7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[loader]

49 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Значит у вас что то не то.

Возможно не стыкуется СО с котлом.

ночной тариф 0,85коп/кВт, газ 8+2=10Грн/м3 = 1,17грн/кВт без учета КПД котла или 1,3грн с учетом. разница в полтора раза. и действительно это не учитывает еще специфику моей СО. не учитывает что например в межсезонье греют по большей части ТП и КПД будет ниже на моем котле. т.е. реально при таком уровне цен на газ электрика перестанет быть выгодной при цене гдето 2,6грн/кВт на ночном тарифе.если газа нет - то сейчас +- паритет если дотапливать днем.

т.е. пока как было 5 лет назад настроено - электрокотел ночью держит, газовый - днем,  так и остается. но ценник по отоплению безусловно вырос.

Змінено 6 жовтня 2021 користувачем loader

[tesla2176]

3 часа назад, AndyAntonov сказал:

Только сравните, сколько солнца зимой у них и у нас

Солнечный коллектор даёт в Николаеве теплоноситель температурой +30С в январе. На ТП этого достаточно. Другой вопрос что делать с перегревом летом, но это вопрос финансов

[Petruha]

1 час назад, Kirill_Dnepr сказал:

Газ - это ресурс, на которые имеет право любой гражданин Украины по закону "о недрах" или как там он.

Ну да, только реализуется это право совсем не "в лоб", типа что любой гражданин может прийти и набрать в ведёрко причитающийся ему объем газа

[tesla2176]

2 часа назад, Kirill_Dnepr сказал:

топить Любой дом с одинаковым комфортом электрикой дороже!

У меня на улице у одного меня ЭО. Я плачу меньше всех в несколько раз зимой, при этом у меня +24С у народа около 18-20С. Тут больше вопрос в инженерке конкретного домовладения Для дома из дендрофекалий и без теплоемкости - конечно электричество будет дороже газа. Осталось обсудить чем перестенки из красного кирпича лучше остального

Змінено 6 жовтня 2021 користувачем tesla2176

[tarick]

3 часа назад, Gitan сказал:

А тем временем газ уже по 1700

интересно, а европейские покупатели знают, кого благодарить за эту ситуацию? или этой фрау уже пофиг, она и так на пенсию идет (ну или куда-нибудь в набсовет роснефти например)

[tarick]

11 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

А причём тут Фрау, сейчас удобное время назначать виноватых, а выгоду от высоких цен на газ имеют американцы

Северные братья уже в гиперинфляции рубля и без этого.

фрау при том, что она буквально продавила проект, с помощью которого мордор может шантажировать как Украину, так и Европу.

А выгоду от высоких цен, очевидно, имеют все экспортеры.

[loader]

15 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Потому что никто не включает постоянно рециркуляцию ГВС на электрокотлах, этопросто безумно дорого. А на газе это +40 50 кубов в месяц всего.

рециркуляцию гвс так и не запустил кстати, не возникло потребности. парадокс системы в том что видимо благодаря заложеным трубам рециркуляции, если гдето открывалась вода то она происходит сама по себе, грубо говоря мылась какаято посуда на кухне а в ванной второго этажа вода в кране уже теплая ) в итоге думаю насос уже заржавел )

[tesla2176]

20 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Это дороже чисто ночного подогрева искривеством, но это климат контроль своего рода, который работает 365 дней в году.

Что, кроме желания, мешает греть плиту теплого пола (весом 5 тон и выше) иметь нормальные перестенки из красного кирпича (весом в N тон) и термоконтур без мостиков холода ? насколько я помню теплотехнику играют роль только объемы подаваемой энергии. Чем выше у вас теплоемкость конструкции тем меньше вам надо подавать разово, можно еще обсудить необходимость включения отопления в межсезонье  

[tesla2176]

42 минуты назад, Kirill_Dnepr сказал:

Потому что никто не включает постоянно рециркуляцию ГВС на электрокотлах

У меня постоянная круглогодичная циркуляция в ТП. Выполняет ее Alfa2 в режиме потребления 13 ватт. Стоит это безумнО' дорого целых 39 копеек в сутки с учетом СЭС меньше  как и электрические полотенцесушители по 35 ватт и СЭС

Змінено 6 жовтня 2021 користувачем tesla2176

[Юрий Киев]

2 часа назад, tarick сказал:

интересно, а европейские покупатели знают, кого благодарить за эту ситуацию? или этой фрау уже пофиг, она и так на пенсию идет (ну или куда-нибудь в набсовет роснефти например)

фрау сама подо...ела .

"Газопровод "Северный поток-2" еще не одобрен для транспортировки газа", - сказала немецкий канцлер сегодня в Словении.

[Юрий Киев]

В 04.10.2021 в 23:16, Сергей_84 сказал:

Пострадянська держава не здатна бути ефективним власником ні в якому вигляді.

Під цією ширмою як правило у нас розтавляються  смотрящі  і через приватні інвестиції йде  викачка коштів з держкомпаній.

здатна,здатна.

аби було бажання і як кажуть політична воля.

[Юрий Киев]

В 05.10.2021 в 00:38, Сергей_84 сказал:

для почитати

Велика жовтнева революція: Як "Нафтогаз" витратить 50 мільярдів на перехід від "реформаторства" до "соціалізму"

 

Вітренко публічно підтримує продаж газу побутовим споживачам по 7,4 грн за куб м, хоча поточна спотова ціна на ринку перевищує 30 грн за куб м. Різниця між цими цифрами – прямі збитки державної компанії.

єто могли написать только идиоты.

продать населению газ по 30 грн за куб ? в отопительній сезон.бугага.

разве что для того,чтобы потом эти же  журнашлюхи пмсали про тарифный геноцид.

второе - єто не прямой убыток.

спотовая цена на европейских рынках какое отношение имеет к долгосрочным контрактам? и вопрос - добывается ли газ в осенне-зимний период державною компаниею "Укргаздобыча" и будет ли она выставлять Нафтогазу "спотовую" цену 30 тыщ грн если нафтогазу понадобится допобъем газа побутовим споживачам?

[MaksymS]

3 години тому, tarick сказав:

а европейские покупатели знают, кого благодарить за эту ситуацию?

А им все-равно. У них долгосрочные контракты. 

3 години тому, tarick сказав:

ну или куда-нибудь в набсовет роснефти например

Вот-вот. Женщина в расцвете сил - а вы сразу на пенсию. 

 

[Юрий Киев]

5 минут назад, GarryBar сказал:

Ну да, ну да.

Энергетический кризис в Европе усиливается: заводы на грани закрытия из-за высоких цен на газ

www.epravda.com.ua/rus/news/2021/10/6/678488/

а в китае из-за отсутствия угля.

[MaksymS]

Ну так в 2009 году Европа уже замерзала. Тогда в этом обвинили Украину. Но сейчас-то уж точно не Украина виновата, правда? Виновата Азия, которая увеличила цену на газ, поэтому Европе ничего не достается . Ну главное что не Газпром. 

[Юрий Киев]

16 минут назад, MaksymS сказал:

Ну так в 2009 году Европа уже замерзала. Тогда в этом обвинили Украину. Но сейчас-то уж точно не Украина виновата, правда? Виновата Азия, которая увеличила цену на газ, поэтому Европе ничего не достается . Ну главное что не Газпром. 

тут такое дело,что в условиях хаоса государство Украина смогло быстро среагировать,разогнав некомпетентное руководство Нафтогаза и назначила супер-профессионала Витренко,новую наглядову раду и дав Витренко полную свободу в кадровой политике - установила контроль в сложной ситуацией в сфере национальной безопасности можно сказать минимизировав риски срыва отопительного сезона ,волнений и напряженности.

В этом контексте глава НАК «Нафтогаза» Юрий Витренко сделал на днях заявление, которое показывает, что власть пытается создать схему, позволяющую худо-бедно пережить сложную зиму. Речь идет о том, что «Нафтогаз» создал так называемую балансирующую группу, куда вошли 30 компаний, поставляющих газ населению. Ключевая задача балансирующей группы – обеспечить приемлемую цену для населения. Это будет достигаться за счет того, что все компании будут получать газ украинской добычи по одинаковой цене – 7,42 гривны за кубометр. При этом Витренко отметил, что этот газ компании не смогут перепродавать на сторону, чтобы заработать высокую маржу за счет шоковых цен, которые сегодня есть на рынке. Тем самым, «Нафтогаз» признал наличие проблемы, которая обозначилась весной этого года, когда дешевый газ Укргаздобычи предназначенный для населения, частные операторы начали продавать промышленным предприятиям, поскольку контракты с «Нафтогазом» не ограничивали их в этом. Это упущение было одной из серьезных ошибок прежнего главы НАК Андрея Коболева. Частники имея возможность перепродавать газ, получили колоссальные сверхприбыли. Особенно перепало структурам Фирташа. Например, если в июле спотовая цена была 13 тыс гривен за тысячу кубов, то в октябре превысила 28 тыс. гривен. Как писала недавно ДФС, только в Запорожской областей один из частных поставщиков заработал 320 млн гривен на перепродаже газа.

Критическая ситуация заставила государство пересмотреть эту ситуацию. Теперь контракты подписываются до мая следующего года, поставщики не имеют право перепродавать газ никому, кроме населения, фиксируется маржа.

Кроме того, в НАКе анонсировали переход на одну платежку вместо двух (как было раньше), введение платы поставщикам газа за использование сетей без повышения цен для населения (оказывается так можно было), введение единого тарифа по всей Украине по распределению газа, а не так как сейчас, когда каждый регион имеет свой тариф.

В общем, стоило разогнать Наблюдательный совет и сразу начали генерить какие-то решения. И рыночные принципы не мешают, и решения находятся. Посмотрим, как это сработает зимой. Потому что ситуация выглядит угрожающе. И самый большой вопрос, хватит ли газа своей добычи, чтобы закрыть эту схему после того, как частники несколько месяцев перепродавали дешевый газ промышленности.

analytics.hvylya.net/238987-v-naftogaze-pridumali-kak-perezhit-otopitelnyy-sezon

Змінено 6 жовтня 2021 користувачем Юрий Киев
очепятка

[tarick]

2 часа назад, MaksymS сказал:

А им все-равно. У них долгосрочные контракты.

У некоторых. Но сам по себе спотовый рынок - без покупателей не бывает.

[tarick]

2 часа назад, Юрий Киев сказал:

Кроме того, в НАКе анонсировали переход на одну платежку вместо двух (как было раньше), введение платы поставщикам газа за использование сетей без повышения цен для населения (оказывается так можно было), введение единого тарифа по всей Украине по распределению газа, а не так как сейчас, когда каждый регион имеет свой тариф.

В общем, стоило разогнать Наблюдательный совет и сразу начали генерить какие-то решения.

вы так говорите, как-будто в списке что-то хорошее.

три шага назад на пути от коррупционной кормушки к здоровым рыночным отношениям.

[exmate]

1 час назад, tarick сказал:

У некоторых. Но сам по себе спотовый рынок - без покупателей не бывает.

так цена на Фьючерсы а не на газ. Еше непонятно какие структуры те фьючерсы повышают. Може и газпром сам у себя бронирует по диким ценам Конечно с потерями - но главное истерию сделать. А от фьчерсов всегда отказатьсая можно заплатив неустойку.

[laritus]

22 часа назад, Kirill_Dnepr сказал:

И?

С марта 2015 люди даже дешевле брали, гривен по 5 😉

цена на газ, в отличии от ЭЭ не стабильная (и всегда будет зависит от внешних факторов). Я брал в прошлом году и меньше 4-х, но только пару месяцев (но вы писали про будущий период где цена точно не 5 грн.). Плюс вы не учитывает, что в отличии от ЭЭ плату за транспортировку платят отдельно т.е. если вы не потребляет ЭЭ то платите 0 грн., а за газ вы платите всегда, даже когда не потребляете. Ну и что лично больше всего меня напрягало с газом это скрытые платежи - это когда на тариф коэффициент добавляли... до сих пор ходят с требованием погасить задолженность (я не платил за коэффициент), с ЭЭ все просто и прозрачно (у всех счётчики и в отличии от газа считают по фактическому потреблению, а не по виртуальным кубам как в квартирах).

[MaksymS]

11 годин тому, tarick сказав:

Но сам по себе спотовый рынок - без покупателей не бывает.

Не бывает. Кто не рассчитал и недоконтрактовал газ - добирается на спотовом. Вопрос в объемах. Если это те недостающие 3% объема газа к контрактному - то 2К баксов никто даже не заметит. 

9 годин тому, exmate сказав:

Може и газпром сам у себя бронирует по диким ценам

Ахаха. Он может. Вся истерия с высокими ценами имеет единственную цель - запустить СП2 в обход всего. Об этом ПРЯМО говорит сам Х.ло. Как только Европа прогнется - цены рухнут. Пока же - шантаж обыкновенный. 

1 годину тому, laritus сказав:

т.е. если вы не потребляет ЭЭ то платите 0 грн.

Это временно. 

[Дощ]

Тільки що, MaksymS сказав:

Об этом ПРЯМО говорит сам Х.ло.

А чого через крапку? Сьогодні в нього свято як не як, тому всі разом побажаємо йому швидше здохнуть

[MaksymS]

37 хвилин тому, Дощ сказав:

А чого через крапку?

Для дотримання правил форуму. 

38 хвилин тому, Дощ сказав:

Сьогодні в нього свято як не як

А що за свято? Не слідкую за датами запорєбріком. 

[Дощ]

Правила зобов'язують власні імена подавати без скорочень і перекручувань.

Кожен повинен пам'ятати сьогоднішню дату щоб відраховувати дні скільки йому залишилось. А втім це не має значення, головне щиро побажати щоб він швидше здох 

[serg179]

2 години тому, Дощ сказав:

Правила зобов'язують власні імена подавати без скорочень і перекручувань.

Кожен повинен пам'ятати сьогоднішню дату щоб відраховувати дні скільки йому залишилось. А втім це не має значення, головне щиро побажати щоб він швидше здох 

Якби ж то справа була б тільки в ньому одному.Бо вони там всі однакові.Та ще й у нас пів країни таких же.Тож від дати його кончини не зміниться анічогісінько.