Импульсное реле - бистабильное реле - реле упраляемое одной кнопкой: каким должно быт

[startmaster]

прям как в том анекдоте:

Илья Муромец на распутье читает. "пойдешь налево - люлей получишь, направо - люлей получишь, прямо - люлей получишь, назад - тоже. Долго стоит думает. тут голос - ну быстрей решай, а то прям тут и получишь ))

 

я понял, что надо сделать 4-канальный модуль + с 485 для расширения. допустим, подключить вайфай (ethernet) или RF-канал. как бы получится вести провод к группе или нет - решается по месту.

[dip]

прям как в том анекдоте:

Илья Муромец на распутье читает. "пойдешь налево - люлей получишь, направо - люлей получишь, прямо - люлей получишь, назад - тоже. Долго стоит думает. тут голос - ну быстрей решай, а то прям тут и получишь ))

 

я понял, что надо сделать 4-канальный модуль + с 485 для расширения. допустим, подключить вайфай (ethernet) или RF-канал. как бы получится вести провод к группе или нет - решается по месту.

 

Для модулей в шкаф на этапе ремонта - нормальная конфигурация.

 

Для модернизации - нужны модули за выключатель.

 

Получается стандартная конфигурация системы Умный дом

с элементами радио.

Возможно с выделенным центральным контроллером или без него.

 

Много таких модулей на дин рейке на общей шине.

 

Такое и делают, но каждый со своим протоколом.

 

Можете сделать со своим.

 

Но протокол - это не все.

 

Нужна правильная начинка оконечных модулей - реле, диммеров, сенсоров,...

Змінено 20 квітня 2015 користувачем dip

[Olenevod]

а смысл делать модуль за выключатель? Если проводка делалась стандартно - там есть только разрыв фазы, при включенной лампочке питание взять неоткуда. Все равно придется провод дотаскивать.

[dip]

а смысл делать модуль за выключатель? Если проводка делалась стандартно - там есть только разрыв фазы, при включенной лампочке питание взять неоткуда. Все равно придется провод дотаскивать.

 

Можно сделать модуль, который будет питаться от этого 1 фазового провода при включенной лампочке.

 

В этом и смысл - управление от старого выключателя плюс параллельного

управления по радиоканалу.

[geox]

Я бы разделил такие реле на 2 типа: один в щиток, другой в выключатель. Универсализм не всегда хорошо и практично. В данном случае - нафига в каждое реле совать не очень дешевый радиоканал, тем самым усложнять систему, гадить в эфир и ждать когда оно все сломается.

Ну или как компромисс: Стандартный модуль реле как я описал выше и микромодем, который подключается в те же самые релейные входы и выходы о которых я писал. Более интересно таки, где брать питание у выключателя? Если будете пытаться брать ток во время выключеной лампочки - гарантировано получится подмигивание энергосберегаек и ледовских. Ставить батарейку или аккумулятор?... Это уже жесть: радиомодуль + контроллер батарейки/акума + не самый простой алгоритм управления и самое любопытное - идентификации устройства как своего (в каждый модем нужно прошивать адрес, или джамперами настраивать) + каким то чудным образом прописывать его в центральном модуле, и контролировать состояние каждых сколько то минут. А еще учтем мусор в радиоэфире от других источников (или будем покупать частоту :D ) и получим суперсложную в эксплуатации непонятную штуковину с радиоинтерфейсом, протоколом передачи с шифрованием и непонятным питанием, инструкция к которой растянется на пол тома Войны и мира. Теперь возьмем среднестатистического юзера который даже название сего устройства не выговорит (не говоря уже о подключении... некоторые электрики разницы между УЗО и реле напряжения не знают...). В итоге получим красивую дорогую штуковину которая красивая, но никому не нужна.

Помните рекламу телевидения Т2 по телику? Как они там на тренажере пробовали подключить тюнер? Вот... Это предел трудностей которые должны испытать пользователи любой вещи (не только электронной).

А еще добавим сюда обслуживание (ведь наверняка когда то чтото ломается, правда?) и представим... Нажали кнопку на планшете а свет не включается падлюка :D И пошло... А может батарейка села? А может лампочка сдохла? А вдруг электричества нету? А вдруг радиомодуль завис, или помехи в сети? Или добрый сосед сварку включил изза чего вся радиосвязь лягла... А может...

Успехом пользуются только те решения которые простые. Особенно что касается управления таким простым устройством как лампочка...

А чтоб совсем понятно стало, возьмите какой нибудь ПЛК и попробуйте обьяснить другу что это такое, и как его включить

Все гениальное - просто

[Diver]

Ну вцелом да... все сводить в щиток. Ну а вцелом... Импульсные реле с управлением через инет это уже парафия умного дома, где собственно подвод всего к щитку скорее правило чем исключение.

Если речь идет о установке в распаечной коробке взамен стандартному выключателю , то управление можно сделать через саму питающую сеть (но это не так просто) или через безпроводные каналы связи (радио, ИК), но все ж лучше подвести пару проводков...

 

1) почему же парафия? если в щитке квартиры такое стоит на 4-6 каналов, один канал выведен на розетку куда включаю утюг.. ну вышел я из дому и не помню выключил утюг или нет..?

это всего лишь пример, и возможность с телефона вырубить забытый утюг - это далеко не умный дом, аналогично как и свет выключить с пульта управления или с телефона.

2) речи нет всовывать радиоканал в каждый выключатель и менять там батарейки потом. к выключателю тянется два тонких проводка..

[dip]

Я бы разделил такие реле на 2 типа: один в щиток, другой в выключатель. Универсализм не всегда хорошо и практично. В данном случае - нафига в каждое реле совать не очень дешевый радиоканал, тем самым усложнять систему, гадить в эфир и ждать когда оно все сломается.

Ну или как компромисс: Стандартный модуль реле как я описал выше и микромодем, который подключается в те же самые релейные входы и выходы о которых я писал. Более интересно таки, где брать питание у выключателя? Если будете пытаться брать ток во время выключеной лампочки - гарантировано получится подмигивание энергосберегаек и ледовских. Ставить батарейку или аккумулятор?... Это уже жесть: радиомодуль + контроллер батарейки/акума + не самый простой алгоритм управления и самое любопытное - идентификации устройства как своего (в каждый модем нужно прошивать адрес, или джамперами настраивать) + каким то чудным образом прописывать его в центральном модуле, и контролировать состояние каждых сколько то минут. А еще учтем мусор в радиоэфире от других источников (или будем покупать частоту :D ) и получим суперсложную в эксплуатации непонятную штуковину с радиоинтерфейсом, протоколом передачи с шифрованием и непонятным питанием, инструкция к которой растянется на пол тома Войны и мира. Теперь возьмем среднестатистического юзера который даже название сего устройства не выговорит (не говоря уже о подключении... некоторые электрики разницы между УЗО и реле напряжения не знают...). В итоге получим красивую дорогую штуковину которая красивая, но никому не нужна.

Помните рекламу телевидения Т2 по телику? Как они там на тренажере пробовали подключить тюнер? Вот... Это предел трудностей которые должны испытать пользователи любой вещи (не только электронной).

А еще добавим сюда обслуживание (ведь наверняка когда то чтото ломается, правда?) и представим... Нажали кнопку на планшете а свет не включается падлюка :D И пошло... А может батарейка села? А может лампочка сдохла? А вдруг электричества нету? А вдруг радиомодуль завис, или помехи в сети? Или добрый сосед сварку включил изза чего вся радиосвязь лягла... А может...

Успехом пользуются только те решения которые простые. Особенно что касается управления таким простым устройством как лампочка...

А чтоб совсем понятно стало, возьмите какой нибудь ПЛК и попробуйте обьяснить другу что это такое, и как его включить

Все гениальное - просто

 

Мы ставим в проекты и радиомодули за выключатель с питанием от фазового провода и

 

4 канальные релейные модули на дин рейку с управлением от

4 выключателей.

Управление реле происходит от 220 вольт входа.

 

Все работает.

Из-за сварки радиоканал не испортится.

[startmaster]

4 канальные релейные модули на дин рейку с управлением от

4 выключателей.

Управление реле происходит от 220 вольт входа.

например...

[dip]

например...

 

Что например?

 

Уже писал в этом форуме несколько раз по модулям.

 

Модули с управлением по rs485 и от контактов 220 вольт и пульта ИК.

 

Радиомодули такие как написано - с питанием от 1 фазового провода за выключателем.

 

Радиодатчики с питанием от сигнала 220 вольт.

 

Без батареек.

[startmaster]

Что например?

ткни куда смотреть, хоть фото или название сего

[dip]

ткни куда смотреть, хоть фото или название сего

 

дин реечный корпус на 4 юнита.

[startmaster]

дин реечный корпус на 4 юнита.

ну хоть фото или ссылку где можно ознакомиться с документацией

[dip]

ну хоть фото или ссылку где можно ознакомиться с документацией

 

Выглядит так.

[startmaster]

ты прикалываешься? )) дай хоть почитать чего об этой штуковине, чего умеет, потроха увидеть.

[dip]

ты прикалываешься? )) дай хоть почитать чего об этой штуковине, чего умеет, потроха увидеть.

 

4 канальный модуль с управлением от выключателей 220 вольт.

 

Нужный алгоритм можно подправить.

[Konstruktor]

А вместо выключателей на 220 их от 12В запитать можно. Или же по витухе гнать кратковременно 220

[startmaster]

а чего умеет? просто импульсное реле на 4 канала? сколько денех?

[Diver]

ты прикалываешься? )) дай хоть почитать чего об этой штуковине, чего умеет, потроха увидеть.

потроха - секрет, а почему один вход - тоже непонятно.

 

Добавлено через 59 секунд

сколько денех?

где то тут ране писалось..

 

Кстати, если замена 4 обычных импульсных реле - то как бы не дороже должно стоить, иначе смысл?

[dip]

А вместо выключателей на 220 их от 12В запитать можно. Или же по витухе гнать кратковременно 220

 

Можно и низким напряжением включать, только завести на выключатель от

модуля 2 проводную линию.

 

Сделано от 220в потому, что стандартно в выключатель заведена фаза.

От существующего выключателя нужно провести только 1 жилу - фазу.

 

Добавлено через 3 минуты

а чего умеет? просто импульсное реле на 4 канала? сколько денех?

 

Любой нужный алгоритм.

 

От просто импульсных реле отличается тем, что можно сделать нужный алгоритм вместо стандартного для готовых реле.

 

Есть 6 входов (4 на 220в+1 на 220в + 12в изолированный) и 4 выхода 220в.

 

Можно включать от ИК пульта.

Змінено 21 квітня 2015 користувачем dip

[Diver]

а чего умеет? просто импульсное реле на 4 канала? сколько денех?

 

Как думаете, просто с обычными функциями импульсное электронное реле на 4 входа-выхода, без наворотов, цена около 900-1000 грн реальная?

[startmaster]

Как думаете, просто с обычными функциями импульсное электронное реле на 4 входа-выхода, без наворотов, цена около 900-1000 грн реальная?

хрен его знает )) в ценах на импульсные многоканальные реле пока не ориентируюсь, но интуитивно простое 4 канальное имп реле без юзер-интерфейса порядка 40-50 баксов. Знаю, что по рассыпухе с PCB будет $10-$15. спрос будет и цена появится ))

[dip]

хрен его знает )) в ценах на импульсные многоканальные реле пока не ориентируюсь, но интуитивно простое 4 канальное имп реле без юзер-интерфейса порядка 40-50 баксов. Знаю, что по рассыпухе с PCB будет $10-$15. спрос будет и цена появится ))

 

За 10-12$ в китай или эпицентр.

 

10$ - это 220 грн - 2 килограмма вареной колбасы.

[Diver]

килограмма вареной колбасы.

а вы какую предпочитаете?

[dip]

а вы какую предпочитаете?

 

Марки "Алан"-100 грн за 1 кг.

Похоже на мясо.

Сравниваю с той, что была по 2, 20 и 2, 80 руб.

[Olenevod]

Поставьте такой эксперимент для коммутации идуктивной (электромагнитный балласт) и емкостной (блок питания 12 вольт) нагрузки

и напишите тут результаты.

А че его ставить... сутки выдержит. Я, как установщик сигналок в авто, наблюдаю типичнейшую ошибку - блокировку бензонасоса встроенным реле. Реле обычно рассчитано на 10А, бензонасос на старте берет около 15. Работает. Умирает +\- года через два.