Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

левша

Рекомендовані повідомлення

А когда газ покупается по одной цене, а продается всему населению в разу дешевле? Это не бред? Это нормально так? Вас не волнует вопрос, а откуда берутся деньги на покрытие разницы? Тут Вас все устраивает?

Вопросы ценообразования - не устраивают. И не только меня.

Может и Вы задумаетесь что Вам втюхивают под мантры о "справедливой" цене.

 

О цене на газ: информация, которая вас убьёт

04 апреля 2015, 20:0248.1т

 

Я получил неплохое экономическое образование. Даже диссертацию защитил по экономике. Поэтому я сейчас прочитаю вам лекцию длиной в 1 строчку. Она вас просто убьёт.

Из чего складывается цена на газ?

ОНИ взяли формулу у Карла Маркса: c + v + m

Где "m" – это прибыль, они заложили процентов 10% рентабельности, чтобы никто сильно не цеплялся, и это немного.

"v" – это "живой труд" - сколько стоит добыча газа сейчас, примерно $30-50 за тысячу кубометров. Об этом знает всё население и недоумевает, почему ему выставляют теперь $250-500???

Весь секрет гешефта (страны, олигархов, газовых бизнесменов) скрыт в букве "с" – это так называемый "прошлый труд". Это сколько они потратили во все прошлые периоды (!)…

Так вот, они наваляли туда всё, что можно за 20 лет: и бурение, и геологоразведку, и построенные раньше вокруг домики, и дороги, и бесконечные ремонты, и… на что только фантазии хватило.

И теперь они, как сурьёзные экономисты, говорят: это и есть себестоимость газа, с учетом в с е х затрат. Так и вышли на цену газа для населения. Типа, кушайте, не пообляпайтесь… И попробуй возрази!

М о л о д ц ы !!!

 

obozrevatel.com/blogs/71023-o-tsene-na-gaz-informatsiya-kotoraya-vas-ubyot.htm

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Давайте лучше с цифрами, напр. из недавнего прошлого: 1, 788/8=223,5$/1000 кубов при закупке до 01.04.2015 по 23 дол.

 

Ну так газ не просто поднять из земли надо. Его еще нужно транспортировать по магистралям, потом по локальным сетям. А еще нужно амортизировать средства производства, производить изыскания, бурить и оборудовать новые скважины. Не превращайтесь в Тимошенко)

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну так газ не просто поднять из земли надо. Его еще нужно транспортировать по магистралям, потом по локальным сетям. А еще нужно амортизировать средства производства, производить изыскания, бурить и оборудовать новые скважины. Не превращайтесь в Тимошенко)

Там вверху табличка была. На все это они отвели ну 5-10 баксов.

А на амортизацию амортизации 200.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Платить надо столько, столько этот газ стоит, платить реальную цену, а не высосанную из пальца и подогнанную для закрытия дефицита Нефтегаза для получения кредита МВФ. И неплохо бы для начала иметь баланс потребления этого газа, потери и реальное потребление.

 

а давайте честно, мы и понятия не имеем сколько стоит газ нашей добычи... и если популисты махают бумажками и кричат про какуе-то цену, то это не значит, что она такая и есть. Обычно кричат то, что хочет слышать население....Чтобы получить сбестоимость нужно провести серьезную аудиторскую проверку и желетально не нашей конторой..

А вот то, что у Нафтогаза катастрофически все годы не хватает гривны для покупки доллара-это факт и в первую очередь с ним нужно что-то делать...Пора заканчивать с постоянными облигациями , которые НБУ выкупает у Минфина, Минфин докапитализирует Нафтогаз, тот несет эти виртуальные гривны в НБУ, а тот в замен выдает вполне реальные доллары, которые уходят в Москву....В итоге гривна у населения не изымаеся, а вот доллар из ЗВР улетучивается в Россию...

 

Сюда же можно отнести катастрофические неплатежи теплокомуненерго на счета Нафтогаза, нехватку денег от населения самим теплокомуненерго, ужасно неэффективную передачу тепла от котелен к населению...

 

И если это все свести в кучу, то реальное и быстрое решение-это поднять тарифы....как бы это было не печально для населения..

 

Вы понимаете, что если в прошлом году пришлось дать Нафтогазу виртуально десятки миллиардов гривен, то в этом году при поднятии тарифов эта сумма виртуальных денег (которые собой будут представлять субсидии) будет в разы меньше, а остальная часть гривны будет вымываться у населения, что будет тормозить инфляцию..

Ведь нет разницы для НБУ давать деньги для Нафтогаза напрямую или через субсидии, но через субсидии и поднятие тарифов эта сумма будет очень серьезно урезана.....

 

Добавлено через 6 минут

Невжэ Фирташ и пр. братия из своего кармана покрывали ? :D

Вы в курсе сколько платили предприятия до 1.04. :rolleyes:

 

последняя цифра, что я слышал зимой была 8,5.....неделю назад 11,5....человек-юрик в ужасе искал способы ухода от газа и он их нашел , осталось реализовать...повышение уже пошло на пользу государству..плоды этого повышения я вижу и слышу каждый день, каждую неделю... слово "экономия" и "энергоэффективность" сейчас звучат чаще всего в разговорах с заказчиками... подход к этим вопросам кардинально поменялся за последний год и экстракардинально за последний месяц...тенденция меня лично радует...

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вопросы ценообразования - не устраивают. И не только меня.

Может и Вы задумаетесь что Вам втюхивают под мантры о "справедливой" цене.

 

О цене на газ: информация, которая вас убьёт

04 апреля 2015, 20:0248.1т

 

Я получил неплохое экономическое образование. Даже диссертацию защитил по экономике. Поэтому я сейчас прочитаю вам лекцию длиной в 1 строчку. Она вас просто убьёт.

Из чего складывается цена на газ?

ОНИ взяли формулу у Карла Маркса: c + v + m

Где "m" – это прибыль, они заложили процентов 10% рентабельности, чтобы никто сильно не цеплялся, и это немного.

"v" – это "живой труд" - сколько стоит добыча газа сейчас, примерно $30-50 за тысячу кубометров. Об этом знает всё население и недоумевает, почему ему выставляют теперь $250-500???

Весь секрет гешефта (страны, олигархов, газовых бизнесменов) скрыт в букве "с" – это так называемый "прошлый труд". Это сколько они потратили во все прошлые периоды (!)…

Так вот, они наваляли туда всё, что можно за 20 лет: и бурение, и геологоразведку, и построенные раньше вокруг домики, и дороги, и бесконечные ремонты, и… на что только фантазии хватило.

И теперь они, как сурьёзные экономисты, говорят: это и есть себестоимость газа, с учетом в с е х затрат. Так и вышли на цену газа для населения. Типа, кушайте, не пообляпайтесь… И попробуй возрази!

М о л о д ц ы !!!

 

obozrevatel.com/blogs/71023-o-tsene-na-gaz-informatsiya-kotoraya-vas-ubyot.htm

Вроде и бизнесом занимаешься, а веришь в такое.:unknown:

Обозреватель медвечуковский ресурс.

 

 

Встречал на просторах интернета разбор этой самой стоимости, там претензий к методике не было и была даже ссылка на эту самую методику т.е. это нормальная практика не выдуманная самим НГ. претензии были только к цифрам, статейка явно заказная т.к эксперт не имея доступа к документации НГ не может говорить точно вот это мол сильно дорого. Но и подставляться сильно не стал не критикуя саму методику ;)

 

Да тут не подумала, что сказала. Если по ДБН, так в обязательном порядке должен быть на наружных стенах утеплитель 120мм толщиной и суперокно с соответствующим стеклопакетом.

 

Весь ее спич был сплошной ложью, разобрать оту всю брехню не один день нужно.

 

Canton, ничего личного, но Ваш пост - лучшая иллюстрация проводимых "реформ" .

Если 2-мя словами - это изврат и разврат :sad:

Почему изврат, надеюсь объяснять не надо - ничего общего предлагаемое повышение цены на газ в купе с этой системой субсидий с настоящими реформами не имеет - это ж бред, если пол-страны попадает под субсидирование.

Получается все равно дешевле чем субсидировать НГ на 10 миллиардов долларов год.

 

Я вижу несколько иначе, сначала выдадут субсидии всем кому только возможно и не возможно и сгладят шок от такого скачка.

Потом будут резать.

В принципе если это так, то вполне разумно.

 

Добавлено через 6 минут

Там вверху табличка была. На все это они отвели ну 5-10 баксов.

А на амортизацию амортизации 200.

Нету там такого

106898.jpg

 

Табличка может быть и фейковой....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Получается все равно дешевле чем субсидировать НГ на 10 миллиардов долларов год.

 

в прошлом году профинансированный дефицит Нафтогаза составил 100 млрд, из них 63 млрд были широко разрекламированы в СМИ...

 

Уже только на начало 2015 года Нафтогаз был докапитализирован на 30 млрд....

По меморандуму с МВФ -это была последняя разрешенная докапитализация в этом году....посмотрим как оно будет в реальности...

 

minprom.ua/news/173585.html

 

Добавлено через 2 минуты

Потом будут резать.

В принципе если это так, то вполне разумно.

 

резать будут думаю уже в 2016 году сразу после всеобщего декларирования доходов и заполнения 0 декларации.... Это как раз момент когда вылезут миллиарды долларов и гривен депозитов и заначек у безработных и минимальщиков, получающих субсидии... думаю хотели еще в начале этого года это все сделать, но бюджет заставили принимать быстро, времени не было уже... Можно конечно и не декларировать, но чувствую налог при покупках за незадекларированные деньги неприятно удивит....

Змінено користувачем Сергей_84
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

это вы так пошутили...

 

в прошлом году профинансированный дефицит Нафтогаза составил 100 млрд, из них 63 млрд были ширико разрекламированы в СМИ...

Ну если посчитать по курсу 8, ведь не только в прошлом году дефицит гасили, а все время он был на уровне.

 

 

резать будут думаю уже в 2016 году сразу после всеобщего декларирования доходов и заполнения 0 декларации.... Это как раз момент когда вылезут миллиарды долларов и гривен депозитов и заначек у безработных, получающих субсидии... думаю хотели еще в начале этого года это все сделать, но бюджет заставили принимать быстро, времени не было уже...

Смотрел сегодня интервью Пороха, намекал что тариф может быть и снижен вскоре и хитренько так выглядел при этом :D
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну если посчитать по курсу 8, ведь не только в прошлом году дефицит гасили, а все время он был на уровне.D

сори , слово "долларов" не заметил....подумал вы о грн...

 

Добавлено через 2 минуты

Смотрел сегодня интервью Пороха, намекал что тариф может быть и снежен вскоре и хитренько так выглядел при этом :D

ну..понижение было бы логично.... ведь в третьем квартале как раз будет срок изменения цены газа вниз в соответствии с падением цены нефти с 9 месячным лагом...думаю как раз к 200 $

вопрос в том будет ли это понижение тарифов...)))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ну..понижение было бы логично.... ведь в третьем квартале как раз будет срок изменения цены газа вниз в соответствии с падением цены нефти с 9 месячным лагом...думаю как раз к 200 $

вопрос в том будет ли это понижение тарифов...)))

Понижение думаю возможно после продажи того количества что закачано в ПГХ по 300 с чем то, т.е. еще один временной лаг по мимо нефтяного.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Понижение думаю возможно после продажи того количества что закачано в ПГХ по 300 с чем то, т.е. еще один временной лаг по мимо нефтяного.

дык сейчас у нас 7,5 млрд кубов в хранилищах...если совсем точно, то 7690 млн на сегодняшний день...

Причем ниже 5-5,5 мы физически опуститься не можем, поэтому реально у нас 2-2,5 млрд...не ахти какая величина для отопительного сезона...выбрать их можно быстро...

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Canton, ничего личного, но Ваш пост - лучшая иллюстрация проводимых "реформ" .

Если 2-мя словами - это изврат и разврат :(

ИМХО

Вот именно "иллюстрация" отношения всех "отнятьиподелить" :D

"Не считайте чужие деньги..." (С)

Если попал в категорию бедных в 2014 - попрошу помощи.

Вернусь в нормальное русло - буду платить.

Не вижу в этом ничего противоестественного...

Иногда и бывшие топ-менеджеры за бесплатным супом в очереди стоят :D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот именно "иллюстрация" отношения всех "отнятьиподелить" :D

"Не считайте чужие деньги..." (С)

Если попал в категорию бедных в 2014 - попрошу помощи.

Вернусь в нормальное русло - буду платить.

Не вижу в этом ничего противоестественного...

Иногда и бывшие топ-менеджеры за бесплатным супом в очереди стоят :D

не переворачивайте, речь идет именно о таких как вы которые могут платить но через края "решают" себе субсидии а остальные должны доплачивать. А как решают, конечно же за бабло, а нам тут рассказывают что они против коррупции. Так само субсидии это рай для коррупции и в верхах.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

не переворачивайте, речь идет именно о таких как вы которые могут платить но через края "решают" себе субсидии а остальные должны доплачивать. А как решают, конечно же за бабло, а нам тут рассказывают что они против коррупции. Так само субсидии это рай для коррупции и в верхах.

"Не считайте чужие расходы, лучше озаботьтесь собственными доходами..." Народная мудрость...

Оправдываться не считаю нужным, так как мы находимся немного на разных ступенях эволюционной лестницы. С моего шестка Вы даже в мелкоскоп не наблюдаетесь...:o

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

речь идет именно о таких как вы которые могут платить но через края "решают" себе субсидии а остальные должны доплачивать. А как решают, конечно же за бабло, а нам тут рассказывают что они против коррупции.

Не припускали думки, що у людини могли бути заощадження, які вона потом і кров"ю заробила до 2014? А зараз усьо, затик. Ну буває таке. Платити із заощаджень може, але прибутків вже нема. В що поганого, якщо оформить субсидію?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Не считайте чужие расходы, лучше озаботьтесь собственными доходами..." Народная мудрость...

Оправдываться не считаю нужным, так как мы находимся немного на разных ступенях эволюционной лестницы. С моего шестка Вы даже в мелкоскоп не наблюдаетесь...:o

конечно на разных, ведь такие как я еще заводят валюту в страну, а такие как вы сидите на шестке возле зомбоящика и хлопаете в ладоши всему что вам вешают на уши, а головой подумать не можете. хотя я таких не осуждаю... еще чуть чуть осталось, когда заначка закончится.

"дайте мне средства массовой информации и я из людей сделаю стадо"-Геббельс

 

Добавлено через 3 минуты

Не припускали думки, що у людини могли бути заощадження, які вона потом і кров"ю заробила до 2014? А зараз усьо, затик. Ну буває таке. Платити із заощаджень може, але прибутків вже нема. В що поганого, якщо оформить субсидію?

Допускаю, но судя из постов этого человека это не так. Да и если он имел такой доход то кто ему даст оформить субсидию? Знаю нескольких людей которым реально не за что жить (сейчас всех сокращают конкретно)так они оформить ничего не могут.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

конечно на разных, ведь такие как я еще заводят валюту в страну, а такие как вы сидите на шестке возле зомбоящика и хлопаете в ладоши всему что вам вешают на уши, а головой подумать не можете. хотя я таких не осуждаю... еще чуть чуть осталось, когда заначка закончится.

"дайте мне средства массовой информации и я из людей сделаю стадо"-Геббельс

 

Добавлено через 3 минуты

 

Допускаю, но судя из постов этого человека это не так. Да и если он имел такой доход то кто ему даст оформить субсидию? Знаю нескольких людей которым реально не за что жить (сейчас всех сокращают конкретно)так они оформить ничего не могут.

Ну и прекрасно, что Вы при делах и валюту завозите...

А есть люди, которые последний год не личными бизнесАми занимаются. Исторический момент такой :D

Надо дальше объяснять?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Не считайте чужие деньги..." (С)

Если попал в категорию бедных в 2014 - попрошу помощи.

Вернусь в нормальное русло - буду платить.

Не вижу в этом ничего противоестественного...

Иногда и бывшие топ-менеджеры за бесплатным супом в очереди стоят :D

Ну вот, все таки восприняли именно в таком ключе, зря, я ж специально написал - ничего личного.

Соррри, в таком случае. :beer:

Но Ваш тот пост оказался лучшей иллюстрацией происходящего: даже те люди, кот. понимают и считают, что цена нормальная и могут платить, с удовольствием оформят субсидию. Я в этом Вас абс. поддерживаю - зачем платить, если можно этого не делать абс. законно?

Но ведь цель-то была абсолютно противоположная.

Зачем экономить - все равно субсидия. Проходили уже - окна и двери настеж - иначе срежут субсидию.

Зачем утепляться - проще получить субсидию.

Зачем напрягаться искать доп.заработок на новую дыру в кармане - проще получить субсидию.

Речь шла именно об этом.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну и прекрасно, что Вы при делах и валюту завозите...

А есть люди, которые последний год не личными бизнесАми занимаются. Исторический момент такой :D

Надо дальше объяснять?

нет не надо, моя прабабушка знавала таких, после 17 года отобрали и имение и сбережения, тоже говорили исторический момент. на этом дискуссия окончена.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вроде и бизнесом занимаешься, а веришь в такое.:unknown:

Обозреватель медвечуковский ресурс.....

Не только бизнесом занимаюсь, а и образование нормально в свое время получил и могу позволить себе не просто тупо реагировать на штампы-клише - "юлька-воровка", "медведчуковсий ресурс", а включать мозги.

Не надо быть супер-пупер экономистом, чтобы понять, что если в формуле формирования цены 2/3 - "% на капитал" - то это бред. Не ошибка, а имено бред.

Особенно если учесть, что как сформирован этот "капиталл" - откаты, закупки всего и вся по ценам в 2-3 раза выше рыночных, а то и просто "воздух", прогнаный через "конверты" и материализованный в "капиталле".

Я бы согласился, если бы четко и однозначно сказали: "все карапузики, цена рос.газа - 300, берем его за основу и считаем по этой цене всем".

Разница - или в бюджет, а оттуда - на субсидии всей стране (не буду сейчас о том, насколько спорное это решение в таком варианте) или напрямую на покрытие дефицита Нефтегаза (опять же выношу за скобки кучу вопросов об источниках этого покрытия).

ЗЫ. Все больше склоняюсь к тому, что надо для населения установить 11500 как промпредприятиям - все равно все проглотят еще и хлопать в ладоши будут по поводу "рыночной цены"

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нет не надо, моя прабабушка знавала таких, после 17 года отобрали и имение и сбережения, тоже говорили исторический момент. на этом дискуссия окончена.

А дискуссии никакой и не было. Вы все равно ничего не поняли...

Бай.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

 

для начала вспомним конституцию. см. выше.

 

 

Согласен, что для энергобезопасности страны, нужно уменьшить расход энергоносителей.

Согласен, что одним из путей достижения этого - поднятие тарифа на газ.

Совершенно не согласен с субсидиями, в их нынешнем виде. Я за монетизацию льгот. Тогда, действительно есть возможность, что эти деньги пойдут на улучшение энергоэффективности жилья. А так, если у человека не было денег на утепление, то даже с поднятием тарифов, ничего не изменится. Просто получат субсидию, то бишь скидку на газ.

Да, и еще нужны временные границы. Без этого это не реформа - профанация.

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

 

для начала вспомним конституцию. см. выше.

 

 

Согласен, что для энергобезопасности страны, нужно уменьшить расход энергоносителей.

Согласен, что одним из путей достижения этого - поднятие тарифа на газ.

Совершенно не согласен с субсидиями, в их нынешнем виде. Я за монетизацию льгот. Тогда, действительно есть возможность, что эти деньги пойдут на улучшение энергоэффективности жилья. А так, если у человека не было денег на утепление, то даже с поднятием тарифов, ничего не изменится. Просто получат субсидию, то бишь скидку на газ.

Да, и еще нужны временные границы. Без этого это не реформа - профанация.

Я так понимаю, что в данной ситуации решать что то надо было быстро. Реформировать нефтегазовый сектор за месяц невозможно, а сотрудничать с МВФ нужно было уже вчера. Без "одобрямс" запада не было бы этой программы, можно даже не думать. Значит, надо думать, все идет по плану.:beer: И субсидии - временное явление.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я так понимаю, что в данной ситуации решать что то надо было быстро. Реформировать нефтегазовый сектор за месяц невозможно, а сотрудничать с МВФ нужно было уже вчера. Без "одобрямс" запада не было бы этой программы, можно даже не думать. Значит, надо думать, все идет по плану.:beer: И субсидии - временное явление.

бред, да и кредит МВФ нам не нужен, а нужен власти чтобы было что воровать. Ни одна страна с "помощью" МВФ не стала процветающей.

  • Лайк 6
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

бред, да и кредит МВФ нам не нужен, а нужен власти чтобы было что воровать. Ни одна страна с "помощью" МВФ не стала процветающей.

В детстве не научили, что врать нехорошо?

Или совсем не в теме?

Хоть про Польшу почитайте.

Или в гугле забанили?

PS. Откуда столько злости? Тяжелое детство? Так не только у Вас...

А, я понял - во власть не пустили, к кредиту...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Совершенно не согласен с субсидиями, в их нынешнем виде. Я за монетизацию льгот. Тогда, действительно есть возможность, что эти деньги пойдут на улучшение энергоэффективности жилья. А так, если у человека не было денег на утепление, то даже с поднятием тарифов, ничего не изменится. Просто получат субсидию, то бишь скидку на газ.

 

я раньше тоже думал, что монетизация лучше..... но если проанализировать. то это бОльшее зло,чем субсидии, это тупо накачка системы ничем не обеспеченной напечатанной гривной ,увеличение денежной базы, причем без отсутствия контроля за ее использованием

Кто-то за эти деньги оплатит комуналку, а кто-то купит новый телек или айфон...по сути огромная часть гривны не вернется назад в НБУ в обмен на доллары, а будет распространена по рынку и изъять ее будет практически невозможно... а это инфляция....инфляция и ..

Это все равно, что сейчас взять и тупо поднять все пенсии и зарплаты бюджетникам в 2 раза, люди будут довольны как слоны этой напечатанной гривне, но недолго, пока их не накроет очередной виток инфляции еще похлеще предыдущего..

 

Добавлено через 6 минут

Я так понимаю, что в данной ситуации решать что то надо было быстро. Реформировать нефтегазовый сектор за месяц невозможно, а сотрудничать с МВФ нужно было уже вчера. Без "одобрямс" запада не было бы этой программы, можно даже не думать. Значит, надо думать, все идет по плану.:beer: И субсидии - временное явление.

вот вы говорите очень неприятные и шокирующие вещи с точки зрения обычного гражданина, не знаю как другие, но я считаю так же как и вы...ждать хороших времен для плохих реформ можно вечно, поэтому если есть возможно делать это все нужно прямо сейчас пока и так плохо, чтобы потом было менее заметно..

 

К примеру с коррупцией можно бороться годами.. В Китае при смертной казни за коррупцию она так и не искоренилась... поэтому лозунг: "Искореним коррупцию и заживем" считаю глупостью.

 

Добавлено через 3 минуты

бред, да и кредит МВФ нам не нужен, а нужен власти чтобы было что воровать. Ни одна страна с "помощью" МВФ не стала процветающей.

 

и вы здесь правы... МВФ дает деньги не на развитие страны , а на покрытие платежного баланса. МВФ-это не мать Тереза, которая подымает страны из руин, она дает возможность самим работать и подыматься..

Дали кредит, выровняли платежный баланс, а дальше работай Украина, сама развивайся...Вот Греки не захотели, они реально еще бОльшие дармоеды чем мы...получили 200 с лишним млрд евро и опять в ж...е..

Просто у нас в обществе сложился стереотип, что МВФ дает денег на развитие-это полная глупость, денег они дают для поддержания штанов чтобы не было дефолта... К примеру если бы в прошлом году мы не получили их денег уже он наступил бы, мы бы не смогли выполнять свои обязательства...А так весь прошлый год мы исправно платили долги Украины, Нафтогаза...и это за счет кредита..

Хотя по сути дефолт технически наступит в конце апреля, когда Укрэксим не заплатит 750 млн дол по евробондам и Яресько уже сказала, что платить не будем, потому что другие кредиторы увидев это не захотят реструктуризации...а кредиторов у нас море и суммы в миллиардах.. Но это будет все еще не фактический дефолт страны, потому что врядли держатели облигаций Укрэксима заявят официально о неуплате, будут договариваться, реструктуризировать...поэтому мы не будет официально признаны банкротом..

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...