕДВИЖИМОСТИ, к которой, между прочим, кроме СООРУЖЕНИЙ относятся еще и ЗДАНИЯ, а "сермяжного" объяснения гражданам, что ничего в этом сложного нет (благо "недолугий" закон этому способствует). Просто возьмите понравившуюся картинку из какой-нибудь строительной "мурзилки" с "нарисованной" приблизительной схемой посадки на земельный участок данной картинки и принесите ее в ЦАП(центр админпослуг) для получения стройпаспорта. Районный архитектор ОБЯЗАН по этим "исходным данным" ВЫДАТЬ БЕСПЛАТНО стройпаспорт с РЕГИСТРАЦИОННЫМ НОМЕРОМ. А лучше было бы, если бы он просто давал РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР(мечта всех "самоделкиных"), который потом надо вписать в уведомление для ГАСКа. И - ВСЕ. А дальше - гуляй рванина от рубля и выше, так как строить можно что попало и много раз перестраивать, ведь время действия данных документов неограниченно. И это - ужасно. Раньше, хотя бы, разрешения на начало строительства имели временные рамки и это как-то организовывало, но и это не спасло от унылых недостроев по всей стране. А сейчас я даже боюсь представить, во что превратятся наши кварталы малоэтажной застройки. Правда, поверьте, ничего личного, просто... за державу обидно.

[apxitektop]

Уважаемые мои "САМОДЕЛКИНЫ"! Я понимаю, что "Строим Дом" преследует цели отнюдь не грамотного подхода к такому сложному процессу, как: сначала 1) проектирование, а потом 2) строительство именно НЕДВИЖИМОСТИ, к которой, между прочим, кроме СООРУЖЕНИЙ относятся еще и ЗДАНИЯ, а "сермяжного" объяснения гражданам, что ничего в этом сложного нет (благо "недолугий" закон этому способствует). Просто возьмите понравившуюся картинку из какой-нибудь строительной "мурзилки" с "нарисованной" приблизительной схемой посадки на земельный участок данной картинки и принесите ее в ЦАП(центр админпослуг) для получения стройпаспорта. Районный архитектор ОБЯЗАН по этим "исходным данным" ВЫДАТЬ БЕСПЛАТНО стройпаспорт с РЕГИСТРАЦИОННЫМ НОМЕРОМ. А лучше было бы, если бы он просто давал РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР(мечта всех "самоделкиных"), который потом надо вписать в уведомление для ГАСКа. И - ВСЕ. А дальше - гуляй рванина от рубля и выше, так как строить можно что попало и много раз перестраивать, ведь время действия данных документов неограниченно. И это - ужасно. Раньше, хотя бы, разрешения на начало строительства имели временные рамки и это как-то организовывало, но и это не спасло от унылых недостроев по всей стране. А сейчас я даже боюсь представить, во что превратятся наши кварталы малоэтажной застройки. Правда, поверьте, ничего личного, просто... за державу обидно.

 

Где Вы увидели, что получения строительно паспорта с подачей эскизов, выполненных "от руки", означает, что объект строится без проектной документации и т.п.?

И даже, если стройка без проекта, то это не означает, что построено будет плохо или не надежно.

[geox]

Раньше, хотя бы, разрешения на начало строительства имели временные рамки и это как-то организовывало, но и это не спасло от унылых недостроев по всей стране. А сейчас я даже боюсь представить, во что превратятся наши кварталы малоэтажной застройки. Правда, поверьте, ничего личного, просто... за державу обидно.

можно подумать, если в в бумажке о начале строительства будет указан "срок годности" то от этого недострои магическим образом достроятся или же стройка займет не 10 лет а месяц. Каждый строится в меру своих возможностей и сил, и не все в жизни так гладко как на бумаге.

Для "САМОДЕЛКИНЫХ" эти все бумажки это лишний повод для безсмысленного нервотрепа, ругани, лишних затрат финансов и сил. У большенства людей от ескізних номірів забудови в процессе стройки отсается лишь воспоминание, так как текущие изменения просто неизбежны. Никакого практического толка для застройщика от них нету. А от "несамоделкиных" , т.е. новостроев многоквартирных у людей мурашки по коже идут от количества работы которую надо переделать (поменять новые! окна на новые окна, поменять свежую электрику на свежую электрику итд.). И у профессиональных контор по стройке различных объектов от первоначального проэкта остается лишь упоминание, так как предусмотреть все и сразу просто невозможно, даже если очень сильно постараться, особенно в нашей любимой стране, где курс доллара мониторят вместе с изменениями погоды, а от него зависят все хотелки строителя. Как пример, если в проектах скажем до 2014 года газовое оттопление - как норма, то сейчас я думаю это будет исключение. И проект переделывать опять... Зачем усложнять себе жизнь?

[AlexAT]

Извините, я с юр вопросами не очень дружу, однако расскажу как делал будучи студентом (да и не только) все эти дурацкие бюрократические формальности. В случае, когда правильный вариант неизвестен (как у Вас), напечатайте все возможные варианты какие только прийдут в голову. Если насяльника будет выпедриватся что не так заполнено, дайте ему стопку из 30 вариантов, пусть выбирает какой больше нравится. И Вам 30 раз бегать не прийдется, и ему врядле захочется возится с запасливым человеком :D

Это ж не рулетка, где ставку делают один раз ;)

 

тоже вариант.

но тут "на лету" - не получится.

бумаги сдаются в канцелярию и через 10 дней даётся ответ.

"насяльника" при сдаче их вообще не смотрит, только секретарша.

а даже если будет смотреть и попадётся умный сдаватель, то тупо отправит к секретарше.

 

Добавлено через 1 минуту

Внес все, что нужно и номер договора купли продажи и пр. и снова отказ.

Оказалось формат номера строительно паспорта не такой как нужен.

В бланке написано_стройпаспорт номер___ выдан___дата___ , а с точки зрения зам директора Рекун В. нужно номер стройпаспорта обозначить в формате: ХХХХ/Х/ХХ/ХХХ-ХХ разьяснений что сии крестики значат нету, написать правильно шансов нет

 

Если делаете по закону и не помогают правильно заполнить, но отказывают - надо писать жалобу.

С ГАСКом подобное было, "прошло" сразу после жалобы.

А до этого 3 варианта (даже взаимоисключающие) им не нравились.

 

Добавлено через 6 минут

Уважаемые мои "САМОДЕЛКИНЫ"! Я понимаю, что "Строим Дом" преследует цели отнюдь не грамотного подхода к такому сложному процессу, как: сначала 1) проектирование, а потом 2) строительство именно НЕДВИЖИМОСТИ, к которой, между прочим, кроме СООРУЖЕНИЙ относятся еще и ЗДАНИЯ, а "сермяжного" объяснения гражданам, что ничего в этом сложного нет (благо "недолугий" закон этому способствует). Просто возьмите понравившуюся картинку из какой-нибудь строительной "мурзилки" с "нарисованной" приблизительной схемой посадки на земельный участок данной картинки и принесите ее в ЦАП(центр админпослуг) для получения стройпаспорта. Районный архитектор ОБЯЗАН по этим "исходным данным" ВЫДАТЬ БЕСПЛАТНО стройпаспорт с РЕГИСТРАЦИОННЫМ НОМЕРОМ. А лучше было бы, если бы он просто давал РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР(мечта всех "самоделкиных"), который потом надо вписать в уведомление для ГАСКа. И - ВСЕ. А дальше - гуляй рванина от рубля и выше, так как строить можно что попало и много раз перестраивать, ведь время действия данных документов неограниченно. И это - ужасно. Раньше, хотя бы, разрешения на начало строительства имели временные рамки и это как-то организовывало, но и это не спасло от унылых недостроев по всей стране. А сейчас я даже боюсь представить, во что превратятся наши кварталы малоэтажной застройки. Правда, поверьте, ничего личного, просто... за державу обидно.

 

деффочка.

для тебя ж создали отдельную тему в резервации.

я специально от неё отписался, чтобы тебя больше не читать.

 

но ты и здесь достанешь своей безграмотностью и ненавистью к само-строящимся людям.

 

вот никак тебе не простить наше государство, что в нём сейчас люди могут не переплачивать подобным безграмотным балбесам, а могут сами всю строительную документацию оформить.

 

эк тебя крутит-то из-за того, что у других всё получается.

зависть, желчь, обида, нереализация в жизни?

 

что ж ты за год, который я тебя по форуму знаю, всё также истекаешь желчью?

ну будь же ты проще и добрее к людям.

[abelor]

И даже, если стройка без проекта, то это не означает, что построено будет плохо или не надежно.

100% ПЛОХО И НЕНАДЕЖНО, ЕСЛИ ЗДАНИЕ ИЛИ СООРУЖЕНИЕ СТРОИТСЯ БЕЗ ПРОЕКТА. ЭТО АКСИОМА.

[geox]

100% ПЛОХО И НЕНАДЕЖНО, ЕСЛИ ЗДАНИЕ ИЛИ СООРУЖЕНИЕ СТРОИТСЯ БЕЗ ПРОЕКТА. ЭТО АКСИОМА.

 

(ссылка на изображение устарела)

[apxitektop]

100% ПЛОХО И НЕНАДЕЖНО, ЕСЛИ ЗДАНИЕ ИЛИ СООРУЖЕНИЕ СТРОИТСЯ БЕЗ ПРОЕКТА. ЭТО АКСИОМА.

 

Извините, но данное утверждение (термин "аксиома" пропускаю) настолько безосновательное, что мне нечего возразить.

 

PS: Перечитайте раздел "Как мы строим дома и делаем ремонты" и такой же раздел на форумхаус.