кем охраняемся?

[novostroi]

как правило - всегда В этом году на выставке на Чайке, алабай на ринге Бестов сорвался с поводка - ЖАХ! сразу получил дисквалификацию. Выводила хозяйка, потом хозяин ногами его отбивал от других собак

Я ж и пишу о том, что совладать с такой собакой тяжело. Она тяжелее человека, сильнее человека, да и считает себя наверное умнее человека. ЕЕ можно уговорить что-то сделать, но нет гарантий что она постоянно будет делать то, что хочет хозяин...

[novostroi]

Из супер-интеллектуальных собак забыли еще вспомнить питбуля и стафоршира

давайте поговорим о питбулях. Вам есть что сказать?

[IrinaN]

давайте поговорим о питбулях. Вам есть что сказать?

счас бу как в том анекдоте:

Идут 2 психиатра с работы. один говорит:

- Слышь, наааш автоообус уезжает.....

в ответ:

- Ты хочешь об этом погооврить?

 

:D

[novostroi]

счас бу как в том анекдоте:

Идут 2 психиатра с работы. один говорит:

- Слышь, наааш автоообус уезжает.....

в ответ:

- Ты хочешь об этом погооврить?

 

:D

В принципе я когда-то решала американца или питбуля брать... Выбор был сделан в пользу американца. А питбуль остался в зоне интереса. Может у кого есть на воспитании? Было бы интересно узнать мнение хозяина о его охранных функциях и характере.

[Doctor_Jara]

В принципе я когда-то решала американца или питбуля брать... Выбор был сделан в пользу американца. А питбуль остался в зоне интереса. Может у кого есть на воспитании? Было бы интересно узнать мнение хозяина о его охранных функциях и характере.

 

Мой приятель большой любитель питов. Но для охраны дома завел себе немца. По его-же объяснению "зачем нужен охранник, непримиримый к собакам и лояльный к людям"? Т.е. подраться - пожалуйста, а охраны нет. Да и опять-же даже в Одессе (он из Одессы) зимой в доме держать нужно.

[Doctor_Jara]

Я ж и пишу о том, что совладать с такой собакой тяжело. Она тяжелее человека, сильнее человека, да и считает себя наверное умнее человека. ЕЕ можно уговорить что-то сделать, но нет гарантий что она постоянно будет делать то, что хочет хозяин...

 

Ирина правильно сказала: проблема в хозяине. Вон в Кировограде монопородная выставка азиатов. Ничего, нормально проходит.

[novostroi]

Мой приятель большой любитель питов. Но для охраны дома завел себе немца. По его-же объяснению "зачем нужен охранник, непримиримый к собакам и лояльный к людям"? Т.е. подраться - пожалуйста, а охраны нет. Да и опять-же даже в Одессе (он из Одессы) зимой в доме держать нужно.

Значит я не ошиблась с выбором. Мои тоже достаточно нетерпимы к животным, драться я не разрешаю, так как животные социализированы, но и людей никуда не пропустят...

Сегодня кстати, зашла к соседу у него алабай в вольере безвылазно сидит. Бегает он по своей клетке, головой бьется в сетку,- может у кого страх вызывает... а мне так жалко животное

[IrinaN]

В принципе я когда-то решала американца или питбуля брать... Выбор был сделан в пользу американца. А питбуль остался в зоне интереса. Может у кого есть на воспитании? Было бы интересно узнать мнение хозяина о его охранных функциях и характере.

 

никогда амбуль рядом не становился с питбулем, ни в каком качестве, патаму, как амбуль на 3 порядка просто выше, амбуль - компаньон и, кто чем занимается и для каких целей его покупал, тем он и будет от няньки до пастуховой собаки. В Волгораде мужик пошел на охоту с амбулем, жаль ссылка на видео не сохранилась, волка разрывает и на медведя идет, без подготовки, остается живым в любом случае

[novostroi]

никогда амбуль рядом не становился с питбулем, ни в каком качестве, патаму, как амбуль на 3 порядка просто выше, амбуль - компаньон и, кто чем занимается и для каких целей его покупал, тем он и будет от няньки до пастуховой собаки. В Волгораде мужик пошел на охоту с амбулем, жаль ссылка на видео не сохранилась, волка разрывает и на медведя идет, без подготовки, остается живым в любом случае

Только не забывайте, что питбуль домешивался в породу Смиттом, для того чтобы придать амбулю больше легкости и рабочих качеств, свойственных питам.

Я надеюсь вы знаете подвиды амбулей: Джонсона и Смитта.

Так что я бы не была столь критична - все относительно...

Ну на медведя я бы с амбулем не пошла, а вот для охраны и партнерства - лучше не придумаешь

[IrinaN]

Ну на медведя я бы с амбулем не пошла, а вот для охраны и партнерства - лучше не придумаешь

я б тоже не пошла:D а таки ходють

[IrinaN]

Я надеюсь вы знаете подвиды амбулей: Джонсона и Смитта.

Так что я бы не была столь критична - все относительно...

я познакомилась с некоторыми "подвидами" с Украины, врагу б не пожелала, так что пока у нас, пока (очень надеюсь что ПОКА) все зависит только от хозяив

[Doctor_Jara]

я познакомилась с некоторыми "подвидами" с Украины, врагу б не пожелала, так что пока у нас, пока (очень надеюсь что ПОКА) все зависит только от хозяив

 

Вот вот. В том и проблема, что некоторые не умеют работать с породами, а некоторые сознательно портят породы.

 

Сегодня кстати, зашла к соседу у него алабай в вольере безвылазно сидит. Бегает он по своей клетке, головой бьется в сетку,- может у кого страх вызывает... а мне так жалко животное

 

Рад "слышать" такое мнение

Вообще собака на привязи или в пожизненном заключении в вольере - ЖАХ! У любой нормальной крыша поедет...

И, кстати, вовсе не факт, что у соседа азиат. Если ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ - то задекорированный под азиата мастиф.

[novostroi]

я познакомилась с некоторыми "подвидами" с Украины, врагу б не пожелала, так что пока у нас, пока (очень надеюсь что ПОКА) все зависит только от хозяив

Вы немного не поняли.

Во время формирования породы (это конец 19века) было два питомника которые занимались выведением породы американский бульдог. Питомник Джонсона и Смитта. Так вот собаки Смитта имеют более легкий костяк, выше, грациознее, меньше имеют голову и грудную клетку и чуть другую форму носа, чем у Джонсона, который использовал в качестве основы английского быльдога. Его собаки массивны, с большими головами, типичным бульдожим скошеным носом и сосискообразным телом.

У собак Джонсона обязательно имеется перекус минимум в 0,5 см, у собак Смитта его практически нет или он минимален. Так вот для придания легкости своим собакам Смитт в качестве основы брал питбуля. Ксати ваши бульдоги типичные смиттовские.

И "подвиды" с Украины или откуда бы то ни было здесь воообще-то нипричем...:D

[novostroi]

Вот вот. В том и проблема, что некоторые не умеют работать с породами, а некоторые сознательно портят породы.

 

 

 

Рад "слышать" такое мнение

Вообще собака на привязи или в пожизненном заключении в вольере - ЖАХ! У любой нормальной крыша поедет...

И, кстати, вовсе не факт, что у соседа азиат. Если ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ - то задекорированный под азиата мастиф.

Мастифов люблю. С мастифом никого не спутаю...не, к сожалению там головой бьется не мастиф

 

А не портить породу помогут ТОЛЬКО плановые зарегистрированные вязки и щенки с документами. Вот у вас собака с документами?

[lavilong]

как правило - всегда В этом году на выставке на Чайке, алабай на ринге Бестов сорвался с поводка - ЖАХ! сразу получил дисквалификацию. Выводила хозяйка, потом хозяин ногами его отбивал от других собак

 

А что за выставка была?.. КСУ-шная?.. на сколько я помню на Чайке проводили "Кубок Белькандо".. но в этом году они не проводят..

[IrinaN]

А что за выставка была?.. ..

ТСОУ (ДОСААФ которая)

[IrinaN]

Вы немного не поняли.

я о психике

[Doctor_Jara]

Мастифов люблю. С мастифом никого не спутаю...не, к сожалению там головой бьется не мастиф

 

А не портить породу помогут ТОЛЬКО плановые зарегистрированные вязки и щенки с документами. Вот у вас собака с документами?

 

И с выставочным прошлым. Правда по юниорам, больше не возился, не для того брал.

 

Если интересно:security-dog.org/vystavka/2009/kirovograd/cao/junsuk.html Моя - Дайза.

 

Но все равно паспорт и пр. - ерунда. Я про мастифов говорю неспроста. Метизация у заводчиков процветает вовсю. И самое страшное в метизации не нарушение внешних кондиций, болячки и пр... У метизированных собак нестабильная, непредсказуемая психика. Наверное оттого и Ваше впечатление. Народ падок на размеры, вот заводчики и "парят". А потом люди говорят о том, что у азиатов непорядок с психикой и опорно-двигательным аппаратом.

 

И это при том, что собака "заточена" на большие нагрузки.

[banker]

можно вклиниться в вашу дискуссию: мучаюсь выбором. у брата появился кане корсо 2 года назад. мне очень нравится, классный пес. но боюсь что зимой на морозе ему будет дискомфортно. стал смотреть дальше, натолкнулся на зененхуда. вроде вариант очень неплохой, для собаки проживающей на участке, не в доме. но у меня нету никакого опыта собачника, да и собак если честно я боюсь ( с детства). советуют не заморачиваться а взять обычную овчарку. отложил опять с выбором, хотя был настроен этой весной завести собаку, да и детям думаю полезно иметь четвероного друга... вот все мучаюсь и никак не решусь...

[Doctor_Jara]

можно вклиниться в вашу дискуссию: мучаюсь выбором. у брата появился кане корсо 2 года назад. мне очень нравится, классный пес. но боюсь что зимой на морозе ему будет дискомфортно. стал смотреть дальше, натолкнулся на зененхуда. вроде вариант очень неплохой, для собаки проживающей на участке, не в доме. но у меня нету никакого опыта собачника, да и собак если честно я боюсь ( с детства). советуют не заморачиваться а взять обычную овчарку. отложил опять с выбором, хотя был настроен этой весной завести собаку, да и детям думаю полезно иметь четвероного друга... вот все мучаюсь и никак не решусь...

Если нет опыта, то кане корсо отличная собака, но на "свежем воздухе" круглый год не может. Отличный друг и охранник, с детьми должен ладить. Т.е. главный недостаток - не может постоянно быть на улице.

 

Зенненхунд для Вашего случая, ИМХО - лучший выбор. Главная проблема - нужно очень тщательно выбирать собаку: часто случается дисплазия тазобедренного сустава. Имеется много советов по выбору щенка, ни в коем случае нельзя торопиться с выбором.

 

Немец - собака, которой нужно уделять много времени (обучение, воспитание, дрессировка), иначе получится непонятно что: недоученный немец не только "обуховат", но и опасен.

 

Ну и поскольку у Вас дети и нет опыта - лучше собачку попокладистее. Я бы на Вашем месте взял зенненхунда. Не "самый" охранник, но в остальном - просто чудо!

[novostroi]

И с выставочным прошлым. Правда по юниорам, больше не возился, не для того брал.

 

Если интересно:security-dog.org/vystavka/2009/kirovograd/cao/junsuk.html Моя - Дайза.

 

Но все равно паспорт и пр. - ерунда. Я про мастифов говорю неспроста. Метизация у заводчиков процветает вовсю. И самое страшное в метизации не нарушение внешних кондиций, болячки и пр... У метизированных собак нестабильная, непредсказуемая психика. Наверное оттого и Ваше впечатление. Народ падок на размеры, вот заводчики и "парят". А потом люди говорят о том, что у азиатов непорядок с психикой и опорно-двигательным аппаратом.

 

И это при том, что собака "заточена" на большие нагрузки.

Спасибо за ссылку, очень интересно, очень красивая собака! И на вид очень добрая!

А проблемы в породе не из-за метизации, а из-за инбриндинга! Инбриндинг порождает болячки, неустойчивую психику и т.д. то о чем вы написали.

[novostroi]

Если нет опыта, то кане корсо отличная собака, но на "свежем воздухе" круглый год не может. Отличный друг и охранник, с детьми должен ладить. Т.е. главный недостаток - не может постоянно быть на улице.

 

Зенненхунд для Вашего случая, ИМХО - лучший выбор. Главная проблема - нужно очень тщательно выбирать собаку: часто случается дисплазия тазобедренного сустава. Имеется много советов по выбору щенка, ни в коем случае нельзя торопиться с выбором.

 

Немец - собака, которой нужно уделять много времени (обучение, воспитание, дрессировка), иначе получится непонятно что: недоученный немец не только "обуховат", но и опасен.

 

Ну и поскольку у Вас дети и нет опыта - лучше собачку попокладистее. Я бы на Вашем месте взял зенненхунда. Не "самый" охранник, но в остальном - просто чудо!

Честно говоря, елси вы берете собаку для охраны и уличного содержания, ставьте крест на отношениях "собака-дети". Или одно, или-другое. Миксы в таких делах лучше не организовывать и четко понимать что вы делаете! Зененхунд, охраняющий участок, это наверное будет что-то))). Добрейшее существо, он наверное будет всех чужих расцеловывать;)

Мне кажется, вам все-таки надо определиться для чего вам нужна собака. Из тех пород, что вы перечислили, я бы все-таки выбрала кане-корсо. Но сразу оговорюсь, его нельзя держать на привязи и в вольере, он должен "общаться" с вами и детьми, тогда получите классного охранника и друга.

[ziv71]

Честно говоря, елси вы берете собаку для охраны и уличного содержания, ставьте крест на отношениях "собака-дети". Или одно, или-другое. Миксы в таких делах лучше не организовывать и четко понимать что вы делаете!

Скажите, а как это реально организовать? С охранника, который сидит исключительно в вольере толку никакого. А если Он разгуливает свободно по територии, то ведь там же гуляют и мои дети. Как в таком случае организовываются отношения "собака-дети", при том что на них нужно ставить крест. Запретить детям подходить к собаке, или собаке к детям?

Мой интерес пока чисто теоретический, собаки не имею, я как и Banker сейчас в стадии выбора.

[novostroi]

Скажите, а как это реально организовать? С охранника, который сидит исключительно в вольере толку никакого. А если Он разгуливает свободно по територии, то ведь там же гуляют и мои дети. Как в таком случае организовываются отношения "собака-дети", при том что на них нужно ставить крест. Запретить детям подходить к собаке, или собаке к детям?

Мой интерес пока чисто теоретический, собаки не имею, я как и Banker сейчас в стадии выбора.

вы не поняли. собака сидящая на привязи или в вольере не будет "дружить" с детьми, да вы и не разрешите детям подходить к собаке, когда сами не знаете чего от нее ожидать. Мне не нравятся собаки вольерного содержания, от них и толку-то никакого. Я за то, что если заводите собаку будьте добры заниматься ее воспитанием, - тогда будете спокойны за детей, так как будете понимать чего ожидать от собаки.

[Doctor_Jara]

Спасибо за ссылку, очень интересно, очень красивая собака! И на вид очень добрая!

А проблемы в породе не из-за метизации, а из-за инбриндинга! Инбриндинг порождает болячки, неустойчивую психику и т.д. то о чем вы написали.

Не буду спорить, инбридинг - проблема. Но главная проблема, что собак ценят не по рабочим качествам (у каждой породы свои), а по экстерьеру. Т.е. можно брак гнать, главное - красиво упаковать...