Народ, не сходите с ума.

[IesuiT]

что извесно? С чем сталкивались? Чушь рекламная о ореале распрастранения окон, о желтении профиля!! Статья сплошная Вата!!!!!

Киньте клич у кого окна желтеют ??!!!? Ау пеработчики, дилеры хоть один рекламационны лист датированный ну скажем окном 98 года и позже . О химии я писал в итоговом дереве (обработанном) химии хватает (лакокрасочные покрытия ну точно не полезнее ПВх), пыль - вывесите белую простынь за окном вернее перед пвх и деревянным окном и результат будет на лицо на лицо. А сравните лет через 10-15 пвх без ухода и типа дерево за которым не ухаживали.

Для разных помещений разные окна. Ни дерево, ни пвх не лучше. Просто у нас в энергосбережени в строительстве ещё каменный век.

Хилти. трёшь и рехау и ещё пару жирных брендов проводили осенью конференцию. И о геополитических производственных критериях выбора европейцев то же дали разьяснения.(Не из ватной статьи) Я склонен больше доверять им, а не рекламной интернто расейской статье. И у европейцев критерии выбора точно не на сп основываются (вернее не только на нем) и по материалам всё меняется. И распределение на севере (дерево , но не такое как у нас а северное, центр ПВХ, юг алюминий). И это сложилось исторически и консервативно развивалось именно так. Затем богатели и заказы шли в экологичность и модность в пределах исторических рамок. А теперь европа крепко интегрируются и считает деньги. И если раньше австрияк покупал окно у австрияка , то теперь англичанам окна поляки клепают. австриякам шведы и тд. И критерии -характеристики и экономическое обоснования.

 

Чу, потише, не надо так переживать, все будет хорошо. Вата - это если в гугле забанили. Набираем "желтеющий профиль окна" и вперед.

Но суть не в этом даже. И не в "ядовитом пластике".

Суть в этом:

Ответ прост: окна ПВХ не в состоянии поддерживать в помещении оптимальный в режим влажности, они создают парниковый эффект, а это - развитие плесени, размножение бактерий с которыми начинает бороться наш иммунитет, и как следствие его ослабление. Летом спасение есть - проветривание, но при температуре -35 по Цельсию зимой, даже незначительная щель быстро остужает комнату, клапана могут исправить ситуацию, но тоже не при низких температурах.

И если что - опять гугль в помощь.

[Алік]

окна ПВХ не в состоянии поддерживать в помещении оптимальный в режим влажности, они создают парниковый эффект...

В равной степени это относится и к деревянным, и к алюминиевым, и к различным комбинированным окнам. Т.е. не имеет ни малейшего отношения к материалу из которого они изготовлены.

[star_a]

Суть в этом:

.

А вот тут возникают вопросы общестроительного характера к архитекторам/строителям, по вентиляции и отоплению.

(то же из личного опыта балконный блок ПВХ хоть борьба с фурнитурай была безуспешна, но всё гуд нормально, а вот балкон дерево лакированное - почернели волокна за год-полтора). И знаете почему? Потому что балконом не пользовался , а пользовался пвх блоком и в квартире климат в порядке, а балкон деревянный открывать было лениво( я не пользовался балконом) как следствие возникли проблемы. Да и дерево обработано было так себе (модная столярка типа "евро-дрек" для настальгирующих пенсионеров). В гостах вентиляция для деревянных окон прописана то же. В старых писали о вентиляции через щели.....Конечно пвх не пропускают воздух (как и все гермитичные деревянные и алюминевые окна)

[IesuiT]

В равной степени это относится и к деревянным, и к алюминиевым, и к различным комбинированным окнам. Т.е. не имеет ни малейшего отношения к материалу из которого они изготовлены.

Не соглашусь. Мало того, что опять же можно в гугле найти поиском статистику по изменению микроклимата после замены деревянных окон на пластик, могу конкретную статистику привести и по своим знакомым. Замена еще советских окон с дырами и щелями на современные из дереве привела к снижению теплопотерь и уменьшению пыли в помещениях. Замена тех же советских окон на пластику привела в некоторых случаях к плесени и свырости как в кухне, так и в тупиковых комнатах.

[Алік]

Не всё то правда, что можно найти в Гугле. Вопросы микроклимата ни коим образом не связаны с материалом из которого изготовлены окна. Ну сами подумайте, как может "дышать" обработанный всяческими импрегнантами, морилками, лаками и т.д. и т.п. деревянный брус?

Ведь именно с этим "дыханием":) то и борются изготовители ради обеспечения геометрии конструкций.

[Валерий Валентинович]

Эта зима была тёплой. Створка в комнате была на откидывании часто и практически постоянно на микропроветривании. 7-й этаж 16-ти этажки и окна на северную сторону.

Но прошлая зима, со старыми, деревянными, от советского застройщика окнами - мрак. Эту "естественную" вентиляцию, чем только не уплотняли.

Плесень-шмесень - не верю. Не могут люди не проветривать квартиру и жить в спёртом воздухе.

Даже в советских мультиках учили детей, проснулся, открой окно, проветри комнату, сделай физзарядку и иди чистить зубы, завтракать.

[bambino]

Плесень-шмесень - не верю. Не могут люди не проветривать квартиру и жить в спёртом воздухе.

Таки не проветривают. Вторая крайность - даже некоторые строители со стажем рассказывают, что вентиляция не нужна, достаточно окна приоткрывать. Но материал оконного профиля тут никаким боком. Если прилегание хреновое - мокреть ничего не будет. Если хорошее, но окна пристойные и весь дом сделан как нужно - тоже без проблем. А если в хреновую стену хреново вставить практически герметичное окно при хреновой вентиляции помещения - да, проблем не избежать. Ну и в такой ситуации почти всегда оказывается не дорущее крутое дерево, а дешевенький пластик. Но дело-то не в материале.

[star_a]

Первая зима в новой квартире автономка. типа экономить учусь. Проветривал два раза за зиму. После ремонта (после мокрых работ) внизу откосы высыхали долго. Монтаж от застройщика, плёнки клеил только внутри, профиль 70-ка, вентеляция новая поэтому её вначале даже глушил (тяга шикарная). Стирка, готовка ни как не отражаются на микроклимате. Мне тепло сухо и комфортно))))

Тёща астматик ненавидела пвх окна - поменял 3 года назад. Много приколов во время замены пережили (вата "строительная" рулит). Но ничё с плохими пвх окнами живёт и радуется , точно не так как с заросшими деревянными!\

Ну это лирика. Каждому своё!

Змінено 7 березня 2015 користувачем Валерий Валентинович
Очепятка.

[bambino]

Уже научились вставлять в ПВХ профиль щели для проветривания. Некоторые вроде даже на что-то реагируют и открываются/закрываются. Еще кто-то из форумчан выкладывал - он просверлил профиль снизу с улицы и сверху изнутри. Получил вентиляцию с теплообменником (пока воздух проходит по профилю он маленько прогревается, а раз прогревается - создается тяга). По-моему идея неплохая. Хотя лично у меня на микропроветривании всю зиму. Но как с новыми ценами- ХЗ

[star_a]

Уже научились вставлять в ПВХ профиль щели для проветривания.

У мако есть новинка в воздушном притоке. но пока кроме цены (что-то в районе сотни) и образца у представителя информация скудная. Сам вставлял в образец(уплотнитель менял), смотрел цифри (по нормам типа 2 шт на окно нужно ставить при 2-их живущих) и закрытие открытие мудрённое.

PS .Спасибо ВВ за редактирование. В историю краше войти грамотеем))) Корень зла не угадан)))))).

Змінено 7 березня 2015 користувачем Валерий Валентинович

[bambino]

У мако есть новинка в воздушном притоке. но пока кроме цены (что-то в районе сотни) и образца у представителя информация скудная

Когда-то обсуждали. И решения предлагали

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4001&page=7

[star_a]

Ну видел реализацию. Не нужно фрезировать профиль (как в одном из постов), но требуется вмешательство в штатный уплотнитель (у масо).

PS. Другу подарил проветривание Хилаловское, но как-то с установкой не сложилось (проблемы счетвертями). В случае с ИАКО представителю сказал продай 2 шт деньги прям сейчас (знаю куда применить), не вышло прагматичность взяла верх. (У меня 1 штука, это для геолана, это реклама ообщем видел, в руках держал, не купил((((( )))))) )

[IesuiT]

Вопрос интересный.

Я говорил не только о Гугле, но и о собственном опыте. О том, что видел своими глазами.

Но можем провести и эксперимент.

 

В гугле забиваем "окна плесень", нажимаем "картинки" и смотрим на результат.

Я первые три страницы поиска - не обнаружил НИ ОДНОГО деревянного окна. Все - пластик.

Дальше лень искать. Обнаружите - скажите, на какой з страничек поиска.

У меня отображается по 20 картинок в результате на странице.

 

 

Что касается проветривания - за всю зиму проветривал ДВА РАЗА. Оба раза после того, как до полутора суток гнал чачу - запах еще тот и влажность повысилась. Как раз там, где нужно открывать окна для проветривания - скорей всего просчет по вентиляции.

[bambino]

Как раз там, где нужно открывать окна для проветривания - скорей всего просчет по вентиляции.

Если приточно-вытяжная, то можно и не открывать. А вытяжная( по примеру многоэтажек) без дырок в окнах функционировать не может. Против физики не попрешь.

Змінено 7 березня 2015 користувачем bambino

[star_a]

Если приточно-вытяжная, то можно и не открывать. А вытяжная( по примеру многоэтажек) без дырок в окнах функционировать на может. Против физики не попрешь.

Как то так))))

[Яло]

В гугле забиваем "окна плесень", нажимаем "картинки" и смотрим на результат

Женя, не обижайся, но это фото не имеет отношения к профилю окна. Тут откосы сделаны, ну, совершеееннно не правильно. А добавить сюда еще первый этаж, к примеру, и вообще песТня вырисовывается. Возникновение плесени не только от того, проветривают в комнате или нет и уж точно не от профиля окна. Когда жила в общежитии, то в нашей комнате этой плесени было - мама не горюй! И под окном возле батареи, и откосы, и потолок на пол-комнаты зеленый (5 этаж - голубятня). Окна деревянные совковые.И боролись мы с ней не проветриванием, сквозняка хватало. Медный купорос - наше фсё!

 

Я первые три страницы поиска - не обнаружил НИ ОДНОГО деревянного окна. Все - пластик.

Может это потому, что те, кто заказывает дорогие деревянные окна априори не экономит на монтаже и на откосах? А ПВХ окна сравнительно недорогие, их себе может позволить и пенсионер. Поставил окна, сделал откосы на тяп-ляп, не утеплил стену, батарея еле греет, влажность повышенная, с подвала сыростью тянет и вуаля - картина Репина "Приплыли".

[IesuiT]

Оль, ну а мне чего обижаться? Я ведь поиск как-то по-особенному не настраивал. Это все гугль - собака.=)