кем охраняемся?

[alkul]

Наша броня.

[Privet]

Негоже , - собаку к спиртному приучать.Хоть - не насильственно?

[lavilong]

купите ирландца...

охранник из него никакой, но он любит всех и всегда всем рад..

Никогда не пойдет против человека..детей любит до безумия...

Люблю только своих рыжих..

А насет охраны - у меня сосед охотник.. блюдет мое имущество за хорошее отношение и периодические знаки внимания в виде 100-200 грн..на патроны.

пытались один раз арматуру вынести... так он там такую канонаду развел что полгода нос никто не кажет...

[radiogolova]

А у меня дома вот такой охранник:

 

.

 

Эффекта может и не так много, зато выгоден. :D

 

А если отбросить шутки, то не верю я в собак-охранников. Собака может отвлечь лаем. Но не устоит против колбасы. И как было замечено выше, серьезного домушника не остановит собака - он ее просто убьет. Ставьте системы сигнализации, как в дом так и по периметру участка.

[b241]

Для охраны загородного дома лучше алабая нету. Он инстинктивно охраняет свою территорию с 6 месяцев. Не прихотлив, ест не много, не страшны морозы, отличное здоровье. Не берите с рук. Покупайте только в проверенных питомниках, что бы потом не было проблем.

Не советую садить не цепь - собака любит ходить свободно по территории.

[ДОКС]

Любая собака - это только первая линия обороны.

В случае проникновения на участок постороннего, при наличии собаки, у вас будет от 15 до 100 секунд на принятие решения.

Далее будет зависеть от вашей подготовки и действий.

Если всё-таки решились завести "сторожевика" - Обратитесь к кинологу.

У меня кум занимается кинологией в Запорожье уже давно и рассказывал не мало случаев самоуверенного и безголового отношения к животному.

Собака спасёт от случайных "гопарей", но не от профессионала.

[Вадим1515]

У меня ротвейлер живет в будке уже второй год, с задачей охраны очень хорошо справляется. У соседа немец тоже все ок,но моя злее в разы к чужим. Может индивидуальная особенность собаки.

 

 

у меня тоже ротвейлер, я доволен)))

[Doctor_Jara]

Ми плануємо купувати зенненхунда. Чи маєте поради про цю породу?

 

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Отличная универсальная собака, без определенной специализации. Характер замечательный, очень "семейная". Сказать, что свирепый охранник - будет преувеличением, но на форуме правильно говорилось, что собака не идеальное средство охраны дома. Зато друг семьи чудный!

 

Правда, как и любую другую породу, собаку нужно брать очень осторожно: много племенного брака, который может вылиться как в дисплозию, так и в нездоровую психику. К сожалению в последнее время во всех породах преобладает экстерьерный подход, губящий животных "на корню", т.е. на генетическом уровне (вплоть до метизации).

[Doctor_Jara]

Раз уж пошла речь о собаках, мое ИМХО о породах.

 

Немецкая овчарка.

Отличный служака, может (и должен) круглый год жить на улице. Собака выведена как охранная (слово "овчарка" в названии - недоразумение ). Это плюс. Но охрана специфическая: зоны, преступники... Т.е. собака "работает на человека", а это минус. Где-то в генах она относится к человеку как к врагу. Это не приговор, а просто для понимания ответственности хозяином.

НО требует тщательного обучения (ее мозг - чистый лист бумаги: что напишите, то и получите). Если не будете собакой заниматься - будет не собака а торба проблем.

 

Азиатская овчарка (не совсем правильное название "Алабай").

Почти идеальный охранник. Круглый год на улице, охранные инстинкты в генах. Очень выносливая и неприхотливая собака.

Дрессировке поддается плохо, а обучать не нужно: все хватает сама. Очень не любит других собак. Причем очень сильный боец (собака в естественных условиях "работает" на волка), так, что контактов с другими собаками лучше избегать. Гулять в населенных пунктах только на поводке.

К людям собака в целом лояльна (на нейтральной территории).

Для управления АО нужно стать для собаки вожаком (собака стайная, очень хорошо понимает язык взаимоотношений в стае).

Серьезный недостаток - метизация. Если видите "тушку" кило эдак на 80 - можете не сомневаться: брак. В естественных условиях (например в Таджикистане) собаки весь день на ходу (наматывают ежедневно по 50 км, а по ночам еще и от волков отбиваются). Так вот: даже кобели по нашим меркам - мелюзга. Зато запустите наших "алабаев" на 50 км пробежку и следующая пробежка будет к ветеринару.

 

Кавказская овчарка.

Порода была утрачена с приходом советской власти на Кавказ (было уничтожено овцеводство). Оставались собаки, которых держали на цепях и использовали для боев. Естественно, от таких собак не требовалось ни выносливости ни стабильной психики.

А то, что мы видим сейчас - попытки восстановления породы из "осколков". Респект энтузиастам, но мы вряд - ли увидим кавказца начала прошлого века.

Проблемы известны всем: нестабильная психика, непредсказуемая агрессия. Есть и добрые кавказцы, но это исключения.

 

Ротвейлеры, Доберманы, Боксеры, Бульдоги и многие другие служебные породы.

Эти собаки, несмотря на наличие массы достоинств у каждой из пород, не способны жить на улице круглый год, следовательно могут охранять квартиру, а не дом

 

Ну и еще раз повторюсь. Племенного брака нынче навалом!

Если вы не чувствуете в себе готовности заводить серьезную собаку и брать на себя все трудности содержания, проще завести дворнягу.

 

И хорошенько подумайте: а может вообще лучше рыбок, а? ;)

[genazvale]

неплохой обзор! но на счет брака в азиатах за 80 кил вы погорячились!

[Doctor_Jara]

неплохой обзор! но на счет брака в азиатах за 80 кил вы погорячились!

 

Ну почему же? В аборигенных условиях такие особи просто не выживают. А в России, где описывали породу - сделали упор на экстерьер, да еще и размеры нагнали...

 

Но мое стойкое убеждение состоит в том, что собака должна соответствовать тем качествам, которые послужили причиной выведения (формирования) породы.

 

Кстати, на приведенном Вами снимке (где собака достает до спины лошади) явно метизированная собака (мастиф). Это видно по форме черепа: чрезмерно крутой лоб. Рабочие качества таких собак не очень, что бы, но удивить соседей - самое "оно"

[Doctor_Jara]

У алабаев есть проблема - слабый костяк "падают" на задние лапы. Да и растянуть, если что, не реально. Только брансбойт на участке спасет:D

 

Вот это и есть следствие метизации.

Если брать нормального азиата то опорно двигательный аппарат на зависть любой породе! А метизация и бестолковое разведение ведут к тому, что размер особи обгоняет формирование скелета, отсюда и болячки.

 

Моя собака без разбега "берет" двухметровый забор и бежит километров 50 в час. И ноги в порядке. И у всей ее родни - тоже. Потому, как не выводилась любителями "крупняка во что бы то ни стало".

[Doctor_Jara]

Лучше лайки зверя нет ;)

 

Собака - атас!

Знакомый завел пару якутских (ездовых). Просто ураган! Препятствий для собаки просто не существует.

А охранник... Залижет до смерти!

[Doctor_Jara]

А у меня дома вот такой охранник:

 

А если отбросить шутки, то не верю я в собак-охранников. Собака может отвлечь лаем. Но не устоит против колбасы. И как было замечено выше, серьезного домушника не остановит собака - он ее просто убьет. Ставьте системы сигнализации, как в дом так и по периметру участка.

 

Все имеет свое назначение.

 

Собака - это в первую очередь предупредительное средство. Отпугнет случайного "гастролера", бомжа, нарика. Ну и друг, что немаловажно... Кстати, у моего друга собак не заставишь есть не из рук хозяина...

 

Вторая линия - крепкие запоры (и хитроумные).

 

Третья линия - электроника, камеры, етс... Чтобы иметь радость насладиться видом грабежа собственного дома От грабежа не спасает, но дает надежду наказать грабителя...

[novostroi]

Оговорюсь сразу- я не любитель алабаев и кавказцев, считаю их тупыми. Мне не нравятся собаки, у которых заведомо 100% вольерное содержание, но это мое имхо.

Отлично отношусь к немцам, ротвейлерам, доберманам,-но не лежит моя душа к ним. Не нравится экстерьер. А охранники нужны...

 

Мой выбор- АМЕРИКАНСКИЙ БУЛЬДОГ!!! Я просто влюблена в эту породу!!!

УМ! ПРЕДАННОСТЬ! МОЩЬ! СУПЕРОХРАННИК!

У меня их двое. Никто не пройдет мимо моего участка незамеченным, никто не зайдет ко мне на участок, я не говорю уже о доме. Его не подманишь колбасой... Это если говорить об охранных качествах.

Американский бульдог- прекрасная собака, если вам нужно общение, они ласковые, с чувством юмора, с четким представлением "свое-чужое", настоящий член семьи и любитель поиграть с детьми... вообщем я могу сказать только самое лучшее...

Когда иду с ними,- люди обязательно обращают на них внимание, подчеркивая мощь этих собак, а я подчеркиваю,- незаурядные умственные способности этих осбак!)

Этих собак возможно воспитать без кинологов и дрессировки, в отличие от алабаев) Мои собаки делают только то, что я хочу)

[novostroi]

просто вы не стояли рядом с разъяренным породистым алабаем, у которого спина выше вашей пояницы, а голова размером с ооогромный арбуз и пасть, в которую легко поместится ваша голова - вот тогда бы вам стало ясно, что такое "страшная собака". от немца не веет смертью, только увечьями, а вот от алабая, как от льва или тигра, понимаешь, что не выживешь ни при каких...

немцы страшные, но в сравнении - проигрывают.

(фото для прикидки размеров)

 

Размеры впечатляют, но собаки тупые до безобразия... мне такое не нравится. Кормишь, поишь, а оно тебя не признает, из вольера не выведешь-не удержишь...не, мне такое не нравится((((((((((((((((((

[Doctor_Jara]

Оговорюсь сразу- я не любитель алабаев и кавказцев, считаю их тупыми. Мне не нравятся собаки, у которых заведомо 100% вольерное содержание, но это мое имхо.

 

Хорошо, что "считаю", а то я бы еще и поверил...

В чем тупость состоит? В наличии характера? В способности действовать самостоятельно без подсказки?

 

Если вам сие доселе неведомо, то спросите у любого тренера: как правило труднее всего поддаются дрессировке именно умные собаки. Потому, как они "думают", а не слепо выполняют.

 

Кстати, 100% вольер, это Вам кто рассказал?

[Doctor_Jara]

Размеры впечатляют, но собаки тупые до безобразия... мне такое не нравится. Кормишь, поишь, а оно тебя не признает, из вольера не выведешь-не удержишь...не, мне такое не нравится((((((((((((((((((

 

И где это Вы так близко познакомились с породой, что знаете об умственных способностях "до безобразия". Кстати, а знаете ли Вы, что кавказец и азиат - не одно и то-же? А то вы их чешете под одну гребенку...

 

Кстати, фото неудачное, я уже говорил, собака метизированная.

 

PS Собака очень даже признает не только хозяина, но и четко понимает настроение посетителя. Сила для управления такой собакой не нужна, нужен ум... Мой знакомый тренер - дрессировщик формулу дрессуры вывел так: 20% это работа с собакой, 80% - с хозяином.

 

Think!

[novostroi]

Хорошо, что "считаю", а то я бы еще и поверил...

В чем тупость состоит? В наличии характера? В способности действовать самостоятельно без подсказки?

 

Если вам сие доселе неведомо, то спросите у любого тренера: как правило труднее всего поддаются дрессировке именно умные собаки. Потому, как они "думают", а не слепо выполняют.

 

Кстати, 100% вольер, это Вам кто рассказал?

Вокруг меня живет много алабаев. Все(!!!) в вольерах, никого не отпускают гулять, никого не выпускают со двора. Как я понимаю, все собаки СЛАБО контролируются хозяевами, наверное по причине наличия характера:D..................Я не люблю собак, которые действуют от себя:D это мое имхо

[novostroi]

И где это Вы так близко познакомились с породой, что знаете об умственных способностях "до безобразия". Кстати, а знаете ли Вы, что кавказец и азиат - не одно и то-же? А то вы их чешете под одну гребенку...

 

Кстати, фото неудачное, я уже говорил, собака метизированная.

 

PS Собака очень даже признает не только хозяина, но и четко понимает настроение посетителя. Сила для управления такой собакой не нужна, нужен ум... Мой знакомый тренер - дрессировщик формулу дрессуры вывел так: 20% это работа с собакой, 80% - с хозяином.

 

Think!

Опять повторюсь, я не знаток породы, но много вижу собак вокруг себя. В силу наличия собственных собак, непроизвольно сравниваешь и делаешь неутешительные выводы о которых и пишу. Я не кинолог, не эксперт по породе алабаев или кавказцев, я посторонний заводчик и пишу свое имхо по поводу наблюдаемых мною особенностях породы. Другое дело, что люди неподготовленные заводят себе собак, с которыми не могут справиться, не могут добиться послушания, думая что неуправляемые собаки более страшные для окружающих и у них сильнее развиты инстинкты по охране территории...это страшное заблуждение, но оно сильно в массах. И заводят и алабаев и казказцев еще и еще... и сажают их в вольеры и наслаждаются их неуправляемостью...Честно говоря, не встречала ни одного заводчика, который бы добился послушания и адекватности собаки без посторонней помощи (дрессировщик, кинолог)... разве это не минус породе?

ЗЫ. А никто и не писал что алабай и кавказец- это одна порода

[Doctor_Jara]

Вокруг меня живет много алабаев. Все(!!!) в вольерах, никого не отпускают гулять, никого не выпускают со двора. Как я понимаю, все собаки СЛАБО контролируются хозяевами, наверное по причине наличия характера:D..................Я не люблю собак, которые действуют от себя:D это мое имхо

 

Я тоже говорю, имея на то основания, а то, что люди заводят себе хрен_знает_что (я говорил, что порода сейчас очень испорчена, впрочем, как многие), работают с ЭТИМ хрен_знает_как...

 

У меня, например, есть вольер, в котором я закрываю собаку только когда кормлю котов (иначе может отнять еду) и когда у меня работают посторонние люди. Каждый день гуляю (не скрываю, на поводке), по выходным - в лес (там без поводка). Слушается беспрекословно, хотя не дрессировал. А вот, например, необученный и недрессированный немец - это нечто непредсказуемое...

 

У каждой породы есть достоинства и недостатки. Но о качествах собаки выведенной и воспитываемой бестолочами судить о породе не стоит.

 

Для сравнения: Вам приходилось видеть джипы на низкопрофильной резине? Это типа "тюнинг" Только на таком джипе с асфальта лучше не съезжать

То-же самое и с собакой. Из породы делают нечто ориентированное на экстерьер с игнором других качеств.

 

И как я ранее говорил, на 80% поведение собаки определяется хозяином. Наверное и Ваши собаки были бы другими, попади они в другие руки.

[novostroi]

Я тоже говорю, имея на то основания, а то, что люди заводят себе хрен_знает_что (я говорил, что порода сейчас очень испорчена, впрочем, как многие), работают с ЭТИМ хрен_знает_как...

 

У меня, например, есть вольер, в котором я закрываю собаку только когда кормлю котов (иначе может отнять еду) и когда у меня работают посторонние люди. Каждый день гуляю (не скрываю, на поводке), по выходным - в лес (там без поводка). Слушается беспрекословно, хотя не дрессировал. А вот, например, необученный и недрессированный немец - это нечто непредсказуемое...

 

У каждой породы есть достоинства и недостатки. Но о качествах собаки выведенной и воспитываемой бестолочами судить о породе не стоит.

 

Для сравнения: Вам приходилось видеть джипы на низкопрофильной резине? Это типа "тюнинг" Только на таком джипе с асфальта лучше не съезжать

То-же самое и с собакой. Из породы делают нечто ориентированное на экстерьер с игнором других качеств.

 

И как я ранее говорил, на 80% поведение собаки определяется хозяином. Наверное и Ваши собаки были бы другими, попади они в другие руки.

Я просто обращаю внимание на то, что порода достаточно сложная и если не учитывать этот фактор, то можно получить монстра в вольере. Есть просто более социализированные и не менее эффективные породы для охраны...

[Doctor_Jara]

Я просто обращаю внимание на то, что порода достаточно сложная и если не учитывать этот фактор, то можно получить монстра в вольере. Есть просто более социализированные и не менее эффективные породы для охраны...

 

Ну, хорошо, что о тупости больше не говорим

К сожалению, монстра можно получить доже из кошки или болонки. Просто болонку проще держать "в рамках". А простота... ну я про рыбок уже говорил

 

Кстати, стабильность психики породы в целом в значительной мере определяется временем существования породы. Азиатам, например, 4000 лет. А тому племенному браку, который выдают за породу - лет 50, не более.

 

Хотите увидеть нормального азиата могу устроить. А на соседей не смотрите: умеющих портить всегда больше, чем умеющих созидать.

[Taras_Bond]

одна собака - только сигнализация, в лучшем случае. могу на спор, имея 2 метра обычной цепочки с размером звена 2 см (намотано на предплечье, собака пытается укусить за руку, но зубы застревают в цепочке), почти обездвижить (взять на удержание) овчарку, алабая, стафа. а имея нож....

 

так что, если хотите охранять территорию с помощью собаки, лучше не меньше 2-х.

 

на счет нападения собаки на хозяина, то собаку нужно любить и не бояться. я у своего стафа могу кусок мяса из зубов вынуть (отдает не охотно, но без возмущений).

 

з.ы. когда достроюсь, заведу или стафов или ротвейлеров. просто они мне нравятся, я люблю эти породы со всеми их недостатками и приемуществами. И помните, собака - это не робот, у нее есть такие понятия как психика, настроение, страх ... т.е. все то, что дает мозг живому существу.

[novostroi]

Ну, хорошо, что о тупости больше не говорим

К сожалению, монстра можно получить доже из кошки или болонки. Просто болонку проще держать "в рамках". А простота... ну я про рыбок уже говорил

 

Кстати, стабильность психики породы в целом в значительной мере определяется временем существования породы. Азиатам, например, 4000 лет. А тому племенному браку, который выдают за породу - лет 50, не более.

 

Хотите увидеть нормального азиата могу устроить. А на соседей не смотрите: умеющих портить всегда больше, чем умеющих созидать.

я брала мясо в питомнике алабаев, поэтому вряд ли расскажите или покажите больше, чем заводчик 12-15 алабаев))) не впечатляют меня эти животные,- вот именно животные...ни по внешним показателям, ни по умственным ...не нравится мне жить рядом с волком...