7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Сергей_84]

Для начала сделайте анализ за 2015 год, ведь эта дискуссия началась не в апреле-мае 2016 г., когда объявили новых ценах и о перенесении денежных потоков с Нефтегаза в Укргаздобычу. )))

Вот у меня резонный вопрос, зачем анализировать тарифы и цифры 2015 года? Что это уже даст?

Сейчас ситуация другая, цифры кардинально другие ,особенно касающиеся структуры цены газа...

[Прохожий]

Вот у меня резонный вопрос, зачем анализировать тарифы и цифры 2015 года? Что это уже даст?

Сейчас ситуация другая, цифры кардинально другие ,особенно касающиеся структуры цены газа...

 

Не зная где тебя поимели в прошлом, нельзя спрогнозировать на чем и на сколько поимеют в настоящем и будущем.

Хотя бы....

[Сергей_84]

Я такого не говорил

Я с Вами согласен в целях, но не в методах.

ИМХО, путь с электроэнергией - более разумен и рационален: 2 года поэтапного повышения. С четко расписанными условиями - когда и насколько. Даже по форуму видно, как народ готовится.

С газом же - через ... "одно место".

 

 

Вот это меня просто удивляет....Вы осознаете сколько стоит 1 квтчас энергии газом и сколько он будет стоить электричеством с 1 марта 2017?

Электроенергия будет почти в 2 раза дороже ужасно дорогого газа и всех это устраивает и истерии нет. Меня это просто поражает,, вы еще и поддерживаете такие шаги..

 

Я бы лучше разобрался какого лешего подымают стоимость отгрузки электроегергии с ахметовских ТЕС и ТЕЦ? И кто по факту будет в выигрыше от повышения, бюджет , как с газом или те, кто владеет энергогенерирующими мощностями?

Нет же, всех интересует цена газа....Шикарно власть отвела глаза и мозги от реального дерибана...но зато поэтапно и с условиями))))

И если газ можно худо бедно заменить, то электроенергию никак и платить по большим тарифам прийдется всем...

 

Добавлено через 11 минут

А ведь деньги госбюджета, кот. были и будут закачаны в НГ в виде субсидий могли бы быть потрачены на финансирование энергосбережения в той или иной форме.

?

Деньги закачиваются не в НГ, а в УГ, львиная доля тарифа осядет именно там и в бюджете, нафтогазу по новым правилам копейки достануться ..вечером выложу еще раз структуру распределения в новом тарифе...ранее уже выкладывал в этой теме..

 

Про энергосбережение согласен, над этим нужно работать, разрабатывать программы, но сейчас стояла главная задача чтобы те, кто потребляет много газа платили за него поболее или не потребляли его вообще или сами внедряли энергосберегайку...

В прошлом году на дамбе (мажорный район) был частым гостем по модернизации, пеллетнички, ТТшники,газовые нового образца, современные системы автоматики и энергосбережения, даже мажоры, которые не парились, начали считатать и массово менять оборудование, утепляться.....

[laritus]

Электроенергия будет почти в 2 раза дороже ужасно дорогого газа и всех это устраивает и истерии нет. Меня это просто поражает,, вы еще и поддерживаете такие шаги..

Прошу прощения, но не учитываются варианты.

1). Многотарифный учет (с 23.00-7.00 на 50 % дешевле).

2). Квота на отопление электричеством сейчас 3600 кВт (постановление НКРЭКУ № 220 от 26.02.2015) с 2017 г. - 3000 кВт по цене 0,9 грн. и 1,68 грн. более 3000 кВт.

3). КПД электрических приборов ближе к 100 % (да и в отличии от газа электричество никто не разводит понижая ценность энергоносителя).

У газа вариантов вообще нет .

Т.е. если сравнивать цену в 7,188 грн. за куб который чисто теоретически в идеале - 9,45кВт/час, тогда в квоте до 3000 кВт (в отопительный сезон) электричество будет стоить 8,51 грн. Т.е. разница по сегодняшним ценам за газ и будущей ценой в 2017 г. за электричество всего 1,32 грн. Причем это без многотарифного учета (т.е. не 8,51 грн., а 4,25 грн. ночного тарифа) и при условии, что 1 куб газа в идеале имеет эквивалент 9,45 кВт/ч. тепла (многие пользователи жалуются на то, что вода закипает долго, а сам газ горит желтым т.е. его с чем-то разводят и тепла фактически будет меньше чем 9,45 кВт.ч.), а также при том, что цена газа до 2017 г. не будет расти

 

Добавлено через 11 минут

И если газ можно худо бедно заменить, то электроенергию никак и платить по большим тарифам прийдется всем...

Все логично, кроме того, что все затраты идут в основном на отопление, на светодиодное освещение и пр. бытовые приборы А+ класса электричество уходит отсилы 150 кВт в месяц (энергопотребление большинства квартир). С электричеством махинации с газом не получится т.к. есть пиковые часы и государство вынуждено, чтобы уровнять нагрузку стимулировать равномерное потребления путем многотарифного учета, а также то, что в отличии от газа, в электрике каждый имеющий деньги может оформить зеленый тариф (и уже сам продавать электричество) или например использовать тепловые насосы которые по цене затрат на отопления в итоге будут меньше чем цена за газ. Ну и самое главное , что все электричество потребляется по приборам учета изначально. И тут в отличии от газа махинаций с накруткой сверхпотребления не получится. Но вы правы в том, что себестоимость тарифа электроэнергии также как и себестоимость газа величина расчитана сомнительным способом

 

Добавлено через 23 минуты

Про энергосбережение согласен, над этим нужно работать, разрабатывать программы, но сейчас стояла главная задача чтобы те, кто потребляет много газа платили за него поболее или не потребляли его вообще или сами внедряли энергосберегайку...

Вы знаете, анализируя офиц. данные по потреблению, можно точно сказать, что основным потребителем называют население и обслуживающие теплогенерирующие предприятия т.е. в итоге это сам народ .

Вся суть махинации заключается в том, чтобы массово навязать услугу и не предоставить методы учета (счетчики), а также искусственно создать неэффективный механизм обслуживания на который можно списать еще 2/3 затрат и издержек .

Правда скорее всего такова, что после того как отпали оккупированные территории с их предприятиями (частично населением) и множество людей просто перешло на альтернативку (пеллеты и т.п.), а оставшиеся утеплились и установили приборы учета, мы находимся если не на границы самообеспечения, то незначительной зависимости. Потому, что падают объемы закупок нынешняя власть не может деребанить на объемах, поэтому вынуждена завышать существующий тариф (т.к. хотят сохранить и легализировать прежнюю теневую доходность).

[vadimv]

в отличии от газа электричество никто не разводит понижая ценность энергоносителя

Двумя страницами ранее:

У мну и по 130В в розетке бывало в селе. Разок даже колонки заткнулись, слушал от МП3-плеера. Т.е., провалилось ниже 100В. А ночью — 255В. А ниже 170В — практически всё светлое время суток.

[laritus]

Двумя страницами ранее:

Цитата:

Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение

У мну и по 130В в розетке бывало в селе. Разок даже колонки заткнулись, слушал от МП3-плеера. Т.е., провалилось ниже 100В. А ночью — 255В. А ниже 170В — практически всё светлое время суток.

И какой вывод? Помойму очевидные проблемы с оборудованием, пусть РЕС устраняет (оно и обязано устранить по требованию. Также не исключая проблему с проводкой в доме). Вы с газом подобную ситуацию представляете? Кому и как вы будете жаловаться если вас не устраивает качества газа? Вообще есть такая процидура?

[SON]

Помойму очевидные проблемы с оборудованием, пусть РЕС устраняет (оно и обязано устранить по требованию.

Инопланетяне прилетели. :D

 

Такие проблемы "с оборудованием" у нас по всей стране, и название им - сети и подстанции.

Ставлю бутылку хорошего Виски, что на 18 год субсидии будут меньше запланированных на 2016 , на 19 год меньше 25 млрд...

При такой тенденции покращень, четверть населения до 19 года тупо не дотянет.

[laritus]

Такие проблемы "с оборудованием" у нас по всей стране, и название им - сети и подстанции.

Опять же о чем конкретно идет речь? Я не утверждал, что у нас в стране нет проблем с электричеством, я утверждал, что у нас нет таких махинаций (кроме экономической целесообразности формирования тарифов) с электричеством как с газом.

Газ могут (и скорее всего разводят) развести осознанно увеличивая объем, за счет качества, электричество - врядли т.к. из-за скачков электроэнергии страдает в первую очередь оборудование, а никакой очевидной материальной выгоды данная накрутка не приносит. В большинстве случаев люди в частном секторе сами скидываются на трансформаторы и у них этой проблемы - нет (из своего опыта), попробуйте также повлиять на то, чтобы вам газ не разбавляли .

[vadimv]

И какой вывод?

Хрен редьки не слаще. В смысле - искричество у нас тоже далеко от европейских стандартов. И не рассказывайте, что это единичные случаи.

[laritus]

Хрен редьки не слаще. В смысле - искричество у нас тоже далеко от европейских стандартов. И не рассказывайте, что это единичные случаи.

Странные вы люди , я не хвалил и не ругал электричество (а еще я на него не молюсь и не проклинаю его ), я выше в цифрах приводил расчеты про экономическую целесообразность использования.

Пусть будет по вашему и электричество - это очеееееень плохо, а газ это очееееень хорошо. На сколько все плохо или на сколько все хорошо? в цифрах (для упрощения ситуации не будем рассуждать о будущих тарифах, а берем существующую ситуацию на май 2016 г.)? Допустим газ не разбавляют и он выдает 10 кВт тепла. Конкретно чем сейчас (именно после майского повышения тарифов на газ) дешевле топить?

[SON]

Конкретно чем сейчас (именно после майского повышения тарифов на газ) дешевле топить?

Так нахрена щас топить? :D

А к отопительному сезону икричество вроде опять поднимется, не факт что оставят 3600кВт*ч, и пока не совсем понятно, что будет с ценой на газ.

Думаю Вова Гройсман к осени выкинет подобное как сделал Сеня - 1200 куб*3,6, и преподнесет как личную заслугу, ну или что-нить в этом духе.

Каждые пол-года Кабмин меняет правила игры, это не уровень государственных мужей, это уровень шулеров.

Чес гря, у мну большие сомнения, (надежды! :D) что нынешние керманычи дотянут до НГ.

[XL.pro]

я привел пример, что на добычников, продающим газ промышленным предприятиям возложена иная фин. нагрузка в виде фин гарантии и страхового запаса.

Была бы обязанность по страховому запасу у Нафтогаза, то и цена была бы для населения выше.

 

P.S. если есть какая информация по поводу того, что трейдеры в 95-99% случаев формируют страховой запас, если конечно это не закрытые источники, плиз поделитесь ссылкой. Заранее благодарен.

Просто по работе связывался с добычниками и многие работают напрямую с предприятиями (конечным потребителям). Т.е. формирование страхового запаса и фин. гарантия ложится на них. По этой причине есть сомнения, что такие высокие цифры.

просто прошу разложить мне на "пальцах":- КТО есть такие "трейдеры" в стране паставляющие (наш) ГАЗ для потребления населением???

Заранее Благодарю!

К данной теме это не имеет никакого отношения, но объясню.

 

До 01.01.2016 г. газ конечным потребителям (имею ввиду промышленную группу) продавали предприятия (любой формы собственности, в том числе добычники, облгазы), получившие лицензию в НКРЭ.

Эти предприятия называются - трэйдерами (по нашему - посредниками), которые покупают газ оптом и продают в розницу.

Согласно лицензионных условий, на конец каждого квартала (по факту) они должны были иметь 10% страхового запаса газа от объема поставки.

Пример, при квартальной реализации газа в объеме 3 млн.куб.м тейдеры обязаны были иметь 0,3 млн.куб.м страхового запаса (1 млн/мес.* 3 мес. = 3 млн/кв.*10% = 300 тыс.куб.м)

 

После 01.01.2016 г. вступил в действие "Газовый кодекс", согласно которого газ может продавать любое юрлицо (лицензия не нужна, НКРЭ перестало ее выдавать где-то с лета прошлого года). Для этого необходимо иметь 50% страхового запаса и 20% финансовой гарантии от плановых объемов поставки природного газа, итого 70%. Правда 20% фин.гарантии можно вместо газа оформить банковской гарантией.

Пример, при квартальной реализации газа в объеме 3 млн.куб.м предприятия обязаны были иметь 2,1 млн.куб.м страхового запаса (3 млн.куб.м * 70% = 2,1 млн.куб.м)

Для облгазов, владельцем многих которых является Д. Фирташ, 70% "гарантийной нормы" нет.

 

Добычникам всегда было проще продавать газ трейдерам потому, что:

- по 100% предоплате за неделю в месяце можно "сделать бизнес";

- конечные потребители зачастую рассчитываются плохо, им нужна рассрочка оплаты;

- в связи с новыми условиями поставки газа, нужно "замораживать" 70% средств (не важно газа или денег) для продажи "промышленности".

 

Безусловно, добычники продают газ "конечникам", но в небольшом объеме от своей добычи газа ..... и еще есть много, много, всяких "но", я попытался описать ситуацию в общем.

 

P.S. serviks Вы перепутали теплое с мягким, цена на природный газ для населения формируется иначе. Повторюсь, просмотрите выступление Ю.Тимошенко от 13.05.2016 г в программе Шустера. При всей любви/ненависти к ней она описала "правильную картину", и цифры реальные взяты не с потолка.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот у меня резонный вопрос, зачем анализировать тарифы и цифры 2015 года? Что это уже даст?

Сейчас ситуация другая, цифры кардинально другие ,особенно касающиеся структуры цены газа...

Отвечу чужими словами: "народ, который забывает свою историю, не имеет будущего".:D

И таки да, Вы правы, цифры другие, вместо 7 188,00 грн газ стоит 6 890 ... подтасовали, дерибан будет идти через Укргаздобычу.

Но от перестановки места кормушки, результат не изменится. О чем Вам много раз писали и Прохожий, и LM))))

[Сергей_84]

Т.е. если сравнивать цену в 7,188 грн. за куб

Мужики, ну перестаньте использовать эту цифру, это уже история, ее нет , XLpro использовал ,а другие подхватывают..

 

Допустим газ не разбавляют и он выдает 10 кВт тепла. Конкретно чем сейчас (именно после майского повышения тарифов на газ) дешевле топить?

1. Газ неразбавленный выдает не более 9,6, с учетом КПД самого крутого газового котла ( реального, а не по высшей теплоте сгорания) 93-95% реально получить можно максимум 9 квт, а учетом КПД обычного котла в 80% даже до 8 квт не дотянем...

2. На даный момент самое выгодное отопление электричеством по спецтарифу+ночной

3. Если газ не изменится в цене, то и после 1 марта 2017 года если правильно использовать ночной тариф (вложив достаточное количество денег) и дом небольшой,хорошо утепленный им будет топить дешевле.

[laritus]

А к отопительному сезону икричество вроде опять поднимется, не факт что оставят 3600кВт*ч, и пока не совсем понятно, что будет с ценой на газ.

Думаю Вова Гройсман к осени выкинет подобное как сделал Сеня - 1200 куб*3,6, и преподнесет как личную заслугу, ну или что-нить в этом духе.

Не вроде, а точно поднимут. Факт, что не оставят 3600 кВт, точно уж известно, что в 2017 г. будет уже 3000 кВт. Но мы же живем сегодняшним днем? Почему не посчитать на сегодня?

Ну так, что мне опять прикидывать самому?

Не будут они вводить соц. норму (из-за сотрудничества с МВФ, что по сути правильно), будут играться с субсидиями и усовершенствованием порядка адресных дотаций (что тоже правильно). Не имеет значение, что будет с кабмином и кто прийдет после (даже Тимошенко) газ будет стоить рыночную стоимость (что кстати может подразумевать сумму меньше 7188 грн, если убрать коррупционную составляющую, но это точно не с Тимошенко ) все будут бороться за кредиты МВФ.

Я понял простую вещь, у нас газ - это священная корова, все на нее молятся (имеется ввиду фигурально ), никто не посвящает столько тем для обсуждения как газ (Тимошенко только об этом и говорит, ни в чем др. не разбирается вообще ), а по сути это просто продукт, причем в ряде случаем заменяемый продукт, причем не всегда первой необходимости (вы правильно заметили сейчас лето и как минимум 4-5 месяцев в году мы можем от него отказаться или свести потребление к миниуму), причем сомнительного качества и с постепенно уменьшаемой нормой потребления из-за дороговизны. В европе или Америке большинство не знает цену за 1 кВт или куб ресурса (банально не смотря на кажущиеся дороговизну, в себестоимости всех затрат коммунальные счета в отличии от налогов не явл. существенными), главное не уменьшить цену коммунальных услуг, главное поднять уровень жизни и избавится от монополий (самый простой или избавится от коррупции в монополии) чтобы оплачивая рыночную цену за энергоресурс человек не испытывал неудобств (нет радости, чтобы иметь маленькие расходы и быть бедным, вы тоже самое можите уже сейчас оформив субсидию. Но если правительство массово будет занижать рыночную цену, оно опять полезит в бюджет т.е. по сути будет вытягивать те же деньги только из др. кармана. Приэтом нафтогаз не пострадает никак )

[SON]

Почему не посчитать на сегодня?

Каждые пол-года Кабмин меняет правила игры, это не уровень государственных мужей, это уровень шулеров.

Вы сегодня скажете сколько будут стоит дрова/уголь/пеллеты к отопительному сезону?

Что будет с ценой на бензин к уборочной?

Каков будет курс доллара?

 

Поставить ТТ-котел это не обогреватель в розетку тыкнуть, имею в виду стоимость.

 

Розенко уже все посчитал - топить нужно кизяками. :D

[Сергей_84]

подтасовали, дерибан будет идти через Укргаздобычу.

Но от перестановки места кормушки, результат не изменится. О чем Вам много раз писали и Прохожий, и LM))))

А давайте будем смотреть, а не вешать ярлыки... Результатом должно стать поднятие объемов добычи УГ, если его не будет значит, все сверхприбыли раздерибанили и они не пошли туда, куда планировалось...

Напомню структуру нового тарифа

1. Базовая цена газа - 4942 грн. Из этой суммы 4849 грн получит госкомпания "Укргаздобыча" или другая добывающая компания, которая является источником ресурса. Оставшиеся 93 грн уйдут НАК "Нафтогаз" в качестве прибыли и на покрытие расходов по закачке газа в хранилища (ПХГ).

2. Налог на добавленную стоимость (НДС) - 1146,51 грн. Эта сумма уйдет в государственный бюджет.

 

3. Плата за транспортировку газа магистральными газопроводами (ГТС) по территории Украины - 219 грн. Эту сумму получит госкомпания "Укртрансгаз", которой пока что управляет НАК "Нафтогаз".

4. Усредненная плата распределяющим компаниям (облагазам) за транспортировку и распределение ресурса - 513,7 грн. Эти средства получат облгазы.

5. Торговая наценка поставщика газа (маржа) - 57,4 грн. Эта сумма пойдет поставщикам, большая часть которых - компании, аффилированные с облгазами ("...облгазпостач").

Теплокоммунэнерго (ТКЭ), которые используют газ для выработки тепла и обеспечения потребителей горячей водой, будут закупать газ по 6810 грн за тыс. куб м. Этот тариф включает в себя те же составляющие, что и тариф для населения, кроме маржи поставщиков - 57,4 грн с НДС.

С 1 января 2017 года рентная плата для УГ будет такая же ка ки для частников, если не ошибаюсь 29%

[SON]

Други, гляньте чё во Франции творится, и всего лишь из-за небольших изменений в КЗОТе.

Ежли б французов поставили в такие условия как украинцев, они б Олланду очко на немецкий крест порвали.

А у нас - Ойропа нам поможет. Ура!

Ленин в башке, пуля в груди.

[Сергей_84]

Други, гляньте чё во Франции творится, и всего лишь из-за небольших изменений в КЗОТе.

Ежли б французов поставили в такие условия как украинцев, они б Олланду очко на немецкий крест порвали.

А у нас - Ойропа нам поможет. Ура!

Ленин в башке, пуля в груди.

А чем нам сейчас грозят очередные заворухи?

Французам то пофиг, курс доллара им безразличен, банки ложится не начнут ,брата у ворот нету. Подумаешь, бензина нет пару дней..Олланда можно ногами вперед вынести ничего сверхстрашного не произойдет

[vadimv]

Пусть будет по вашему и электричество - это очеееееень плохо, а газ это очееееень хорошо.

...

Конкретно чем сейчас (именно после майского повышения тарифов на газ) дешевле топить?

ИМХО, что газ, что электричество у нас - сомнительного качества и по завышенной цене (ибо монополия).

Топить лучше электричеством (по спецтарифу, ночью, если это получается дешевле газа) и газом (днем, если это получается дешевле электричества), и подтапливать каминопечью в сильные морозы и при пропадании электричества и газа (что у нас нередко).

Змінено 26 травня 2016 користувачем vadimv

[AndyAntonov]

даже мажоры, которые не парились, начали считатать и массово менять оборудование, утепляться.....

Ога. Вот только мажоры смогут оплатить энергосбережение, а немажоры — нет.

 

Добавлено через 19 минут

Двумя страницами ранее:

Да, качество искричества — ниже плинтуса, но платить нужно всё равно за киловатты, а не за условные попугаи.

Помойму очевидные проблемы с оборудованием, пусть РЕС устраняет (оно и обязано устранить по требованию.

Цитирую ответ РЭСа: «У нас, согласно заключённых договоров, всё в полном порядке, никаких перегрузок нет». А что в трансформаторах масло кипит (а то и горит), между каждым столбом по 5-6 скруток, из-за чего при замыкании одной из фаз на ноль даже АВ на ТП не выбивает,— им дела нет.

ЗЫ Договора — на 1,6кВт нагрузки, чайник не включить. Ну, сколько в проект в лохматых годах заложили.

В большинстве случаев люди в частном секторе сами скидываются на трансформаторы и у них этой проблемы - нет (из своего опыта)

Не все столь богатые буратины, чтобы из своего кармана оплатить реконструкцию сетей половины села. Длина линии от ТП до конца — 1385м, официально, «мой» столб — предпоследний.

Допустим газ не разбавляют и он выдает 10 кВт тепла. Конкретно чем сейчас (именно после майского повышения тарифов на газ) дешевле топить?

Газом. Подтапливать в межсезонье — электричеством. С августа — только газом. Это если не оформлять ЭО и многотарифный учёт, что само по себе — изрядные затраты.

Так нахрена щас топить?

У мну +16…17°С в доме сейчас, если не топить.

Чес гря, у мну большие сомнения, (надежды! ) что нынешние керманычи дотянут до НГ.

Думаете, следующие будут лучше?

Вы сегодня скажете сколько будут стоит дрова/уголь/пеллеты к отопительному сезону?

С осени 2014-го я этим вопросом перстал интересоваться (цена дров выросла в 4 раза к предыдущему году).

[XL.pro]

Мужики, ну перестаньте использовать эту цифру, это уже история, ее нет , XLpro использовал ,а другие подхватывают..

....

А давайте будем смотреть ... Результатом должно стать поднятие объемов добычи УГ ...

Я почему к Вам оперирую, ведь мы в начале года вели дискуссию, когда цена была старая, могу ошибаться, но именно Вы говорили: "не известна с/с, возможно установленная цена адекватная и т.д."

Сейчас, когда стали известны все составляющие цены природного газа для населения, считаете ли Вы, что она была завышена? Да или нет?

 

А давайте .... Вот только результатом, скорее всего, станет обогащение определенного круга лиц )))

[Сергей_84]

Я почему к Вам оперирую, ведь мы в начале года вели дискуссию, когда цена была старая, могу ошибаться, но именно Вы говорили: "не известна с/с, возможно установленная цена адекватная и т.д."

Сейчас, когда стали известны все составляющие цены природного газа для населения, считаете ли Вы, что она была завышена? Да или нет?

 

))

Конечно завышена в угоду бюджету (что-то типа допналога)и прибыли УГ.Если помните я давно писал, что газ должен стоить так, чтобы было выгодно разрабатывать новые скважины , чтобы привлечь газодобыччиков, активизировать добычу.

Если УГ имея такие массивы денег не увеличит добычу, то я признаю, что ошибался и место действительно проклято как считает Артембонд..

Кстати здесь все напрочь не хотят замечать, что в оригинальном тексте меморандума с МВФ есть прямая норма до 17 года поднять цену газа до паритета с импортным, отсюда и взялась базовая цена отгрузки УГ.

[SON]

У мну +16…17°С в доме сейчас, если не топить.

Таки да. Апрель кончился, май не начался. :D Я тож в мае еще подтапливал, дубарь однако. За май заплатил больше, чем в апреле.

Думаете, следующие будут лучше?

В Украине очень много порядочных людей, но к сожалению лохторат опять выберет ХЗ кого.

Если УГ имея такие массивы денег не увеличит добычу, то я признаю, что ошибался и место действительно проклято как считает Артембонд..

Как по мне, то лучше пустить эти деньги на утепление жил. фонда (многоэтажки), тепловые пункты, реконструкцию сетей и т.д.

Частному сектору дать целевые кредиты под разумный процент.

Данные мероприятия позволят существенно снизить потребление газа. А при нынешней стоимости УГ гораздо выгодней увеличивать добычу, больше пропадали - больше маржи в карман.

[Сергей_84]

Как по мне, то лучше пустить эти деньги на утепление жил. фонда (многоэтажки), тепловые пункты, реконструкцию сетей и т.д.

Частному сектору дать целевые кредиты под разумный процент.

Данные мероприятия позволят существенно снизить потребление газа. .

 

Соглашусь, что часть этих денег стоило бы пустить на энергосбережение.

На счет кредитов , видел в теме в разделе финансы, что выдают кредиты, да еще и компенсации..

[birzyla]

На счет кредитов , видел в теме в разделе финансы, что выдают кредиты, да еще и компенсации..

 

А условиями лично интересовались (25% + 3% сразу и это на 50 тыс), особенно по компенсации (договор с юриком на выполнение работ+ акт выполнения+ сметная стоимость), а там насчитают не слабо!, ну то такое... Суть -50 000??? За эти деньги можно утеприться, вопрос реторический?

Это сенин дружок!