7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[2234424]

Что ж вы его в Польшу-то посылаете? Если это на самом деле проблема личная, то лучше пусть лично обеспечит развитие производственных мощностей и создание рабочих мест в нашей стране - пользы-то будет больше.

 

Я привел пример простого способа заработать 600-700 баксов зарплаты. Есть и более сложные способы заработать значительно больше, спросите у мастеров форума люди в 2-3 раза больше зарабатывают спокойно.

[madmancf]

Когда оформило для себя тариф на электроотпление, с пониженным тарифом

 

Кредиты с возвратом 30%

 

Это, можно сказать, помощь государству в его программе снижения зависимости от газа в обмен на определенные плюшки. Результатом становится уменьшение нагрузки на бюджет и диверсификация энергопотребления. Субсидия же никакой пользы государству и обществу не несет, так что сравнивать не стоит

[FLASH]

А кто ж против. Может вы счастливым от этого станете :D

Один человек как-то сказал: люди (точнее целый слой общества) которые в 37-ом писали доносы на соседей и друзей, а в голодомор стучали в НКВД у кого "есть еще крошки", никуда не делись, они родили потомков, передав им семейные ценности. Они по прежнему с нами ))

[Canton]

и прикидывается малоимущим при этом

Критерии определения имущественного ценза с Вашей позиции - можно в студию?

[FLASH]

Я вот снова пытаюсь к чему мы пришли

1. Мы большинством сходимся, что субсидии и льготы это зло. ОТЛИЧНО

2. Пусть страна свой газ продает по рыночной цене и деньги идут в бюджет и жители покупают по рыночной. Долой халяву.ТОЖЕ ВАРИАНТ

 

Но пока остался вопрос без ответа, как же платить за отопление, когда такие смешные пенсии и зарплаты в стране, а цены на все растут быстрее зарплат

[yuragon]

Я вот снова пытаюсь к чему мы пришли

1. Мы большинством сходимся, что субсидии и льготы это зло. ОТЛИЧНО

2. Пусть страна свой газ продает по рыночной цене и деньги идут в бюджет и жители покупают по рыночной. Долой халяву.ТОЖЕ ВАРИАНТ

 

Но пока остался вопрос без ответа, как же платить за отопление, когда такие смешные пенсии и зарплаты в стране, а цены на все растут быстрее зарплат

 

Напевне так як робили всі 27 років перед тим - на рівні держави влазити в борги і продавати ВСІМ громадянам газ попісят копійок. Щоб ті що змогли собі забабахати хатку на 400 квадрітів (привіт сусідній темі) могли не паритися навіть з утепленням стін і тримати температуру в кімнатах по 24 градуси.

[FLASH]

Напевне так як робили всі 27 років перед тим - на рівні держави влазити в борги і продавати ВСІМ громадянам газ попісят копійок. Щоб ті що змогли собі забабахати хатку на 400 квадрітів (привіт сусідній темі) могли не паритися навіть з утепленням стін і тримати температуру в кімнатах по 24 градуси.

Сарказм хорошая штука, но это прошлое. Какие мысли на будущее?

[Vikctor]

А есть такие люди "дырявые". Когда оформило для себя тариф на электроотпление, с пониженным тарифом, считай помощью государства - это нормально. А субсидия ая яй. Кредиты на утепление с возвратом 30%, тоже наверное криминал.

Так будь уже до конца принципиальным, не бери помощь у государства, а плати как все...

 

Я Вам больше скажу - я даже знаю неадекватов, которые не могут отличить прямую дотацию государства малоимущим (субсидия на энергоносители) от стимулирования государством граждан отапливать свои дома не импортными энергоносителями. Причём государство предоставляет такую льготу всем желающим в независимости от уровня доходов, но не по принципу - топи с избытком и открывай все окна, а в достаточно разумных пределах. Причём спецтариф на электроотопление вовсе не является дотационным и бюджет на это не раскошеливается.

[MaksymS]

Но пока остался вопрос без ответа, как же платить за отопление, когда такие смешные пенсии и зарплаты в стране, а цены на все растут быстрее зарплат

А за счет уменьшения расходной части бюджета на компенсацию в разности тарифов + отсутствии субсидий можно снизить налоговую нагрузку для предпринимателей и повысить зарплаты бюджетникам. Как вариант. Но во-первых предприниматель может не поделиться снижением налоговой нагрузки с работником (не повысить ему зарплату), а во-вторых повышенная зарплата может не привести к повышению процента оплат за коммуналку, даже наоборот. А субсидия идет напрямую на счета владельцев энергокомпаний, поэтому субсидия в первую очередь выгодна им - они получают гарантированную оплату.

[yuragon]

Сарказм хорошая штука, но это прошлое. Какие мысли на будущее?

 

1. Ринкова ціна на газ.

2. Субсидія тим хто потребує.

3. Жорсткий контроль і перевірка тих хто отримує субсидію.

[Сергей НСТ]

....могли не паритися навіть з утепленням стін і тримати температуру в кімнатах по 24 градуси.

 

А мне интересно, кто-то из радетелей энергоэффективности и прочих эффективностей считал во что обходится производство тех самых утеплителей и прочих эффективностей в тех самых кВт-ах энергии? А вдруг действительно дешевле отапливать бетонный скворечник без утепления, чем произвести утеплитель для его утепления и выполнить монтаж?

Не, ну а че? Я вот не считал, не знаю Может все так же, как и с энергосберегающими лампочками, которые произвести и утилизировать дороже, чем использовать ЭЭ в лампах накаливания?

[FLASH]

1. Ринкова ціна на газ.

2. Субсидія тим хто потребує.

3. Жорсткий контроль і перевірка тих хто отримує субсидію.

 

Ээээээ нет, мы же коллективно решили, что субсидия это вред и зло. Поэтому вариант не подходит.

[Volt-Amper]

мы же коллективно решили

Большое дело делаете...

[yuragon]

А мне интересно, кто-то из радетелей энергоэффективности и прочих эффективностей считал во что обходится производство тех самых утеплителей и прочих эффективностей в тех самых кВт-ах энергии? А вдруг действительно дешевле отапливать бетонный скворечник без утепления, чем произвести утеплитель для его утепления и выполнить монтаж?

 

Думаю подібна дилема стояла і перед людством коли воно переходило від життя збиральництвом-полюванням до землеробства-скотарства. Для чого цілий рік гнути спину на полі, якщо можна піти і викопати якусь дику цибулинку і зловити зайця - на один день вистачає щоб поїсти.

 

Тобто це зменшення непердбачуваності завтра і мінімізація ризиків - літом я попрацюю і вкладу праці набагато більше ніж потрібно для полювання, зате зимою мене не буде хвилювати що зайці якогось милого мігрували на 100 км на південь.

[2234424]

Ээээээ нет, мы же коллективно решили, что субсидия это вред и зло. Поэтому вариант не подходит.

 

Во всем мире есть субсидии и дотации и пособия малоимущим, безработным, льготы пенсионерам и т.д. и т.п.

 

Так что субсидии это не вред и не зло.

 

А вот ребят которые под шумок меняют машины, но при этом "прикидываются нищими" надо лишать субсидий, и ставить на учет - соврали в одном = соврут в остальном, проверять их доходы, работу, поездки и т.д. скорее всего можно будет накопать "недоимку в бюджет".

 

Правда визжать потом будут, но оно всегда так - думал обманул кого-то на рубль, оказалось попал сам, причем на сто рублей.

[yuragon]

Ээээээ нет, мы же коллективно решили, что субсидия это вред и зло. Поэтому вариант не подходит.

 

Рішили що субсидія це зло, якщо давати її тим що собі й так непогано чухають і автомобілі регулярно собі освіжають.

[madmancf]

Так пусть дадут бизнесу такие тарифы на электричество и бизнес с радостью откажется от газа.Дайте всем 90коп днем и 45 ночью, мы напрочь о газе забудем

 

Я считаю, что бизнесу ночной тариф тоже нужно сделать специальный. Не знаю, почему не сделали до сих пор.

 

Ну и все-таки потребление на специальных тарифах прилично ограничено. Много вам на производстве или большом офисе хватит 3000 кВт? Я тоже плачу по коммерческому тарифу в офисах. Экономлю, утепляюсь, а шо делать?

 

Тарифы на электроотпление это тоже самое, что субсидия.

 

В какой-то мере - да. Но, повторюсь, первоначальная идея спецтарифа на электроотопление - снизить потребление газа. Вспомните, в какой ситуации он был введен.

 

Если что, я им тоже не пользуюсь, как и кредитами с компенсацией на утепление :D

[Владимир В.]

... когда такие смешные пенсии и зарплаты в стране, а цены на все растут быстрее зарплат

 

И при этом место на стоянке не найти и в маркетах очереди ... при "смешных" зарплатах ... !

Кому сказки рассказываем ... ?!

[FLASH]

Рішили що субсидія це зло, якщо давати її тим що собі й так непогано чухають і автомобілі регулярно собі освіжають.

Ага, как в анекдоте, концепция поменялась. Субсидии все таки нужны бедным. Осталось определить показатель бедности и установить слежку за всеми претендентами на субсидию.

[madmancf]

Так дайте бизнесу не 3000квт, а безлимит по таких тарифах и проблема импорта газа будет решена.

 

У вас логика прихрамывает То 3000 кВт - субсидия, то дайте безлимит)

[FLASH]

И при этом место на стоянке не найти и в маркетах очереди ... при "смешных" зарплатах ... !

Кому сказки рассказываем ... ?!

Причем тут сказки, слой обеспеченных людей всегда был и будет. Смотрите шире. Я тоже живу в окружающем социуме где "все хорошо": работа-дом-красивые магазины-хорошие машины-довольные люди-земляки на отдыхе в Европе. Именно поэтому многим депутатом не понять народ.

 

Один гавно-блоггер написал недавно: побывал в центре Киева, все рестораны забиты, а мы ноем за низкий уровень жизни людей в стране.

[yuragon]

И при этом место на стоянке не найти и в маркетах очереди ... при "смешных" зарплатах ... !

Кому сказки рассказываем ... ?!

 

Правда в тому що є і ті що дійсно мають дуже малі прибутки і виживають, і ті що в булошну на таксі їздять.

 

Найбільша фігня в тому що неринкові тарифи - це субсидія ВСІМ (і бідним і багатим), при тому що багаті якраз більше використають того ресурсу і відповідно більше (в абсолютних цифрах) зекономлять ніж бідні.

[madmancf]

Причем тут сказки, слой обеспеченных людей всегда был и будет.

Один гавно-блоггер написал недавно: побывал в центре Киева, все рестораны забиты, а мы ноем за низкий уровень жизни людей в стране

 

Ну объективно - далека страна от нищеты. Украина, пожалуй, одна из немногих стран, где смотришь на официальную статистику - ну звездец, во всех рейтингах в жопе, все разваливается, копеечные зарплаты и т.д., а в реальности сталкиваешься с совсем другой картинкой. Обычно в мире наоборот - по цифрам все мегазажиточные, а по факту большой слой населения не шикует от слова "совсем".

 

О каком слое речь? Я позавчера от бабушки, село в 100 км. от ближайшего областного центра, в 15 от районного. 2 кафешки, 4 магазина, автомобили и мопеды снуют. Не Швейцария, но и не разруха и упадок.

[MaksymS]

побывал в центре Киева, все рестораны забиты, а мы ноем за низкий уровень жизни людей в стране.

Тю. У меня в деревне кафе забито (звыняйте, рестораны еще не открылись, кафе - открылось в этом году).

[2234424]

Правда в тому що є і ті що дійсно мають дуже малі прибутки і виживають, і ті що в булошну на таксі їздять.

 

Найбільша більша фігня в тому що неринкові тарифи - це субсидія ВСІМ (і бідним і багатим), при тому що багаті якраз більше використають того ресурсу і відповідно більше (в абсолютних цифрах) зекономлять ніж бідні.

 

И эти нерыночные тарифы платятся из бюджета, который наполнен нашими же налогами. Каждая копейка потраченная на сдерживание тарифа == минус на образование, медицину, оборону.

 

Субсидии это понятно, коллективная ответственность налогоплательщиков за тех кому в жизни реально не повезло.