Как утеплите перекрытие( потолок) в пристройке ?

[Пригородный дачник]

Имеется обычный простой сельский дом ( юг Киевской обл.), одноэтажный, кирпичный.

С самим домом никаких проблем нет. Крыша двухскатная, шиферная.

 

К дому с боку вдоль его длинной стены пристроена пристройка, вход прямо с улицы, в которой есть прихожая, кухня, дальше из кухни ванная( одно помещение), кладовка ( 2-е помещение). Ну и из прихожей проход в сам дом

Размеры этой пристройки по наруже примерно: З,2 м на 7,5 м.

Стены пристройки( наружные) ракушняк ( полкамня ракушнякового) и кирпич силикатный снаружи( полкирпича) общая толщина наружных около 35-38 см. Снаружи пристройка утеплена цементно-песочной шубой. Пол утеплён хорошо, на полу ламинат.

Потолок в пристройке - гипсокартон, покрашенный белой водоэмульсионкой. В пристройке ( в кухне и в ванной) батареи водяного отпления. Кладовка и прихожая без отопления. Окна металопластиковые в ванной, в кухне и вприхожей. Кладовка примыкает к стене дома, потому без окон и без отопления ( нет необходимости).

 

В чём проблема ???

В отопительный период тепло заметно у ходит вверх и в кухне ощутимо прохладно.

 

Каков потолок? (описание снизу вверх)

 

Гипсокартон покрашенный изнутри белой водоэмульсионкой, потом небольшое воздушное пространство (15-20 см.) потом необрезные доски, сосна, толщиной 5 см, сложенные друг к дружке ( с просветами, ведь необрезные). К этим доска снизу прибит слой стекловаты, а сверху слой мин.ваты.

 

Дальше - небольшое воздушное пространство ( 35 - 45 см., над которым шифер, над шифером атмосферное воздушное пространство (тоесть, небо).

 

С чердака основного дома в пространство над мин.ватой перекрытия пристройки доступ имеется. Но -очень узкий, помещается только человек лёжа. ( чердак дома совершенно не отапливаемый, шиферный, крыша двухскатная, фронтоны как стены, в полкирпича.

 

Тоесть, чтоб заняться качественным утеплением потолка пристройки придётся над ней снимать шифер, чтоб был нормальный доступ для демонтажно-монтажных работ.

 

В чём вопрос?

Можно ли сделать качественное утепление, не трогая при этом гипсокартонный потолок в помещениях пристройки, чтоб не пришлось потом там делать отделку и ремонт ???

-----------------

И второй вопрос

как качественно утеплить этот потолок пристройки ?

Я предполагаю так ( отсчёт снизу вверх):

1.гипсокартонный потолок ( который и остаётся без изменения)

2. доски ( которые тоже уже есть и останутся без изменения)

3. утеплительная конструкция которую расположить на досках, состоящая из экструдированного полистирола ( или пинопласта) плотная, герметичная, монтаж при помощи ст смесей СТ 83 и СТ 85. Вся это утеплительная конструкция располагается на стекловолоконной малярной сетке, которая кладётся на эти самые доски.

сверху утеплительную конструкцию можно просто обработать известью.

4. дальше опять пристройка накрывается сверху тем самым шифером.

...................

Но у меня есть ряд сомнений.

В пространстве между досками и гипсокартоном не имеется никаких вентиляционных решёток.

1.Как будет вести себя возможная влага из кухни?( хотя её там немного, над газовой плитой есть вент. решётка).

2.Может ли влага накопляться в этом пространстве ( над гипсокартоном) а потом разрушать ( постепенно) доски и утеплительную конструкцию ?

4.Может ли влага конденсироваться в кухне, внутри, на гипсокартонном потолке?

.....

Ну и вообще, каково может быть оптимальное решение этого вопроса?

( желательно чтоб не трогать гипсокартонный потолок, чтоб не заниматься потом внутренней отделкой и ремонтом внутри).

 

С уважением.

[snitsar]

Я предлагаю все что ниже необрезной доски (стекловата гипоскартон и т.д. не трогать. Вам нужно проложить по этой доске всерху паробаръер, затем по нем уложить обратно минвату, которая у Вас сейчас там лежит. Главное условие, вата должна лежать плотно ровно и без щелей. Слой желательно не меньше 20см. Особое внимание обратите на стык крыши со стеной. Затем обратно укладываете шифер. Вот и все. Зачем покупать пенопласт, штукатурки к нему и при этом куда то девать минвату?

[Пригородный дачник]

Я предлагаю все что ниже необрезной доски (стекловата гипоскартон и т.д. не трогать. Вам нужно проложить по этой доске всерху паробаръер, затем по нем уложить обратно минвату, которая у Вас сейчас там лежит. Главное условие, вата должна лежать плотно ровно и без щелей. Слой желательно не меньше 20см. Особое внимание обратите на стык крыши со стеной. Затем обратно укладываете шифер. Вот и все. Зачем покупать пенопласт, штукатурки к нему и при этом куда то девать минвату?

 

Да, я понимаю, Вы советуете гораздо лучше утеплить верхний слой минваты. НУ и посмотреть примыкания крыши к стенам ( чтоб там не было утечек тепла, я правильно понимаю ?)

 

Но вот Вы посоветовали сверху на доски положить паробарьер.

 

Хорошо, но как тогда в этом случае будут себя чувствовать эти доски? Ведь пар тогда будет собираться в них, между ними и под ними.

Так как вент решёток между гипсокартоном и досками нет, то ведь весь пар и будет там ? К тому же длина пристройки 7 метров, даже вставив вентеляц. решётки по краям, на концах, пар не мало будет собираться на досках (так ведь?).

Тоесть, возникает угроза накопления ( больше или меньше) конденсата в это пространстве ( между ГК и досками).

 

Но тут ещё вопрос в ГК, каков он. Как много он пропускает через себя пара на верх. И сдерживает ли пар водоэмульчионка на ГК, внутри помещения.

[snitsar]

Чтобы образовался конденсат, нужен перепад температуры. Если будет нормальное утепленее, то возле паробарьера будет комнатная температура. Поэтому конденсата не будет. Вентиляция нужна только для того пространства что выше утеплителя, под гипсокартоном ничего вентилировать не нужно.

[Пригородный дачник]

Чтобы образовался конденсат, нужен перепад температуры. Если будет нормальное утепленее, то возле паробарьера будет комнатная температура. Поэтому конденсата не будет. Вентиляция нужна только для того пространства что выше утеплителя, под гипсокартоном ничего вентилировать не нужно.

 

Благодарствую за подсказку.

 

Под гипсокартом там - вообще жилое помещение, кухня.

А над гипсокартом - пространство между этим самым гипсокартоном и досками.

Стало быть, утеплять мин ватой( над досками) нужно так хорошо, чтоб если будет очень морозная зима и на чердаке будет минус,то чтоб точка росы находилась внутри того толстого слоя мин. ваты.

Верно?

Но если зима будет не очень морозная и на чердак будет плюс, то получается, что опаности конденсат вообще ожидать не стОит ?

Верно ?

 

Тогда только остаётся выяснить марку минваты, какой макс. толщины она бывает и как её правильно крепить на досках и что на ней ещё монтируется сверху.

[snitsar]

По конструкции все верно.

По марке утеплителя сильно заморачиваться не стоит, а то я напишу например, что то особенное, которое на юге Киевской области купить не реально. Тем более что по техническим характеристикам они не сильно отличаются.

ТОлщины как правило бывают 5 и 10см. Чтобы набрать нужную толщину берите несколько слоев.

По нормам нужно 20-25см минеральной ваты. Но учитывая что стены у Вас не утепленные, то такое утепление будет выглядеть примерно как в -20 на улице человека одеть в ветровочку и две теплые шапки одеть на голову.

Крепить вату никак не нужно. Просто укладываете между балками или поверх их. Главное чтобы не было щелей, неровностей и т.д. В общем чем скурпулезнее будет уложена вата, тем качественней будет утепление.

Поверх можно уложить супердиффузоинную мембрану или гидробарьер. Гидробарьер можно ложить только если между ним и утеплителем будет вентилируемая воздушная прослойка. Из-за этого предпочтительнее супердиффузионная мембрана.

[Пригородный дачник]

По конструкции все верно.

По марке утеплителя сильно заморачиваться не стоит, а то я напишу например, что то особенное, которое на юге Киевской области купить не реально. Тем более что по техническим характеристикам они не сильно отличаются.

ТОлщины как правило бывают 5 и 10см. Чтобы набрать нужную толщину берите несколько слоев.

По нормам нужно 20-25см минеральной ваты. Но учитывая что стены у Вас не утепленные, то такое утепление будет выглядеть примерно как в -20 на улице человека одеть в ветровочку и две теплые шапки одеть на голову.

Крепить вату никак не нужно. Просто укладываете между балками или поверх их. Главное чтобы не было щелей, неровностей и т.д. В общем чем скурпулезнее будет уложена вата, тем качественней будет утепление.

Поверх можно уложить супердиффузоинную мембрану или гидробарьер. Гидробарьер можно ложить только если между ним и утеплителем будет вентилируемая воздушная прослойка. Из-за этого предпочтительнее супердиффузионная мембрана.

 

Приветствую!

 

на выходных не было времени сюда заглянуть.

 

В принципе всё понятно. Только вот как быть с этой супердиффузной мембраной ? У меня весь утеплительный пирог будет горизонтальный: на досках прикреплён паробарьер, на нём толстый слой ( или слои) мин.ваты, а на минвате супердиффузная мембрана.

Но как между минватой и этой мембраной устроить зазор, хотя бы неск. сантиметров? Над мембраной и аж до самой кровли - воздушный просвет от 45 до 10 см ( там идёт скос, ведь по шиферу вода стекает).

Но как делать зазор между этой мембраной и минватой? Класть какие то перемычки (типа рёбра, т.е. доски) над мин.ватой ? Тогда да, тогда будет зазор. Тогда, значит, класть на доски ( тоесть на эти рёбра) мембрану. Мин.вата тогда будет чуть ниже этих досок -рёбер, - вот и образуется зазор.

 

Или же можно просто, супердифф. мембану класть прямо(тоесть без зазора) на минвату? А по периметру( по всем краям) эту мембрану позакреплять, чтоб не было просветов и щелей.

Я так понимаю.

Змінено 10 березня 2015 користувачем Пригородный дачник

[snitsar]

Или же можно просто, супердифф. мембану класть прямо(тоесть без зазора) на минвату?

Да, не то что можно, ее нужно укладывать без зазора. В этом ее примущество.

[Пригородный дачник]

Да, не то что можно, ее нужно укладывать без зазора. В этом ее примущество.

Ну теперь всё ясно окончательно

Простое дело, а надо знать все нюансы )))