7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[XL.pro]

А в Крым и не пускают.

Только первое родство, мама-папа.

 

Оно конечно нхрен не надо, Турция лучше, но сам факт.

Он нахрен не надо, даже когда пускали.

Именно поэтому люди, побывавшие заграницей, стремились отдыхать там, а не в Крыму/Буковеле.

Ну да.

Мы все давно покупаем по мировым ценам.

 

И наш газ, добытый в Украине, должен продаваться по мировым, чем он провинился то

 

При низких тарифах никогда не будет светло на улицах, никогда не будет тепло в домах, никогда не будет контарктной армии и никогда не будет ценится свое, потому что дешевое - это плохое, а дорогое - это хорошо.

Тогда и доходы должны быть "по мировым ценам", не только газ.

Или рыночная экономика состоит только из поднятия цен?

[Вячеслав_В]

Теперь главное чтобы экспертиза потертостей не выявила.....

Сорян, что не в тему, но как бы в струе вопроса: а если обл*газы тупо начнут говорить"...вот, мол, там есть вмешательство, и то, и второе и третье..."

И что тогда делать? Не докажешь, что счетчик в порядке.

[Игорь&Ира]

Теперь главное чтобы экспертиза потертостей не выявила.

 

Для этого должны были поместить в опечатанный пакет с подписью потребителя, составить акт и приглашать на заседание комиссии, так как вскрывать можно только в присутствии потребителя.

[Сергей_84]

Тогда и доходы должны быть "по мировым ценам", не только газ.

Или рыночная экономика состоит только из поднятия цен?

 

Хм...то це керманич має виписати указ, по якому роботодавець має виплатити ЗП в скажімо 2000 дол? саме так ви бачите фразу : доходы должны быть"

 

А ще указ, щоб продукти продавали по такій-то ціні і ні на гривню більше (ціни ж на продукти у нас майже європейські)

[Undertone]

Вы не хотите платить по мировым ценам, вам тоже не хотят платить по мировым ценам. Это как бы общественный договор такой получается. Если не умерить популизм/социализм то заработать честно в нашей стране будет и дальше очень трудно. Только дорваться до корыта, украсть и спрятаться.

Любой популизм в сфере энергетики - прикрытие для схем и воровства. Наших денег, естественно.

[laritus]

Теперь главное чтобы экспертиза потертостей не выявила. А то выпишут благодарочку на 80К грн за выезд и будете уже не рады что приехали.

так, счетчик был опломбирован. Даже, если что-то выявит экспертиза (зачем кому-то, что-то выдумывать?!?), какие претензии к потребителю (который к тому же пожаловался на то, что у него не производится поверка в установленные сроки)?

Сорян, что не в тему, но как бы в струе вопроса: а если обл*газы тупо начнут говорить"...вот, мол, там есть вмешательство, и то, и второе и третье..."

И что тогда делать? Не докажешь, что счетчик в порядке.

отучайтесь от этого, не вы должны доказывать свою невиновность при любых обстоятельствах, а тех кто вас проверяет доказать вашу вину или умысел, что при отсутствии сорванных пломб и соответствующего акта об этом явл. безперспективным и никому не нужным (я сомневаюсь, что облгаз будет пытаться как-то манипулировать с счетчиком).

 

Для этого должны были поместить в опечатанный пакет с подписью потребителя, составить акт и приглашать на заседание комиссии, так как вскрывать можно только в присутствии потребителя.

у меня так по электрике сделали, когда визуально было выявлено расхождение по дате на счетчике.

 

Тогда и доходы должны быть "по мировым ценам", не только газ.

Или рыночная экономика состоит только из поднятия цен?

это телега впереди лошади. Польша прошла путь повышения тарифов (шоковая терапия Бальцеровича) до уровня европейский зарплат за 10 лет, нам же чуть проще т.к. ресурсов больше в виде АЭС... проблема не в распределении ресурсов старны, а в народе который очень инертно реагирует на любые изменения. Например, если бы больше половины потребителей перешли на годовой контракт по газу, не было бы проблем с ростом тарифа, хотя с другой стороны государство бы не продумывало бы механизмы регулировки от сверхнакруток в тирфе облгазами. Народ должен переобучиться и быстрее реагировать, а это процесс на десятилетия повидимому .

[Canton]

так, счетчик был опломбирован. Даже, если что-то выявит экспертиза (зачем кому-то, что-то выдумывать?!?), какие претензии к потребителю (который к тому же пожаловался на то, что у него не производится поверка в установленные сроки)?

 

отучайтесь от этого, не вы должны доказывать свою невиновность при любых обстоятельствах, а тех кто вас проверяет доказать вашу вину или умысел, что при отсутствии сорванных пломб и соответствующего акта об этом явл. безперспективным и никому не нужным (я сомневаюсь, что облгаз будет пытаться как-то манипулировать с счетчиком).

К сожалению, все с точностью до наоборот...я совсем недавно это проходил - там подводных камней вагон и маленькая тележка...и нарушение нарушением погоняет...

Плюс к этому массовые случаи манипуляций со счетчиком и конкретный развод на деньги...серьезные деньги...

Целые форумы потерпевших от беспредела при поверке...и пока что то докажешь - живешь без газа. ЛИЧНО знаком с человеком, который уже третий год отрезан - а судам конца и края не видно

[laritus]

Целые форумы потерпевших от беспредела при поверке...и пока что то докажешь - живешь без газа. ЛИЧНО знаком с человеком, который уже третий год отрезан - а судам конца и края не видно

почему без газа?!? У меня по обменному фонду установлен счетчик.

 

К сожалению, все с точностью до наоборот...я совсем недавно это проходил - там подводных камней вагон и маленькая тележка...и нарушение нарушением погоняет...

например? Мне просто интересно т.к. хочу понимать к чему готовиться .

[Canton]

почему без газа?!? У меня по обменному фонду установлен счетчик.

 

 

например? Мне просто интересно т.к. хочу понимать к чему готовиться .

Пример моего товарища из Харьковсекого р-на...

Сняли на поверку, он не проконтролировал процедуру снятия. При поверке - "инородное тело внутри механизма" (С). Без уведомления и его присутствия провели экспертизу. Вроде нашли там гаечку. Выктили штраф под 40 килогривен. Он полез права качать (по закону) - в его отсутствие раскопали перед домом и обрезали газ. Судится третий год...

К сожалению я случайно удалил папку со всей нормативкой и перекрестными ссылками по алгоритму действий, что найду - могу поделиться.

Ко мне 3 или 4 раза приезжали - все забираем и пошел нах...пошли правда они. Аварийку присылали - хотели отключить... она тоже пошла, но я добился следующего

1. Заблаговременное уведомление заказным письмом для согласования сроков демонтажа.

2. Бригада приехала с ОФОРМЛЕННЫМ нарядом на работы. С указанием конкретного адреса, конкретных исполнителей и конкретных видов работ.

3. Демонтаж был только со свидетелями под фотофиксацию, ни на секунду счетчик из поля зрения не выпускался.

4. Пломбировка патрубков и упаковка в спецпакет.

5. Можно было самому отвезти на поверку в лабораторию или настоять на поверке в ХарьковСтандартМетрология, но подумал, что уже достаточно нашугал и просто не будут со мной связываться. Так и получилось

Где то так...

PS. Вообще, если реально нужно - погуглите "махинации при поверке счетчиков". Куча тем и случаев. Это их заработок, прокачивают тебя на крепость, а потом разводят.

 

Добавлено через 3 минуты

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234905

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234942

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234807

[Вячеслав_В]

отучайтесь от этого...(я сомневаюсь, что облгаз будет пытаться как-то манипулировать с счетчиком).

Спасибо, хоть кто-то сказал - от чего мне отучаться, а к чему приучаться.

В самом деле, ни один облгаз не проводит манипуляций ни со счетчиками, ни с коэффициентами, ни с передачей данных...

[Canton]

На ХарьковФоруме было несколько тем...

www.kharkovforum.com/

[laritus]

Сняли на поверку, он не проконтролировал процедуру снятия. При поверке - "инородное тело внутри механизма" (С). Без уведомления и его присутствия провели экспертизу. Вроде нашли там гаечку. Выктили штраф под 40 килогривен. Он полез права качать (по закону) - в его отсутствие раскопали перед домом и обрезали газ. Судится третий год...

ну так это не он не проконролировал, а они не соблюдали процедуру (так это им в минус ) и 3 года - это нереальный срок для таких дел (с явными нарушениями). Если не сложно поинтересуйтесь у него № судебного дела.

 

1. Заблаговременное уведомление заказным письмом для согласования сроков демонтажа.

2. Бригада приехала с ОФОРМЛЕННЫМ нарядом на работы. С указанием конкретного адреса, конкретных исполнителей и конкретных видов работ.

3. Демонтаж был только со свидетелями под фотофиксацию, ни на секунду счетчик из поля зрения не выпускался.

4. Пломбировка патрубков и упаковка в спецпакет.

вышеописанное вообще никак не влияет на то, что может сделать облгаз (если стоит задача обмануть или незаконно начислить штарфы) при передачи на экспертизу (т.к. на вскрытие пакета с счетчиком вы не присутствовали и там могли сделать манипуляции с счетчиком, если захотели)

[Canton]

вышеописанное вообще никак не влияет на то, что может сделать облгаз (если стоит задача обмануть или незаконно начислить штарфы) при передачи на экспертизу (т.к. на вскрытие пакета с счетчиком вы не присутствовали и там могли сделать манипуляции с счетчиком, если захотели)

Естественно, при желании можно ВСЁ...

Но вот на экспертизу бы уже не отправили - вскрытие пакета в мое отсутствие...

Да и не стояла задача закрыться от ВСЕГО, чисто минимизировать риски и показать, что ПРОСТО на халявку проскочить не удастся. В 90% случаев этого достаточно, им просто лень связываться, не та прибыль по сравнению с возможностью получить определенный гемор...

А если хотим закрыться - везем сами в Метрологию. Не те деньги, чтобы об этом рассуждать (там поверка за Ваш счет)

 

Добавлено через 7 минут

ну так это не он не проконролировал, а они не соблюдали процедуру (так это им в минус )

Они и экспертизу не имели права без него делать...

Но сделали. Потому что гладиолус...

Потому что хотят и МОГУТ...

[laritus]

А если хотим закрыться - везем сами в Метрологию. Не те деньги, чтобы об этом рассуждать (там поверка за Ваш счет)

согласен - это единственное, что могло бы помочь , но я не вижу смысла платить за проверку, если цена проверки заложена в тариф на транспортировку и уже по сути оплачена мною (как и любым др. потребителем). В любом случае спасибо за информацию.

 

Добавлено через 2 минуты

Они и экспертизу не имели права без него делать...

Но сделали. Потому что гладиолус...

Потому что хотят и МОГУТ...

тоже согласен... меня просто удивляет как при таких нарушениях, человек судится 3 года (там все решает суд первой инстанции максимум за квартал)

[MaksymS]

Ходят слухи, что Ермак договорился за прямые поставки газа из РФ. Цены должны упасть.

[n0mad]

прямые поставки газа из РФ

Шо, опять?!

 

Проходили ж уже эти грабли...

[XL.pro]

Хм...то це керманич має виписати указ, по якому роботодавець має виплатити ЗП в скажімо 2000 дол? саме так ви бачите фразу : доходы должны быть"

 

А ще указ, щоб продукти продавали по такій-то ціні і ні на гривню більше (ціни ж на продукти у нас майже європейські)

Не опускайтесь к уровню масимки, это дно.

 

При одинаковой стоимости газа в Европе и Украине, зарплата европейцев в газовой отрасти значительно выше от украинских коллег.

 

Державна Центренерго "злила" трейдеру Коломойського ще 3 млн МВт-г електроенергії на перший квартал 2021 року

 

Держкомпаіня Центренерго 29 грудня провела аукціон з продажу 3,27 млн МВт-г зі строком поставки у січні-березні 2021 року.

Цей обсяг складає близько 2% від загального річного споживання е/е в Україні – 150 млн МВт-г.

 

Весь ресурс був проданий трейдеру Юнайтед Енерджі з групи Коломойського по ціні 1160 грн/МВт-г.

 

За тиждень до цього Юнайтед Енерджі купила близько 11 млн МВт-г на аукціоні державного Енергоатому по ціні 1150 грн/МВт-г.

 

Феросплавна група Коломойського – Нікопольський і Запорізький феросплавні заводи, Покровський і Марганецький ГЗК – не споживають стільки е/е, скільки купує трейдер групи.

 

В 2020 році компанії Коломойського стали виконувати роль прокладок між державними компаніями Енергоатом та Центренерго і ринком.

Купуючи ресурс на аукціонах держкомпаній, вони перепродають його ринку. Отримують маржу, яку б мала отримувати державна генерація.

 

Ще на початку року ДТЕК Ріната Ахметова і група Коломойського конфліктували між собою.

Перша хотіла продавати е/е дорожче, а друга – купувати дешевше.

 

Тепер висока ринкова ціна е/е – їх спільний інтерес. Олігархічний консенсус досягнуто.

После "реформы" на манеже одни и те же - Ахметов, Коломойский, Фирташ, Тимошенко, укЛаинцы, естественно

 

P.S. Время расставит все на свои места, понаблюдаю как будут скулить адепты "рыночных цен",

когда газ поднимется к 10 тыс.грн/тыс.куб.м., а э/э - к 4-5 грн за кВт.

[Exumer]

В мене така історія. Літом якось моніторив ситуацію на ринку, все вагався переходити, чи законтрактувати обсяг певний по літній ціні... у вересні пішла робота, після довгого простою на підприємстві і я випав з теми до грудня. По 8.80 від облгазу + транспорт був готовий морально платити. Проте, коли ціна ще пішла вгору, вже не втримався)), та 30/12 написав заяву на сайті НГ. У заяві вказав річний тариф, та законтрактував 2500 куб. Це моє середнє споживання крізь останні роки. 6/01 прийшов вітальний лист на мейл. Автоматично підключили до місячного тарифу, проте, на вкладці змінити тариф, була опція перейти на річний по 6.45. Не втримався, звичайно, натиснув.

По факту, січень тепер на місячному, а з лютого - річний.

 

Десь так сторінок 10 назад тов. LITMANENko питав про добичу укргазу...

Я не знаю, чи ви дивились це відео Плінського, цікаве таке, якщо правда...

[MaksymS]

Проходили ж уже эти грабли...

Повторение - мать учения.

 

Добавлено через 56 секунд

При одинаковой стоимости газа в Европе и Украине, зарплата европейцев в газовой отрасти значительно выше от украинских коллег.

И кто же в этом виноват? Уж не председатель ли ассоциации работодателей Украины?

[Дядя_Вова]

От в чому згоден з тобою: Ахметових,Порошенків та інших не було б, бо всі ресурси були б кинуті на годування партійної комуністичної номенклатури, бо саме вона могла собі дозволити найкращі машини, червону ікорку, будиночки і закордонні поїздки..

 

Не виключаєте, що багато хто з них просто був би в тій номенклатурі за інших обставин?

[MaksymS]

Причем никто ж на митингах не требует, чтобы олигархи на своих предприятиях подняли зарплату. А требуют подачки от барина в виде какой-нибудь поблажечки.

[XL.pro]

Мы 30 лет строили экономику на дотациях, сколько помню все время было одно и тоже.

Скыглят и скыглят. Уже можно привыкнуть было.

Именно из поднятия цен и состоит экономика

 

Все цены нужно поднимать на уровнь инфляции каждый год, иначе прибыль будет падать.

 

Есть правило, такое, если твой клиент не может платить по более высоким ценам, то бросай его и ищи того, кто может.

Потому что он не готов к новым рыночным условиям и он утянет тебя на дно за собой

 

Что мы и наблюдаем

Вот еще подумал, чем Ваш пример с Буковелью/Крымом неудачный.

На украинских курортах цены европейские (порой и выше) при худшем качестве отдыха в целом.

 

Обслуживающий персонал в отелях, пансионатах, санаториях зарабатывает на порядок меньше,

чем в Европе (при одинаковой стоимости отдыха!).

 

И, если в случае курорта, можно выбрать другую страну (хотя 2020 год показал обратное),

то в энергетической сфере сидят одни и те же люди.

 

Когда проводили анбалдинг и создавали Оператора ГТС в него переводили целыми управлениями сотрудников Укртрансгаз.

Все это профанация для "верующих".

 

Когда копнуть еще глубже - все навязывается из вне: цены на газ, медреформа, землю осталось распродать,

а эмигрировавшую/умершую рабочую силу легко заменят пакистанцами/индусами/китайцами.

[Сергей_84]

Не опускайтесь к уровню масимки, это дно.

 

При одинаковой стоимости газа в Европе и Украине, зарплата европейцев в газовой отрасти значительно выше от украинских коллег.

 

Ще раз, в сучасному глобалізованому світі ціни на товари визначаються виходячи з цін конкурентів, в першу чергу з інших країн, тобто цін імпорту і як правило цей рівень підганяється під ті ціни, а зарплати визначаються відповідно до рівня розвитку країни...або знову ж таки якщо є конкуренція, то під ЗП в сусідніх країнах..

Рівень доходів будівельників вже серйозно залежить від рівня доходу в Польщі, бо особисто мені потрібно конкурувати з польським заводом, щоб робітник не звалив..

 

Взаємозвязок тут вже давно не прямий..

 

Саме тому в Німеччині ціни майже як в Польщі (дещо вищі), а зарплати в 2-3 рази вищі, у нас ціни дещо менші ніж в Польщі (іноді вищі чи однакові), а зарплати ще нижчі... і так далі..

А ви все ще живете в іншому світі, де рівень зарплат обовязково має відповідати рівню цін.

 

Кожен бізнес хоче продати товар подорожче і витратити на це менше грошей... Тому і переносять виробництва в країни з меншими затратами.

 

Газ-це такий самий товар,який добувши можна було б продати за кордон по ціні хабів,як це робиться з зерном, олією, яйцями та іншими статтями нашого імпорту.

[AndyAntonov]

P.S. Время расставит все на свои места, понаблюдаю как будут скулить адепты "рыночных цен", когда газ поднимется к 10 тыс.грн/тыс.куб.м.

Ты опоздал. Газ 9,91 уже, плюс 2,28 за трубу. А по 10 (10,21, если точно), газ был ещё в прошлом году.

 

Добавлено через 2 минуты

а эмигрировавшую/умершую рабочую силу легко заменят пакистанцами/индусами/китайцами.

Нет. Им больше платить надо. Намного.

[Дядя_Вова]

Кожен бізнес хоче продати товар подорожче і витратити на це менше грошей... Тому і переносять виробництва в країни з меншими затратами.

 

Щось до нас небагато перенесли (а от, наприклад, до Китаю - так). ІМХО, правильно було б спочатку створити сприятливі умови для бізнесу (такими є, зокрема, дешева робоча сила і дешеві енергоносії), наростити виробництво, матеріальну базу, а потім уже вирівнювати ціни. Але в наших умовах це все умоглядна абстракція з оглядкою на минуле.

 

Добавлено через 6 минут

Причем никто ж на митингах не требует, чтобы олигархи на своих предприятиях подняли зарплату.

Олигарха митингом не проймешь. Тут забастовка нужна. А это более высокий уровень организации, материальные средства нужны (типа касса взаимопомощи), какой-то механизм противодействия штрекбрехерству и т.п. Короче, сложно все.