7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[SON]

Уточню у Васі офіс в офісній будівлі чи магазинчик на базарі чи склад.

Він не споживає 50к а всього 2 к йому можна взяти газ по 7?

Васе нуно оформить офис/магазинчик/склад тощо, як церкву или секту свидетелей покращень, и ему продадут по 3,60. :D Там вроде всего 20 человек достаточно.

Отакий у нас рынок, мля.

[MaksymS]

Так в чем фишка цены 12,65, доплюсуйте НДС? Где рынок, Зин.

Так это и есть рынок . Закон спроса и предложения. Если не будет спроса - цена будет падать. Нет сбыта - нет прибыли.

Мне как юр. лицу Нафтогаз по 7 не продает

Угу.

хотя потребность на уровне населения, 4000 куб за отопительный сезон

Это несеръезный объем. Лоты на бирже по 50 тыс. кубов. Эти лоты могут выкупить посредники поменьше и продать со своим интересом в розницу.

Він не споживає 50к а всього 2 к йому можна взяти газ по 7?

Загалом ні. Але якщо це склад ДТЕК або Фірташа - то можливі варіанти. Вони можуть газ, який мав йти в котельні пустити на опалення своєї комерційної нерухомості по 7 грн.

[SON]

Это несеръезный объем. Лоты на бирже по 50 тыс. кубов. Эти лоты могут выкупить посредники поменьше и продать со своим интересом в розницу.

12,65+НДС = 15,18. Интересы посредников в лучшем случае, хай еще + 500-600грн на 1 тыщ. кубов.

Итого 15,6. Нафтогаз продает по 14,7.

Где тут хоть какая-то логика для потребителя в связи с появлением новой фирмы на т.н. рынке газа?

[MaksymS]

Где тут хоть какая-то логика для потребителя в связи с появлением новой фирмы на т.н. рынке газа?

При 10 участниках рынка логики и нет. Но не все сразу. Да и Нефтегаз держать цену вечно не будет.

[988888]

При 10 участниках рынка логики и нет...

:D Ничё, так :D. А сколько надо? Для логики :D.

[MaksymS]

Ну облэнерго у нас сколько? Больше двух десятков? А толку? Нужно столько, чтобы они начали между собой конкурировать, а не просто договариваться о долях рынка.

[Сергей_84]

Так в чем фишка цены 12,65, доплюсуйте НДС? Где рынок, Зин.

 

Мне как юр. лицу Нафтогаз по 7 не продает, хотя потребность на уровне населения, 4000 куб за отопительный сезон. :D

 

Ринок в тому, що ви як юрособа самі обираєте в кого купити....Дорого? А хто сказав, що буде дешево? І чому має бути дешево? Поясніть на пальцях..

 

Вам як юрособі з геть не оптовими обємами споживання ціна має бути найвищою, населенню з 200 кубами ще вищою....

[SON]

При 10 участниках рынка логики и нет.

Необходимость мышления была признана еще до Нашей Эры, сегодня она наконец-то отвергнута. :D

В этой стране уже давно логики нет ни в чем.

[Сергей_84]

Необходимость мышления была признана еще до Нашей Эры, сегодня она наконец-то отвергнута. :D

В этой стране уже давно логики нет ни в чем.

 

Просто цікаво....назвіть ціну газу для юрособи,яка має бути,як вам здається...

[SON]

Вам як юрособі з геть не оптовими обємами споживання ціна має бути найвищою.

Эт с какого перепугу?

Давайте мне еще и бензин бум по 50 грн продавать, т.к. не беру 10 тонн в месяц. А чо, с электрикой же прокатывает. :D

[MaksymS]

Давайте мне еще и бензин бум по 50 грн продавать, т.к. не беру 10 тонн в месяц.

Ну так вам его как розничному покупателю так и продают. Только не по 50, а по 35. А оптовым покупателям продают дешевле. Просто цена на бензин не регулируется Нефтегазом, поэтому шары для населения нету, а есть рыночная цена.

[SON]

Просто цікаво....назвіть ціну газу для юрособи,яка має бути,як вам здається...

Цена должна быть одна, но экономически обоснованная, а не высосанная из пальца. На больших объемах ессно разумная скидка.

[-electron-]

Ну облэнерго у нас сколько? Больше двух десятков? А толку? Нужно столько, чтобы они начали между собой конкурировать, а не просто договариваться о долях рынка.

Не правильний підхід.

Обленерго в кожній області одне.

Приватник не може купити ні в кого окрім свого обленерго.Юрики при великих обсягах мають простір для маневру. Якщо приватник, або малі обсяги то яка різниця кіко там тотих обленерго, хоч 100000 купити можеш виключно в свого.

[LM]

Все уверены, что все газовые негаразды от "дамы с косой" и контракта 2009 г.

Не могу ничего утверждать по контракту - я его не читал, признаюсь, и смысла не вижу так как другие контракты в отличие от нашего строго засекречены - нет ни польского, ни немецкого, ни словацкого в открытой печати (потому как коммерческая тайна) и сравнит нельзя. Есть только наш

Хотя эксперты вроде как говорят, что контракт типовой, вопросы - к формуле.

 

Но речь о другом.

Почему 2 бравых молодца, которые спасают нашу трубу, и иже с ними нигде и никогда ни словом не обмолвились, что самый сокрушительный удар был нанесен отнюдь не ЮВТ и не в 2009, а в 2006 когда с подачи Ющенко Леша-Мерседес (помните такого?) инициировал отвязку цены (ставки) транзита от цены газа? И потом это уже перекочевало как решенный вопрос в новый контракт.

А ведь это реально изменило всю ситуацию и сейчас мы расхлебываем.

Потому как говорить о рентабельности транзита можно только с привязкой к ставке транзита.

И что-то мне кажется, что первое, когда трубу продадут буржуям, будет поднята именно ставка за транзит. И ву-а-ля - даже при 15-20 млрд куб прокачки ГТС вдруг станет рентабельной

[SON]

Як при великій кількості гравців може бути одна ціна? Хто її має диктувати всім гравцям ринку? І головне чому приватним компаніям хтось має диктувати за скільки їм продавати імпортований ними газ,який є їх власністю?

Ви це серйозно?

Основной игрок - Нафтогаз, и она пока не приватная. Остальные судьбу матча не решают, таксать ради галочки, шо типа у нас есть рынок газа. Шоб мы тут не мандели много. :D

[MaksymS]

Приватник не може купити ні в кого окрім свого обленерго.

Це поки немає ринку. Коли буде - приватник буде платити своєму Обленерго за дроти, а ось хто в ці дроти подаватиме електрику зможе обирати. Принаймні в теорії цим має закінчитися реформа.

[Леонид]

Просто цікаво....назвіть ціну газу для юрособи,яка має бути,як вам здається...

 

Тариф ИМХО должен быть один для всех одинаковый. Не пойму например заслуг религиозных общин, которые получают газ по 3 с копейками...

И повторюсь возможно, что население в любом случае ЗАПЛАТИТ ЗА ДОРОГОЙ ГАЗ ДЛЯ ЮРЛИЦ, так как юрлица, все свои расходы включат в цену производимого ими товара, или услуг да ещё и свою наценку на это сделают.

[Сергей_84]

В

И что-то мне кажется, что первое, когда трубу продадут буржуям, будет поднята именно ставка за транзит. И ву-а-ля - даже при 15-20 млрд куб прокачки ГТС вдруг станет рентабельной

 

Нафтогаз зараз якраз намагається підняти вартість транзиту газу для Газпрома через суд, позов подано 3 місяці тому в Стокгольмський арбітраж.

[-electron-]

Чому саме німецький хаб? Є ж хаб поближче до нас, та ще й на одній з нами трубі.

[LM]

На сьогодні на німецькому хабі газ без доставки до кордону з Україною коштує 350 доларів за тисячу або близько 10 грн.

Я задавал вопрос, но никто не ответил - а какая цена на границе с Германией?

И тогда тоже тот же вопрос - а почему на хабе? Почему искусственно добавляется плечо - по Украине+по Польше+по Германии и обратно Германия+Польша?

Я так понимаю, что 2 реформатора из НГ новый контракт будут заключать на супервыгодных условиях - привяжут ставку транзита к цене, добьтся покупки газа на границе с Россией? Ну они ж рыночники, должны видеть выгоду.

[MaksymS]

Основной игрок - Нафтогаз, и она пока не приватная.

Ну так и цена у него не рыночная.

Не пойму например заслуг религиозных общин, которые получают газ по 3 с копейками...

ФСБ не привыкли за что-то платить. А не секрет что уйма МАФ-ов УПЦ МП - просто филиалы ФСБ. Им противна сама идея за свой же газ платить дурные деньги.

население в любом случае ЗАПЛАТИТ ЗА ДОРОГОЙ ГАЗ ДЛЯ ЮРЛИЦ, так как юрлица, все свои расходы включат в цену производимого ими товара, или услуг да ещё и свою наценку на это сделают

Население может воспользоваться предложениями тех производителей, которые обходятся без газа и предлагают более конкурентоспособную цену.

[MaksymS]

Почему искусственно добавляется плечо - по Украине+по Польше+по Германии?

Моет потому почему и Роттердам с плюсом? Так цифра больше получается.

[SON]

На сьогодні на німецькому хабі газ без доставки до кордону з Україною коштує 350 доларів за тисячу або близько 10 грн.

Ну они думают шо мы и прям дебилы.

 

Покупаем российский газ, гоним до кордона и тут же по реверсу обратно.

Стоимость считаем по немецкому хабу. Даж если и так, чего не считаем среднее арифметическое, собственной добычи и импортный в соотв. пропорциях.

[MaksymS]

Можливо ще тарифи для будівельників централізовано встановлювати?

Давно пора!!! Бо такі ціни виставляють, що замовники непритомніють і не розуміють, як можна платити таки ціни за роботи при середній заробітній платі яка є в Україні. Треба терміново ввести державне регулювання на роботу сантехніків, електриків, штукатурів, плиточників тощо.

 

Добавлено через 41 секунду

Даж если и так, чего не считаем среднее арифметическое, собственной добычи и импортный в соотв. пропорциях.

А 7 грн за куб это как посчитано?

[Сергей_84]

Я задавал вопрос, но никто не ответил - а какая цена на границе с Германией?

И тогда тоже тот же вопрос - а почему на хабе? Почему искусственно добавляется плечо - по Украине+по Польше+по Германии и обратно Германия+Польша?.

 

Як я розумію, європейці теж хочуть їсти, чи ви думаєте словаки наприклад не мають свого заробітку в тому, що погодились на реверс, ще й побудували на своїст стороні інтерконектор ,а виключно в благодійних цілях? Вони нормально піднімають на транспортуванні...основний газ йде через них. Спочатку заробили на німцях при транспорті до хабу, а потім на українцях при віртуальному транспорті назад до нас.

 

Україна пропонувала купувати газ у газпрому єврохаб мінус транспорт. Газпром відмовив.