7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[AndyAntonov]

Справедливости ради - первоисточник вот...

ОК, поживём — увидим (Гройсман вроде повышение цен на газ обещал). Но даже если вз.вру напишет, что Солнце встаёт на восходе — не поверю.

[AndyAntonov]

Опять. Но оцените маразм: сначала заявить, что это требование МВФ, а затем, что МВФ таких требований не выдвигал.

[orange22]

Гройсман вещает - https://www.facebook.com/volodymyrgroysman/videos/376529249182662/

 

Не успел переехать в дом с газом) а уже нужно что-то другое по отоплению делать. Свет? ТТ? Хрен в этой стране что спрогнозируешь

[AndyAntonov]

Свет? ТТ? Хрен в этой стране что спрогнозируешь

ЭЭ с тарифом на ЭО и трёхтарифным счётчиком. Но эта шара только на год. Дальше обещают всем влупить по 1,68 за киловатт. А дрова/пеллеты стоят столько, что ну его на хрен, газом дешевле.

Гройсман продолжает отжигать:

Гройсман при цьому заявив, що завдання уряду – щоб люди з високим рівнем доходжу навіть не відчули змін, але щоб їх відчули ті, хто наживався на газових тарифах.

По этой логике, я офигенно наживался на тарифах за газ. Настолько наживался, что вчерась пришлось отлистать 8300 за газ.

[orange22]

Я думаю что мощного ввода ээ и подвода газа будет достаточно.

тт - только при наличии халявного для него топлива.

Ну вариант с электричеством сейчас выглядит привлекательным, но кто дает гарантию что он таким и останется. А за мощный ввод и тариф на отопление необходимо выложить приличную сумму.

[AndyAntonov]

Ну вот и усе, как и писала "желтая пресса"

Про отношение к «жёлтой прессе» я писал выше. Могу повторить: если там напишут, что белое — белое, это случайное совпадение.

[fasad2]

хах )) газ всем по 6.8, реально всем или всетаки есть какието организации или комэнерго -кому оставят пониже?

Но я думаю что здесь как всегда, подумайте только, до теперь субсидии на 1200 были по 3.6, а с мая уже по 6.8 )) тоесть понравились им субсидии, ведь гарантировано получаэш в офшор уже не по 3.6 чере бюджет и население -а уже по 6.8)) маладцы...это гарантированный прибуток через субсидию, а то видишь ли некоторые начали экономить газ!! если все так начнут -с чего миллиард заработать?? на меттале, так вроде там проблемы, а тут -хрясь, гарантированно получают по 6.8,.и есть деньги у населения или нет - не волнует, они свое заберут из бюджета,.Субсиди думаю будут только нарастать...ашо? маладцы, правильные пацаны.)))

[AndyAntonov]

Речь о том, что запощенная мною новость оправдалась.

Одна на сколько? Если такими «источниками» оперировать-то…

[fasad2]

А к зиме ближе узнаем будут какие-то льготные кубометры в след. отопительном сезоне или нет.

да нет, льготных кубов больше - не будет. но в основном население потребляло зимой до 1200м3 по 3.6, дальше дрова или вписывались, даже в этой ветке люди писали что вписывались в 1200 на зиму, но теперь теже 1200 кубов по тем же субсидиям компенсируются уже по 6.8! тоесть прибыль у газовой мафии увеличится в два с копейками раза, и газ на самом деле будет вроде по 6.879.. РЕлигиозным организациям оставили дешево, что-то в районе 3 гривны. наверное надо организовать на дому религиозную орг..

[fasad2]

Так я сам вписался в 870.

я о другом, я о том что, газмафия из многих субсидантов получала за эти 1200 м3 по 3.6. тоесть 4320 гр, и кубов ( на субсидию)начисляли иногда людям очень много (тоже не случайно) так что люди спаливали с открытыми форточками, как бы все хорошо, но газмафия получала только 4320 гр гривен за такой газ, причем гарантированно от государства, а не от ненадежного населения ( бо денег нет, то не платят) но субсидия выруливала имоверный убыток газмаф от "бедного населения", ну а теперь в два раза больше будут получать - 8254.8 гр (эквивалент), вот где истинная цель на самом деле. вроде и ниже, но не так чтоб ощутимо, ну и себе больше через субсидию на счета итд. короче субсидия -благо для газмаф, ну и населению как бы - но!- это мыльный пузырь, бо субсидия платится с налогов, а налоги ( ушедшие на субсидию) это недостаток в соцстандарте....это как получить 500гривен на голосованию, но потом из вас содрут те-же кандидаты (кто выиграл) 5000 гривен, найдут через что.)

 

Добавлено через 2 минуты

Странно, а основному потребителю газовых калорий в дырявых теплотрассах - теплокоммунэнерго оставили старые 4 с копейками.

Есть надежда и у частного сектора

СМИ пишут что -нет, только религиозным организациям..

www.pravda.com.ua/news/2016/04/27/7106904/

[dimam1974]

хах )) *** а тут -хрясь, гарантированно получают по 6.8,.и есть деньги у населения или нет - не волнует, они свое заберут из бюджета***.

 

А что, разве деньги из бюджета, не равно - деньги населения?

 

От я не розумію, чому релігійним організаціям - така знижка на газ? Вони що, якісь особливі чи мерзнуть якось не так? Їздять на мерсах, а на газ коштів не має? Бред якийсь.

[marrmus]

подскажите, а то запуталась с очередными изменениями, за апрель 2016 по какому тарифу считать? У нас за месяца 10\2015-03\2016 - потрачено 1017 кубов, т.е. запас на апрель еще есть по 3,6. Апрель входит в отопительный сезон со скидкой или все по 7,2 ?

[fasad2]

за апрель 2016 по какому тарифу считать?

так вам как бы всеравно, они сами вам считают, не поможет то что вы хотите, они сами напишут вам цену в личном кабинете, и не поспоришь. вы дадите данные на 01.05.2016( да и сами они проверят на сей раз)..Вот одно что, кто уже в Випгражданах -тот может меньше счас писать кубов, бо счас по 7.2, ну а будет в мае по 6.8, но много не сэкономить, так пару гривен да и всё..

[fasad2]

+ тарифы на транспортировку как минимум.

если уних не фиксированная 6.879, а типа кому как хочу +, то всетаки оставили место для зловживань самим себе)) на тарифах доставках -будут мутить тоже.

 

Добавлено через 2 минуты

А что, разве деньги из бюджета, не равно - деньги населения?

а все-ли это понимают?? думаю что нет..население настолько тупое, что его можно разводить как котят.. ( в основной массе)

[-electron-]

Ну вариант с электричеством сейчас выглядит привлекательным, но кто дает гарантию что он таким и останется. А за мощный ввод и тариф на отопление необходимо выложить приличную сумму.

А якщо врахувати що абонплата в залежності від того як використовується газ не за горами. То не факт що заводити ще і потужний ввід ЕЕ, в купі з газомбуде вигідно. Так як потім може в явитись що треба платити і там і там абонплату.

Про перл Гройсмана

Гройсман при цьому заявив, що завдання уряду – щоб люди з високим рівнем доходжу навіть не відчули змін, але щоб їх відчули ті, хто наживався на газових тарифах.

я вже і не дивуюсь, що людей за лохів тримають.

Так як для людей з високим рівнем доходу-великими площами опалення-великою витратою газу ціна впала з 7,2 до 6,8 . ;) А от для тих хто споживає мало вона зросла. Це однозначно ПЕРЕМОГА!!!

Мова йде про тих хто палить десятки тисяч кубів, про яких тут раніше писали що держава не буде за них платити.

[БеLка]

Это борьба с олигархами.

[Дядя_Вова]

Не успел переехать в дом с газом) а уже нужно что-то другое по отоплению делать. Свет?

А разве при наличии газификации там не слишком маленькие лимиты на более-менее приемлемые цены на электричество? Давно не могу разобраться. Там просто вот эта формулировка - "в жилых домах... оборудованных в установленном порядке электроотопительными установками..." (index.minfin.com.ua/tarif/electric/). Так вот непонятно - можно "в установленном порядке", скажем, поставить еще и электрокотел, если уже есть газовый котел?

[БеLка]

7,2 до 6,8 .

 

Ошибочка 6.87.

"Но я убежден, что именно сейчас принятие этого решения может быть, в том числе, и определенным снижением цены на газ для 3 миллионов потребителей. Сегодня цена на газ, которая не была экономически обоснованной, была 7 200 гривен. Согласно решению, которое предлагается рассмотреть на правительстве, эта цена будет уменьшена до 6 879 гривен", - заявил Гройсман.

www.pravda.com.ua/rus/news/2016/04/27/7106896/

 

 

Чуть ли не по желанию трудящихся.

[Сергей_84]

Чуть ли не по желанию трудящихся.

 

не без этого

Пару дней назад в одной из тем высказал свое мнение по ценам на газ

А вообще занимаются власти фигней....3,6...7,2... какие-то схемы, нормы, разные потребители, заигрывание перед избирателями, популизм разного рода...

Берем 200 баксов, умножаем на курс+ПДВ+транспорт+что там еще, получаем цену и устанавливаем ее для всех без исключения, такой себе единый тариф (сейчас сколько получается 6-6,5 грн\куб?) и пересматриваем его раз в квартал с корректировкой на курс и цену закупки импортного газа... Возможно для оптовых покупателей уменьшение цены (только у нас оптовики платят больше, а во всем мире им скидки дают)

В итоге наш газ приносит бюджету доходы, импортный газ не нужно дотировать он самоокупается, параллельно принося доход в виде ПДВ..У местных газодобытчиков есть стимул наращивать добычу и инвестировать в эту отрасль, у внешних инвесторов появляется реальная возможность зарабатывать на добыче нашего газа... О дефиците Нафтогаза вообще забываем..

 

И видать кто-то из Кабмина прислушался...))) и вуаля ..получили сегодня результат...

Видать таки взяли за основу 190 баксов за тысячу кубов

 

Нет, я не хочу сказать, что я несказанно рад такому поднятию, ведь теперь нагрузка на мой бюджет возрастет серьезно, но я считаю это правильным решением..

Змінено 27 квітня 2016 користувачем Сергей_84

[БеLка]

не без этого

Пару дней назад в одной из тем высказал свое мнение по ценам на газ

 

 

И видать кто-то из Кабмина прислушался...))) и вуаля ..получили сегодня результат...

Видать таки взяли за основу 190 баксов за тысячу кубов

 

 

Да, а я подумала,

что тетя Нуланд помахала чемоданчиком

и вуаля 6.87

[Сергей_84]

Да, а я подумала,

что тетя Нуланд помахала чемоданчиком

и вуаля 6.87

 

Вот в этом сообщениеи можно в оригинале на английском прочесть кто махал и что требовал..

[Alxey R]

issuu.com/mineconomdev/docs/ministrypresentation11-2/1?e=15742710/35199330

[Сергей_84]

но теперь теже 1200 кубов по тем же субсидиям компенсируются уже по 6.8! тоесть прибыль у газовой мафии увеличится в два с копейками раза, и газ на самом деле будет вроде по 6.879...

 

Не забывайте, что из этих 6,88 4,85 нужно будет заплатить Укргазовыдобуванню по новым ценам отгрузки нашего газа... Вот только не понял это с ПДВ или без...

А из этой цены будет оплачена рента в бюджет (около 50%), ПДВ и другие налоги...остальное будет в качестве прибыли госкомпании..

 

Вот и бабло для поднятия зарплат и пенсий без эмиссии и в рамках дефицита бюджета и для компенсации затрат на увеличившиеся субсидии..

Вобщем богатые и средняки потребляют много газа и платят деньги в бюджет, потом эти деньги в виде субсидий и повышения соцстандартов идут к бедным...Бедным вообще по барабану это поднятие , субсидии все покроют с лихвой...

Кто там хотел коммунизма, получите распишитесь...

[Alxey R]

Кто там хотел коммунизма, получите распишитесь...

Это не коммунизм, а более справедливое распределение.

 

Даже не верится если честно что это произошло.

Я как предприниматель платил по бешеному тарифу для "датирования населению" и тут на тебе.

 

Стоит заметить что цены не фиксированные и газ может как подешеветь так и подорожать очень сильно.

 

Утепляльщики сорвали джек-пот и в этом сезоне

[fasad2]

Не забывайте, что из этих 6,88 4,85 нужно будет заплатить Укргазовыдобуванню по новым ценам отгрузки нашего газа... Вот только не понял это с ПДВ или без...

А из этой цены будет оплачена рента в бюджет (около 50%), ПДВ и другие налоги...остальное будет в качестве прибыли госкомпании..

Каждому украинцу придется платить в два раза больше за отопление. Если не произойдет очередной "тарифный майдан", это позволит внедрить конкуренцию, увеличить собственную добычу газа и модернизировать инфраструктуру ЖКХ.

 

Правительство запускает рынок газа. 27 апреля на заседании Кабмина были внесены изменения в правительственное постановление №758 от 1 октября 2015 года, которым утверждено положение о рынке газа на переходной период.

Решением правительства отменены так называемые "социальные нормы" газа для населения. Теперь все цены на газ в стране приведены к "импортному паритету" - показателю, который равен средней цене импортного газа при входе в Украину.

 

Этот показатель рассчитан министерством экономического развития на основе прогнозной среднегодовой стоимости газа на немецком хабе NCG. К ней прибавлена стоимость транспортировки ресурса от хаба до границы Украины и цена входа в украинскую газотранспортную систему (ГТС). В итоге, у МЭРТ получилась цена в $185 за тысячу кубометров.

Эта сумма переведена в гривню по курсу, прописанному в законе о госбюджете на 2016 год - 26,7 грн за доллар. Таким образом, правительство установило базовую цену на газ в размере 4942 грн за тысячу кубических метров.

От нее, с учетом налогов и затрат на транспортировку рассчитывается цена для всех категорий потребителей. Исключение составили религиозные организации. Лишь для них введен льготный тариф на уровне 3913 грн за тыс. куб м, включая сборы и доплаты.

 

По словам главы правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрея Коболева, в 2015 году 32 тысячи таких организаций потребили около 11 млн кубов газа. Это мизерный объем в общем балансе потребления страны - 33,8 млрд кубов газа в 2015 году.

В прошлые годы, когда цена для религиозных организаций была значительно ниже остальных цен, их потребление доходило до миллиарда кубов в год

 

Математика

 

"Это последнее изменение цены на газ в истории нашего государства", - заявил премьер Владимир Гройсман, комментируя решение об отмене льгот.

 

Глава Кабмина сообщил, что уравнивание цен должно ликвидировать коррупцию, когда распределительные компании по документам поставляли газ по льготным тарифам, а на самом деле продавали их промышленности по рыночной цене.

Около 70% всех газораспределяющих компаний в стране контролируются олигархом Дмитрием Фирташем, который сейчас находится под домашним арестом в Вене - столице Австрии.

 

Исходя из базовой цены в 4942 грн рассчитываются все остальные показатели. Единый тариф для населения составит 6879 грн за тыс. куб м.

 

Раньше первые 1200 кубометров в отопительный сезон потребители с индивидуальным отоплением покупали по льготной цене - 3600 грн за тыс. куб м. Остальной объем поставлялся по тарифу 7178 грн за тыс. куб м.

Тариф в 6879 грн за тыс. куб м включает в себя:

 

1. Базовая цена газа - 4942 грн. Из этой суммы 4849 грн получит госкомпания "Укргаздобыча" или другая добывающая компания, которая является источником ресурса. Оставшиеся 93 грн уйдут НАК "Нафтогаз" в качестве прибыли и на покрытие расходов по закачке газа в хранилища (ПХГ).

 

2. Налог на добавленную стоимость (НДС) - 1146,51 грн. Эта сумма уйдет в государственный бюджет.

 

3. Плата за транспортировку газа магистральными газопроводами (ГТС) по территории Украины - 219 грн. Эту сумму получит госкомпания "Укртрансгаз", которой пока что управляет НАК "Нафтогаз".

 

4. Усредненная плата распределяющим компаниям (облагазам) за транспортировку и распределение ресурса - 513,7 грн. Эти средства получат облгазы, большая часть которых принадлежит Дмитрию Фирташу.

 

5. Торговая наценка поставщика газа (маржа) - 57,4 грн. Эта сумма пойдет поставщикам, большая часть которых - компании, аффилированные с облгазами ("...облгазпостач"). Большая часть из них, как и облгазы, принадлежат Дмитрию Фирташу.

Теплокоммунэнерго (ТКЭ), которые используют газ для выработки тепла и обеспечения потребителей горячей водой, будут закупать газ по 6810 грн за тыс. куб м. Этот тариф включает в себя те же составляющие, что и тариф для населения, кроме маржи поставщиков - 57,4 грн с НДС.

 

Ранее ТКЭ покупали газ по 2900 грн за тыс. куб м, включая налоги и доплаты.

 

Тарифы на отопление и горячую воду для населения станут известны после того, как Нацкомиссия по регулированию рынка энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) рассчитает их в соответствии с решением правительства.

Предварительно в правительстве посчитали, что чек за отопление с одной квартиры увеличится в среднем на 80%. Установленные нормы будут действовать как минимум год - до конца отопительного сезона 2017 года.

 

Рынок и монстр

 

С вступлением в силу решения правительства, независимые поставщики смогут выйти на рынок продажи газа населению, если смогут предоставить топливо по более низкой цене.

 

"В течении 4-5 месяцев мы разработаем механизм погашения частным поставщикам субсидий, а пока что они могут поставлять газ тем, кто субсидией не пользуется", - говорит первый замглавы МЭРТ Юлия Ковалив.

 

Ключевой компанией в обеспечении газом населения является "Укргаздобыча" (УГД). Госкомпания, акции которой принадлежат "Нафтогазу", весь добытый ею ресурс продает для нужд населения. В 2015 году компания добыла 14,5 млрд кубов газа из 19,9 добытых в стране.

 

Ранее она продавала свой газ НАК "Нафтогаз" по заниженной цене - 1590 грн за тыс. куб м. Еще в 2014 году компания продавала газ по 419 грн за тыс. куб м. Этот ресурс потом поставлялся населению по льготным ценам.

 

27 апреля правительство привело цены УГД к рыночному уровню вместе с тарифами для населения. Теперь НАК будет выкупать газ УГД по 4849 грн за тыс. куб м - базовой цене газа, исключающей затраты на транспортировку и вход в ГТС Украины.

 

Учитывая, что цена реализации газа за два года выросла более, чем в 10 раз, соответственно увеличиться и доход компании. По подсчетам эксперта консалтинговой компании Newfolk Геннадия Кобаля, в 2016 году выручка компании составит около 60 млрд грн, в 2017 - около 80 млрд. Для сравнения, по итогам 2014 года выручка УГД от реализации продукции составила 9 млрд грн.

 

Половина средств компании вернется к потребителям в виде субсидий. Сейчас УГД платит в госбюджет 50% от стоимости газа в виде рентных платежей. Рента для частных компаний составляет 29% от стоимости газа для залежей до 5 км глубиной и 14% - для залежей свыше 5 км.

 

Рента, уплаченная УГД в бюджет, будет направлена на субсидии социально незащищенным слоям населения. В 2016 году правительство планирует расходовать на эти нужды 40 млрд грн.

 

По словам Юлии Ковалив, с 1 января 2017 года планируется установить ренту для УГД на уровне частых компаний. С этого момента средства на субсидии пойдут из других источников госбюджета.

 

Оставшаяся выручка госкомпании, как планирует правительство, пойдет на увеличение собственной добычи газа. К 2020 году руководитель УГД Олег Прохоренко надеется выйти на добычу в 20 млрд кубометров газа в год.

Следующим шагом правительства должна стать приватизация части УГД (до 49% акций) или привлечение стратегического инвестора.

 

"До конца года мы планируем провести аудит "Укргаздобычи" после которого можно будет выйти на биржу, - говорит руководитель НАК Андрей Коболев. - Для приватизации соответствующие решения должны принять правительство и Верховная рада, потому что компания находится в перечне предприятий, не подлежащих приватизации".

 

Мотивация Гройсмана

 

На заседании правительства 27 апреля Владимир Гройсман упомянул, что отмена льготных тарифов "отвечает обязательствам перед МВФ". Кабмин торопиться выполнить требования фонда, рассчитывая на очередной транш в размере $1,7 млрд уже в июне.

 

В то же время, руководство страны опасается реакции населения на очередное повышение коммунальных тарифов. Вечером 27 апреля представители пяти ведомств собрали журналистов в Кабмине, где убеждали прессу в необходимости этого шага.

 

Присутствовали глава НАК Андрей Коболев, Юлия Ковалив от МЭРТ, замминистра финансов Оксана Маркарова, министр соцполитики Андрей Рева и вице-премьер - министр регионального строительства Геннадий Зубко.

По словам чиновников, отмена льгот приведет к ликвидации коррупции, мотивирует население к внедрению технологий энергоэффективности и позволит модернизировать запущенные хозяйства ТКЭ и облгазов.

 

На первых порах повышение тарифов не принесет значительного экономического эффекта. Не малую часть дополнительных доходов "съедят" субсидии, которые раздаются всем желающим. Члены Кабмина прогнозируют, что субсидии в этом году получат 6-7 млн абонентов.

 

Однако, для Кабмина главное сейчас - утвердить рыночные цены. Далее, по словам чиновников, пойдет "постепенная верификация" - отсечение тех, кто в субсидиях не нуждается.

 

Одновременно с отменой льгот, правительство внесло изменения в свое постановление №409 от 6 августа 2014 года, устанавливающее социальные стандарты в сфере ЖКХ. Некоторые нормативы были уточнены, что позволит снизить затраты потребителей и расходы бюджета при начислении субсидий.

 

Например, Кабмин снизил норматив расхода газа с 7 до 5,5 куб м на 1 м кв. в месяц при индивидуальном отоплении.

 

Что дальше

 

Теперь на повестке дня модернизация инфраструктуры - облгазов, ТКЭ и водоканалов. К этому моменту Теплокоммунэнерго накопили долги за газ перед НАК "Нафтогаз" в размере 7-8 млрд грн. Водоканалы задолжали ГП "Энергорынок" за потребленную электроэнергию около 5,5 млрд грн.

 

Большинство из них остаются коммунальными предприятиями, их сети устарели, новые технологии не внедряются. Это увеличивает потери и затраты на их обслуживание.

 

"Для того, чтобы модернизировать инфраструктуру ЖКХ понадобиться 8-9 лет и 40 млрд евро", - говорит вице-премьер Геннадий Зубко.

 

Правительство рассчитывает, что с повышением тарифов до рыночного уровня, для модернизации сетей ТКЭ и водоканалов можно будет привлечь инвестиции. При рыночной цене энергоносителей инвесторы легко окупят свои вложения.

 

По словам главы НКРЭКУ Дмитрия Вовка, в ближайшие пять лет комиссия планирует внедрить "стимулирующий тариф" для игроков рынков энергетики и ЖКХ. Сначала для облэнерго, потом - для облгазов, ТКЭ и водоканалов. Такой механизм подразумевает увеличение отчислений инвестору пропорционально вложенным средствам.

 

План правительства по запуску рынка будет реализован лишь в том случае, если при повышении тарифов удастся избежать коррупции, а страну не накроет волна социальных возмущений, когда в ноябре население получит первые платежки с учетом новых тарифов.