7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[-electron-]

РФ озвучили цену около 200$ то есть около 5400грн по курсу на сегодня(сколько Киев платит за газ из ЕС не понятно)+20% НДС + затраты на транспортировку вот и цена 7000. Киевлян стригут как быдло а они в ладоши хлопают

Скажіть, а ви взагалі з України?

А то якось дивно чути, що стрижуть виключно киян. Ціна на блакитне паливо однакова і в Києві і в селі Кюзюльки, Мухосранського району. ;)

 

Добавлено через 3 минуты

Ху из мистер Роллингз? Директор полугоскомпании в нищей Намибии?

Та я Вас прошу. Нічого не доведете. Людина в упор не бачить про що їй кажуть.

Я просто ридаю з того що висловлюється думка, що отримуючи 900 к не пилиться попутно бюджет. І це єдині доходи кристально чесного чиновника.

 

Добавлено через 3 минуты

Газ в ЕС покупают по 170...

 

В США напр. если закупка газа напр. 100у.е. то реализация потребителям 300

Картинка чудова. я ще раз напишу, але бачу що це все дарма.

Розпишіть саму крайню зліва складову ціни. Плюс обгрунтуйте потрібність крайніх справа пунктів.

Мається на увазі розпишіть що входить в ціну закупівлі і напоркуа брати ПДВ і цільові надбавки в бюджет?

Там ще є цікава компанія яка також пару копійок в тариф закладає. Скажіть, чому Київгаз не може продати газ споживачу? Який сакральний сенс введення Київгазенерджі?

[Viks]

Там ще є цікава компанія яка також пару копійок в тариф закладає. Скажіть, чому Київгаз не може продати газ споживачу? Який сакральний сенс введення Київгазенерджі?

 

Можна ще запитати в Р.Ахметова, ДТЕК, яким також належать чималі активи міськ- та облгазів, зокрема "Київгаз". Але враховуючи, що і наймані керуючі цих компаній (хоча й називаються вони головами правлінь) нещодавно підписали спільне звернення облгазів до президента П.Порошенка, суті це не змінює. Проблема в усіх облгазів одна — борги. Списувати їх, як це бувало колись, ніхто поки що не збирається.

Більше читайте тут: gazeta.dt.ua/energy_market/z-kozhnoyi-konforki-_.html

[Сергей_84]

Та я Вас прошу. Нічого не доведете. Людина в упор не бачить про що їй кажуть.

Я просто ридаю з того що висловлюється думка, що отримуючи 900 к не пилиться попутно бюджет. І це єдині доходи кристально чесного чиновника.

 

Про що мені кажуть? Що потрібно найняти пересічного на посаду топменеджера великої компанії за 2000 грн зарплати і закрити очі на те, що він тирить мільйони долларів?? ( а що з нього можна вимагати за 2000 грн?)

Ви хоть розумієте якого рівня має бути освіта у людини на тій посаді?

Чи може кращим буде спробувати платити високу зарплату дійсно освіченій людині і за неї питати у такого чиновника по повній?

 

Для прикладу я не маючи освіти західних універів банально не пішов би на роботу чиновником рівня нижче середнього при умові , що не можна буде тирити, менше ніж за 50-60 тисяч гривень зарплати на місяць.

І тоді я задаюсь питання , а для чого туди йдуть люди на зарплату у 2-3 тисячі? і що всі від них хочуть?

 

Добавлено через 4 минуты

Мається на увазі розпишіть що входить в ціну закупівлі і напоркуа брати ПДВ і цільові надбавки в бюджет?

тому що ПДВ-це податок на будь-яке споживання..який поттім використовується в тому числі для фінансування соцстандартів....і газ так само споживається як і ковбаса..Ліквідація ПДВ на газ зробить дірку в бюджеті на мільярди..

[-electron-]

Про що мені кажуть? Що потрібно найняти пересічного на посаду топменеджера великої компанії за 2000 грн зарплати і закрити очі на те, що він тирить мільйони долларів?? ( а що з нього можна вимагати за 2000 грн?)

Ви хоть розумієте якого рівня має бути освіта у людини на тій посаді?

Чи може кращим буде спробувати платити високу зарплату дійсно освіченій людині і за неї питати у такого чиновника по повній?

 

Для прикладу я не маючи освіти західних універів банально не пішов би на роботу чиновником рівня нижче середнього при умові , що не можна буде тирити, менше ніж за 50-60 тисяч гривень зарплати на місяць.

І тоді я задаюсь питання , а для чого туди йдуть люди на зарплату у 2-3 тисячі? і що всі від них хочуть?

 

Як завжди ви читаєте виключно те що хочете.

Допис від -electron-

Та я Вас прошу. Нічого не доведете. Людина в упор не бачить про що їй кажуть.

Я просто ридаю з того що висловлюється думка, що отримуючи 900 к не пилиться попутно бюджет. І це єдині доходи кристально чесного чиновника.

Чи ви вірите, що отримуючи вказану зп "лівачка" він не має? І взагалі-то якщо говорити про те що держкомпанії збиткові, то треба не тільки ціну їхніх послуг піднімати, а і видатки дивитись. І урізати їх попутно.

Але таки да нехай і далі держкомпанії гроші тринькають (там же не тільки зп цього конкретного діяча ;) ) а люди за субсидіями в чергу стають.

Парадокс. І здавалось би цілком розумні люди на форумі, а в деяких питаннях доходить до такого....

Добавлено через 4 минуты

 

тому що ПДВ-це податок на будь-яке споживання..який поттім використовується в тому числі для фінансування соцстандартів....і газ так само споживається як і ковбаса..

Я знаю що таке ПДВ, я запитую напоркуа його брати з газу?

А точно, я ж забув багаті заплатять, а бідні гайда за субсидіями.

[gorets]

Смешно. Сколько бы ри стоил газ украинской добычи, всегда найдутся обоснователи, что цена более 7 тысяч гривен подарок для народа

[Сергей_84]

Чи ви вірите, що отримуючи вказану зп "лівачка" він не має? І взагалі-то якщо говорити про те що держкомпанії збиткові, то треба не тільки ціну їхніх послуг піднімати, а і видатки дивитись. І урізати їх попутно.o

Укргазвидобування не збиткове якщо не помиляюсь.

До речі можливо вам буде цікаво глянути як змінилась збитковість за один рік після роботи над усіма держпідприємствами.Навіть Нафтогаз заробив 200 млн..Гляньте інфографіку в статті..

www.epravda.com.ua/cdn/cd1/2016/02/stali-li-menshe-vorovat-na-gp/index.html

По вашому питанню. Я не знаю який цей конкретний чиновник і ви теж, тому звинувачувати його думаю не наша справа (він тут більше для приклада) Але даючи йому таку зарплату з нього вже можна вимагати по повній і контролювати корупційні дії, бо я вважаю, що з чиновника з ЗП в 2000 грн чого можна ще очікувати крім корупції?Ну от реально ви очікуєте, що люди з такою ЗП на таких посадах будуть вболівати за народ і державу?

 

До чого глобально я веду? Щоб вимагати від чиновників дійсно роботти на благо компанії, вони мають мати стимул і гільотину над ним, а поки у них буде стимул лише контролювати потоки , то про яку прибутковість і ефективність компанії можна говорити?

 

Добавлено через 5 минут

Я знаю що таке ПДВ, я запитую напоркуа його брати з газу?

А точно, я ж забув багаті заплатять, а бідні гайда за субсидіями.

От бачите, ви теж доволі розумна людина, просто прикидаєтесь іноді...))

Самі ж знаєте відповіді на питання..

 

А навіщо брати ПДВ з ліків (хоть і занижений), хліба, масла, ковбаси? Це ж типу теж соціальні продукти,які їдять бідні.Газ на їхньому фоні вже більше на благо походить..

[XL.pro]

Люди ,живущие за чертой бедности, получают субсидию...

Пускай, пускай, пускай...., вот попадете в ВР посмотрю как вы запоете...и чьи интересы будете защищать...Поэтому на каждое народное : "А давайте-ка..." нужно не забывать кто в ВР сидит...Они свои междусобойные интересы не могут поделить, а вы о народных в противовес своим..

На законодательном уровне у нас черта бедности закреплена в 1,5 тыс.грн, но будем реалистами, сейчас и 3-5 тыс. грн не деньги))))

В нынешний созыв ВР попали новые люди, и запели по-новому, это факт! А если человек г...о, то он себя покажет в любой ситуации, еще на подходе к ВР )))

мало....будучи коррумпированным на газовых потоках и лоббировании определенных интересов можно миллионы иметь...уверен

Выход: или закрываем глаза на коррумпированность или платим такие зарплаты, чтобы не возникало желания тырить ( и чтобы не жаловались) и жестко контролируем..

Бонусы только при повышении объемов добычи в результате эффективных действий руководителя..

Какой размер зарплаты? Не знаю, глянул бы доки и объемы потоков ,доходов компании тогда чего-то может и предложил....Только кто ж покажет)))))

900 куе в год для руководителя крупнейшего газодобытчика в стране ИМХО не такая ужь и огромная величина, Если не ошибаюсь Роллингз из полугоскомпании имеет 1 лям...Почему по нему нет такого кипеша?

В своих постах Вы все время ставите себя на место газодобычника, входите в положение руководителей госпредприятий, народных депутатов, но для людей, имеющих небольшие доходы ответ один - оформляйте субсидию!!!

 

Давайте говорить о том, что у каждого такого руководителя есть десяток замов, получающих столько же, и таких госпредприятий десятки, если не сотни.

Далее, сколько бы эти люди не получали, они будут воровать, ведь были назначены "смотрящими", а не за открытым конкурсом.

И последнее, в стране война, кризис, считаете, что руководители компаний должны получать достойную европейскую з/п, а Livesms, отдав своего ребенка в садик (не частный за 5 тыс.грн и даже не на курсы развития детей) будет считаться зажравшимся средним классом?!

[Viks]

Я знаю що таке ПДВ, я запитую напоркуа його брати з газу?

А точно, я ж забув багаті заплатять, а бідні гайда за субсидіями.

 

Перера***те ПДВ з 20млрд імпортованого газу і 20 - власного видобутку в грн...

ПДВ на транспортування газу, адміністрацію... Компаніям також потрібно заробляти ПДВ щоб потім сплачувати ПДВ з тех.обладнання...

 

Перерахували?

 

Споживання ТКЄ разом з населенням - 7-8 млрд - 20% від загального обсягу

Уряду легше з усіх здерти ПДВ а потім надати субсидії тим хто потребує ніж відмовитись від усього ПДВ

[Сергей_84]

В своих постах Вы все время ставите себя на место газодобычника, входите в положение руководителей госпредприятий, народных депутатов, но для людей, имеющих небольшие доходы ответ один - оформляйте субсидию!!!

Только поставив себя на его место можно понять как бы я действовал.

Более того я же только представляю себя на их месте, реальность там и финансовые потоки возможно еще больше изменили бы мою точку зрения, кто знает...

Вот на месте малоимущего я бы наверное тоже проклинал власть, жалелся на тарифы и прочее...таков мир,как это ни цинично звучит..

Давайте говорить о том, что у каждого такого руководителя есть десяток замов, получающих столько же, и таких госпредприятий десятки, если не сотни.

Мой вариант: или платить чиновникам, которые отвечают за функционирование таких предприятий хорошую ЗП ( с полным контролем функций и коррупционных действий)для их эффективности или продать инвесторам, пусть это будет их геморрой...(считаю приватизацию более правильным вариантом, не зря на ней настаивают Западные партнеры)

Я же к примеру не плачу своим работникам по 2000 грн, потому что знаю, что за эти деньги они мне похерят всю работу и я влечу и на деньги и на имидж...Так же и в госпредприятиях..За 2000 грн максимум на что можно расчитывать это на перекладывание бумажек и составления отчетов..И кстати вы нанимали квалифицированного теплотехника и стяжечника ;) не за пару тысяч гривен в расчете, что он и качественно сделает и ничего не сломает и не стырит...Более того помню даже пытались высчитать доход такого теплотехника на 1 дому и вас это не испугало..

Далее, сколько бы эти люди не получали, они будут воровать, ведь были назначены "смотрящими", а не за открытым конкурсом.

Это второй этап, за хорошую зарплату и по голове хорошо давать.Но здесь нужно ломать систему...Система кнута и пряника достаточно работоспособна

И последнее, в стране война, кризис, считаете, что руководители компаний должны получать достойную европейскую з/п,

Их ЗП должны быть пропорциональны той эффективности , которую они могут принести компании и той прибыли, которую они обеспечивают своими управленческими качествами..независимо от войны...

[захар 1977]

Але даючи йому таку зарплату з нього вже можна вимагати по повній і контролювати корупційні дії, бо я вважаю, що з чиновника з ЗП в 2000 грн чого можна ще очікувати крім корупції?Ну от реально ви очікуєте, що люди з такою ЗП на таких посадах будуть вболівати за народ і державу?

 

До чого глобально я веду? Щоб вимагати від чиновників дійсно роботти на благо компанії, вони мають мати стимул і гільотину над ним, а поки у них буде стимул лише контролювати потоки , то про яку прибутковість і ефективність компанії можна говорити?

 

Самому не смішно? Вот для прикладу зарплата голови "Львівгазу" при курсі 8 galpravda.info/news/3018.htm

І як ця зарплата вплинула на піздец який там робиться?

Змінено 12 березня 2016 користувачем захар 1977

[-electron-]

От бачите, ви теж доволі розумна людина, просто прикидаєтесь іноді...))

Самі ж знаєте відповіді на питання..

 

Шановний, раджу вам трішки збавити обороти, розмовляючи з незнайомими людьми. Якщо таки маєте бажання вести розмову. ;)

Коли ви пропонували мені помірятись піпіськами на предмет хто більше заробляє, тому що ви заробляєте тисячі доларів , я пропустив це повз вуха. Так як давно виріс з віку коли дітки в пісочниці совочками міряються.

Коли ви написали, що ви супер спец, а я виготовляю барахло, я також пропустив це повз вуха. Розводити срач мені не цікаво, не для того я на форумі. ;)

Але бачу у вас це входить в звичку. І не тільки в цій темі і відносно різних учасників форуму, які висловлюють думку протилежну від вашої. Навіть якщо розходження в деталях.

 

Добавлено через 2 минуты

Самому не смішно? Вот для прикладу зарплата голови "Львівгазу" при курсі 8 galpravda.info/news/3018.htm

І як ця зарплата вплинула на піздец який там робиться?

Проте тепер спитати можна. :lol:

[Сергей_84]

Коли ви пропонували мені помірятись піпіськами на предмет хто більше заробляє, тому що ви заробляєте тисячі доларів , я пропустив це повз вуха.

Коли ви написали, що ви супер спец, а я виготовляю барахло, я також пропустив це повз вуха. Розводити срач мені не цікаво, не для того я на форумі. ;):

Щось вы явно плутаєте, можливо з кимось переплутали?Не памятаю щось подібного...

[XL.pro]

Только поставив себя на его место можно понять как бы я действовал.

...

Вот на месте малоимущего я бы наверное тоже проклинал власть, жалелся на тарифы и прочее...таков мир,как это ни цинично звучит..

 

Мой вариант: или платить чиновникам, которые отвечают за функционирование таких предприятий хорошую ЗП или продать инвесторам

 

И кстати вы нанимали квалифицированного теплотехника и стяжечника ;) не за пару тысяч гривен в расчете, что он и качественно сделает и ничего не сломает и не стырит...Более того помню даже пытались высчитать доход такого теплотехника на 1 дому и вас это не испугало..

 

Это второй этап, за хорошую зарплату и по голове хорошо давать.

 

Их ЗП должны быть пропорциональны той эффективности , которую они могут принести компании и той прибыли, которую они обеспечивают своими управленческими качествами..независимо от войны...

По порядку:

- в этой теме Вы ни разу не поставили себя на место малоимущих, соответственно комментируете только с позиции власти;

- кстати о "теплотехниках и стяжечниках", если сравнить их доход с доходом коллег из Европы, то последние получают гораздо больше.

Кроме того:

а) мастерок сказал, они не "заламливают" цены, понимают финансовое положение заказчиков, считают, что лучше иметь постоянный небольшой доход, чем залить пол в одном доме и месяц сидеть без работы;

б) после скачка курса доллара, murava не попросил ни на копейку больше за свои услуги, чем было оговорено за полгода до;

- давайте вернемся в реальность, идет дерибан страны, воруют не меньше, чем при Януковиче, все понимают, что помимо высоких зарплат отмывают деньги и на закупе оборудования, и на выполненных работах ...)))) при этом устанавливают "справедливые" тарифы. Поэтому люди возмущаются.

[Сергей_84]

Шановний, раджу вам трішки збавити обороти, розмовляючи з незнайомими людьми. Якщо таки маєте бажання вести розмову. ;). .:

Не я почав...просто відповів на ваш закид....досить мяко відповів в дусі вашого повідомлення

І здавалось би цілком розумні люди на форумі, а в деяких питаннях доходить до такого....o

Навіть якщо розходження в деталях

Саме в деталях вся суть, а ви їх частенько не враховуєте..

[2234424]

По порядку:

- в этой теме Вы ни разу не поставили себя на место малоимущих, соответственно комментируете только с позиции власти;

 

Ставлю себя на место малоимущих начиная с 1995-1996 года, когда у меня в семье кроме чая "из травок" и хлеба с подсолнечным маслом и присыпкой мивина ничего не было. Не буду говорить кто и в чем виноват, но решение проблем с деньгами оказалось очень простым - работать.

 

На одной работе, или на двух, или на трех. Делать больше, меньше смотреть телевизор, свистеть языками на кухне, и заниматься фигней. А тем временем набираться опыта и знаний, и расти, расти, расти. Во всем мире конкуренция растет, и каждый день когда человек не учится и не развивается (не повышает квалификацию) он проигрывает битву за конкуренцию.

 

Тот же Мурава которого вы приводите в пример, он ведь не первый год в этом бизнесе, под ключ все комплектует и монтирует, это огромная ответственность, но ведь где бы был Мурава если бы не работал? Тоже нищим, а он работает, и зарабатывает.

 

Значит рецепт для малоимущих - пусть берут пример с Муравы и работают...

 

Все имхо.

[Сергей_84]

- давайте вернемся в реальность, идет дерибан страны, воруют не меньше, чем при Януковиче, все понимают, что помимо высоких зарплат отмывают деньги и на закупе оборудования, и на выполненных работах ...)))) при этом устанавливают "справедливые" тарифы. Поэтому люди возмущаются.

я понимаю , чего люди возмущаются, но я лично не вижу вариантов серьезно сломать систему ни при действующих властях, ни при их последователях ни при последователях последователей, может вы видите реально как это сделать?

Для себя много лет назад сделал вывод: если ТОЧНО не можешь что-то изменить, то не стоит и возмущаться, это просто испортит тебе нервы и настроение...Люди реально ничего не могут изменить с ног на голову как бы это не казалось, тот же Майдан это ярко продемонстрировал..Максимум-это косметика...

 

Добавлено через 5 минут

По порядку:

- в этой теме Вы ни разу не поставили себя на место малоимущих, соответственно комментируете только с позиции власти.

В этой позиции я был до 2006 года...Потом я понял, что это хреновая мягко говоря позиция и вкорне ее изменил...Причем я рост не в семье политика или богатого бизнесмена, а с одинокой матерью работающей за минималку на госпредприятии...

Я прекрасно понимаю о чем я говорю и помню свое детство в 90-х....

Рецепт выхода из хреновой позиции рассказывать?Он явно заключается не в жаловаться и возмущаться

ЗЫ кстати вот форумчанин выше и опередил...

 

Добавлено через 3 минуты

б) после скачка курса доллара, murava не попросил ни на копейку больше за свои услуги, чем было оговорено за полгода до;

 

это обычное явление , пол-года -это обычный срок записи в график у хорошего специалиста и причин для изменения цены нет...В этом нет ничего удивительного. Это-НОРМАЛЬНО.Даже удивляет, что кто-то это считает чем-то сверхестественным

[-electron-]

Допис від -electron-

Коли ви пропонували мені помірятись піпіськами на предмет хто більше заробляє, тому що ви заробляєте тисячі доларів , я пропустив це повз вуха.

Коли ви написали, що ви супер спец, а я виготовляю барахло, я також пропустив це повз вуха. Розводити срач мені не цікаво, не для того я на форумі. :wink::

Щось вы явно плутаєте, можливо з кимось переплутали?Не памятаю щось подібного...

Невже в аналітика склероз? Не в моїх правилах приватну переписку світити, але раз так просите, то в низу принтскрін.

Вангую зараз напишете, що я не так зрозумів і малось на увазі зовсім інше. ;)

Про супер спеціаліста і барахто самі згадаєте, чи дати посилання на пост в цій же темі? ;)

[захар 1977]

Ставлю себя на место малоимущих начиная с 1995-1996 года, когда у меня в семье кроме чая "из травок" и хлеба с подсолнечным маслом и присыпкой мивина ничего не было.

Не повірете але в цей період більшість країни було в таких умовах.

Не буду говорить кто и в чем виноват, но решение проблем с деньгами оказалось очень простым - работать.

Візьмемо до прикладу прибиральницю в ЖЕК. Прибирай не прибирай більше 1200 гривень не наприбераєте. Правда може ще знайти підробіток, але тільки на літо бо зимою не вистарчить ні здоровья, ні часу. Чи хочете сказати, що ми зможемо обійтись без них? Вдруг захоче айтішником стати?:D

 

На одной работе, или на двух, или на трех. Делать больше, меньше смотреть телевизор, свистеть языками на кухне, и заниматься фигней. А тем временем набираться опыта и знаний, и расти, расти, расти. Во всем мире конкуренция растет, и каждый день когда человек не учится и не развивается (не повышает квалификацию) он проигрывает битву за конкуренцию.

Те, що Ви описуєте не властиво всім професіям підрят. Є куча професій без яких ми нікуди, але там немає всього що Ви описали. І що їм робити?

 

 

 

Значит рецепт для малоимущих - пусть берут пример с Муравы и работают...

 

Все имхо.

Ой договоритесь Ви. Завтра лишитесь без прибиральників, водоканальшиків, водіїв трамваів, тролейбусів, маршруток та багато їнших. Всі підуть сантехніками.

[2234424]

Не повірете але в цей період більшість країни було в таких умовах.

 

Не поверю. Своими глазами видел что многие жили иначе, и зачастую лучше. Те же учителя, врачи, чиновники.

 

Добавлено через 1 минуту

Візьмемо до прикладу прибиральницю в ЖЕК. Прибирай не прибирай більше 1200 гривень не наприбераєте. Правда може ще знайти підробіток, але тільки на літо бо зимою не вистарчить ні здоровья, ні часу. Чи хочете сказати, що ми зможемо обійтись без них? Вдруг захоче айтішником стати?:D

 

Ну и что вы предлагаете? Платить уборщице 3 тыс. евро в месяц? Чтобы она себе ни в чем не отказывала?

 

Кстати для работы уборщиком не нужно получать никакого образования, это огромная возможность не тратить кучу денег и времени в юном возрасте.

Кроме того в том же Киеве уборщики (точнее дворники) регулярно получают жилье, то есть зарплата вроде "так-себе", но зато квартиру за 3-5 лет можно получить. Есть знакомые которые так получили квартиру.

[Сергей_84]

Вангую зараз напишете, що я не так зрозумів і малось на увазі зовсім інше. ;);)

Все , що я хотів сказати, я вам чітко написав, це щоб більше не було нападок на мене про методички, якими тут люблять тикати, ви в тому числі, саме в той момент, коли чиясь думка не співпадає з вашою... модно зразу таку людину записати в "на зарплаті у влади"

Я привів аргументи (трішки прикрасив для кращого емоційного сприйняття) ,які можуть засвідчити, що ті думки ,які я висловлюю тут, є моєю особистою думкою і ніхто на це не впливає..

Тільки яке це відношення має до "мірятись піпськами?" і де я вам це пропонував?

ЗІ До речі, осбисту переписку викладати не дуже гарно , особливо якщо це оффтоп...але це ваша справа...

До речі в тій розмові ми досить непогано порозумілися, мені теж скрін викласти вашої відповіді? чи все таки не будемо розводити г...о і викладати особисте на загальний огляд? і розійдемось зі своїми думками..

Змінено 12 березня 2016 користувачем Сергей_84

[2234424]

Те, що Ви описуєте не властиво всім професіям підрят. Є куча професій без яких ми нікуди, але там немає всього що Ви описали. І що їм робити?

 

Та ладно вам.

 

Убирать - можно и в магазинах, и в частных домах, и в офисах (кроме основной работы, или даже вместо основной работы).

 

Преподаватель может быть репетитором.

Доктор способен вести частную практику.

Водитель может таксовать при желании.

 

Везде есть резервы, но без труда точно не выловишь и рыбку из пруда.

[захар 1977]

Та ладно вам.

 

Убирать - можно и в магазинах, и в частных домах, и в офисах (кроме основной работы, или даже вместо основной работы).

Ну якщо прибиральниця піде замість боюся ми з вами через пару днів/тижнів не зможемо навіть вийти з будинку щоб не втопитися в бруді. Ви напевно погано знаєте роботу прибиральника. Літом нема питань може підробляти. А вот що зимою, осінью буде робити?

 

Преподаватель может быть репетитором.

Може було би краще щоб вони дітей в школі вчили? А то тільки і підштовхують батьків до того що потрібні додаткові заняття, але тільки в них.

Доктор способен вести частную практику.

Вони би спочатку навчились лікувати. Хоча як подивишся на чому вони їздять та як живуть то їм і так нічого не бракує.

Водитель может таксовать при желании.

Пропоную піти Вам попробувати піти попрацювати водієм маршрутки, а потім нам тут розкажите як Вам вдалось потаксувати. І ще, щоб таксувати потрібен автомобіль. Жигуль вже не канає для цього.

 

но без труда точно не выловишь и рыбку из пруда.

Навіть не спорю, просто не всюди цей труд оплачується.

[2234424]

Пропоную піти Вам попробувати піти попрацювати водієм маршрутки, а потім нам тут розкажите як Вам вдалось потаксувати. І ще, щоб таксувати потрібен автомобіль. Жигуль вже не канає для цього.

 

Вы читали вообще что я пишу?

Я хорошо знаю что такое нищета. Я так жил. Не в сказке, а жизни, и не один год.

Не надо мне рассказывать какой трудный хлеб у водителей маршрутки, я могу рассказать о большей нищете, и о худшей жизни, причем на личном опыте.

 

И я говорю свое мнение - выход из этого больше, и продуктивнее работать.

Учиться, набираться опыта, делать много и эффективно.

Другого выхода не существует. (ну конечно инопланетяне и чудо не в счет).

 

Про популизм "пусть кто-то даст" можете мне не писать, лично мне с 1996 до 2016 за 20 лет никто и ничего не дал, вообще никто, и вообще ничего.

[захар 1977]

Вы читали вообще что я пишу?

Я хорошо знаю что такое нищета. Я так жил. Не в сказке, а жизни, и не один год.

Не надо мне рассказывать какой трудный хлеб у водителей маршрутки, я могу рассказать о большей нищете, и о худшей жизни, причем на личном опыте.

Я за Вас радий, що Ви змогли вилізти з цієї ситуації. Наскільки я пам'ятаю Ви маєте дохід в валюті оскільки працюєте в айті сфері. Но в інших сферах дохід в гривнях. Що їм робити? Ціни вверх, зарплати в низ.

И я говорю свое мнение - выход из этого больше, и продуктивнее работать.

Учиться, набираться опыта, делать много и эффективно.

Другого выхода не существует. (ну конечно инопланетяне и чудо не в счет).

Всі айтішниками або сантехніками стати не можуть. Єдина перспекти в водія піти на дальнобой. І що ми всі тоді робити будемо якщо всі маршруточники, таксисти, водії офісних підуть на фури? Або всі прибиральники чи ті хто вивозить сміття підуть шукати краще життя?

Про популизм "пусть кто-то даст" можете мне не писать, лично мне с 1996 до 2016 за 20 лет никто и ничего не дал, вообще никто, и вообще ничего.

Який популізм? Просто має бути достойна оплата праці.

[Сергей_84]

Всі айтішниками або сантехніками стати не можуть. .

Дякую, що прирівняли, але не всі айтішніки багато заробляють і тим паче не всі в валюті(форумчанин Livesms до речі в приклад) і дуже мало сантехніків мають кваліфікацію для хороших заробітків ( і ще менше таких,хто бере в валюті) і явно вони цю кваліфікацію не в ПТУ чи інституті отримали, сидячи на парах і слухаючи теоретиків,які здебільшого нічого не вміють, тому пішли навчати інших..

Я взагалі за спеціальністю Інженер КВП і А технологічного виробництва...Я ж не маю сидіти і чекати доки в країні зявиться велика кількість виробництв з ЧПУ?Чи вимагати від держави забезпечити це? Були варіанти виїжджати за кордом по одній програмі, там це дуже ціниться, якось не зрослось, а вже і не потрібно..