А кто уроки физики не прогуливал?

[Olenevod]

Предположим есть два ТЭНа для электрокотла, оба 3х фазных, оба, скажем на 10А, но один треугольник, второй звезда. Какую мощность они смогут отдать?

И самое интересное, что при этом покажет счетчик?

[мастерок]

Я вроде отличником не был,но у меня мозг перевернулся от самой формулировки вопроса.

[Витэк]

Предположим есть два ТЭНа для электрокотла, оба 3х фазных, оба, скажем на 10А, но один треугольник, второй звезда. Какую мощность они смогут отдать?

И самое интересное, что при этом покажет счетчик?

 

Счетчик всегда показывает вольты умноженные на амперы, то есть ватты, килловатты....

Разница в напряжении междуттреунольником и звездой есть?

Если есть то большее напряжение даст больше ампер и как следствие будет больше ватт. А в школе физику я вообще не учил. Не до физики было, а жаль интересная штука оказалась.

[engeneer]

Предположим есть два ТЭНа для электрокотла, оба 3х фазных, оба, скажем на 10А, но один треугольник, второй звезда. Какую мощность они смогут отдать?

И самое интересное, что при этом покажет счетчик?

Обычно, ТЭНы включаются "звездой" с общим нулём, т.е. на каждый ТЭН приходит 220 В. При токе 10А мощность 2,2 кВт, сопротивление ТЭНа 22 Ома.

Если ТЭНы включаются "треугольником" в линейные 380 В, мощность при токе 10 А составит 3,8 кВт, сопротивление такого ТЭНа 38 Ом.

Счетчик в обоих случаях будет считать реальную мощность.

 

Если "треугольный" ТЭН включить в звезду, ток составит 5,8 А, мощность 1,27 кВт. Ее и покажет счетчик.

Если "звездный" ТЭН (22 Ома) включить в треугольник, он выдаст 3,8 кВт при токе 17,3 А. Но недолго - сгорит.

[bambino]

После Инженера добавить нечего. Только пара нюансов:

- Включенные звездой с нолем удобнее коммутировать

- если ТЭНы на 380 и мощность избыточна - зашибись их включить звездой на 220 каждый - тогда они отдают втрое меньше, чем при 380. Соответственно работают в очень щадящем режиме. У меня так трудятся уже лет 10. А при покупке разница в цене была мизер.

[Olenevod]

Речь о другом... если поставить тэны на 380... во первых обходим ограничение по мощности, снимая вместо 2.2кВт все 3.8 при том же автомате, во вторых, к счетчику все так же подключены те же 3 фазы, и напряжение и ток по фазам те же... вот тут у меня разрыв шаблона... что покажет счетчик?

[bambino]

Речь о другом...

Неа, не на@бете

[А.Р.Бородач]

Какую мощность они смогут отдать?

6,6кВт каждый.

 

И самое интересное, что при этом покажет счетчик?

Идентично.

 

 

Если ТЭНы включаются "треугольником" в линейные 380 В, мощность при токе 10 А составит 3,8 кВт, сопротивление такого ТЭНа 38 Ом.

Счетчик в обоих случаях будет считать реальную мощность.

Треугольник. Ток через каждый ТЭН - в 1,73 раза меньше линейного. Мощность та же - 2.2 кВт на ТЭН.

 

Добавлено через 31 секунду

Речь о другом... если поставить тэны на 380... во первых обходим ограничение по мощности, снимая вместо 2.2кВт все 3.8

Неправильно - 2. Пересчитать.

[Diver]

есть два ТЭНа для электрокотла............

 

 

сколько электричества в тепло превратит - столько и счетчик покажет.

но не забываете что для двух схем подключения вы должны брать в одном случае тены на 220В, во втором на 380.. во втором случае большего сопротивления.

 

Добавлено через 3 минуты

во первых обходим ограничение по мощности, снимая вместо 2.2кВт все 3.8 при том же автомате

не обойдете... элементано закон сохранения ...

Счетчик ток по фазам относительно нуля считает? вот и будет дальше так считать, ибо вам на 380 тены нужно будет подобрать меньшей мощьности, значит никак не обойдете..

[SON]

В жизни не видел ТЭНы на 380 В. Кто покажет ?

[4587derek]

ТЭНы на 380 В. Кто покажет ?

они ничем не отличаются, корпус одинаков.

[Профессионал]

В жизни не видел ТЭНы на 380 В. Кто покажет ?

 

Есть такие, на 220/380

[Olenevod]

 

 

Треугольник. Ток через каждый ТЭН - в 1,73 раза меньше линейного. .

 

 

 

О! Сразу видно на физику ходил Ну да, по сути в треугольнике у нас на каждой фазе по два ТЭНа, минус несовпадение синусоид 1.73 и получается. Эх... а так хотелось

[engeneer]

О! Сразу видно на физику ходил Ну да, по сути в треугольнике у нас на каждой фазе по два ТЭНа, минус несовпадение синусоид 1.73 и получается. Эх... а так хотелось

То ли воздух нынче пьян, то ли леший нынче рьян... При чем здесь несовпадение синусов? Да векторы dI на разных фазах расположены под углом 120 градусов, но нам-то это зачем? ТЭН - нагрузка активная, в которой векторы тока и напряжения совпадают!

К каждому ТЭНу в "треугольнике" подводятся линейные 380 Вольт, ток - по условию - 10 Ампер. По закону Джоуля-Ленца, мощность - 3800 Вт. И все...

[Olenevod]

То ли воздух нынче пьян, то ли леший нынче рьян... При чем здесь несовпадение синусов? Да векторы dI на разных фазах расположены под углом 120 градусов, но нам-то это зачем? ТЭН - нагрузка активная, в которой векторы тока и напряжения совпадают!

К каждому ТЭНу в "треугольнике" подводятся линейные 380 Вольт, ток - по условию - 10 Ампер. По закону Джоуля-Ленца, мощность - 3800 Вт. И все...

 

Не, я уже фишку просек... Ток через ТЭН будет 10А, но ток на фазе - больше, к ней же 2 ТЭНа по сути подключено. Карочи с экономической точки зрения бесмысленно.

[А.Р.Бородач]

ток - по условию - 10 Ампер.

Ток линейный или ток через ТЭН? Если линейный - то мощность идентична звезде, если через ТЭН (такой ток для сборки не пишут - пишут линейный), то тогда да, 3800.

[4587derek]

киловатт при звезде и киловатт при треугольнике, примерно одно и тоже что килограмм гвоздей и килограмм опилок. Правда если кинуть на голову то вроде и не одинаково......

[Olenevod]

киловатт при звезде и киловатт при треугольнике, примерно одно и тоже что килограмм гвоздей и килограмм опилок.

Изначально в задаче не киловатты, а амперы и при разном напряжении. Киловатт то как раз хотелось побольше. Опять не получилось :D

[4587derek]

реле приоритетного действия вам поможет.